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为什么制造业可以回流美国之二:关税和安全
[版面:美国新闻][首篇作者:YXLM] , 2020年04月10日11:07:48 ,821次阅读,7次回复
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YXLM
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发信人: YXLM (非要昵称不可吗), 信区: USANews
标  题: 为什么制造业可以回流美国之二:关税和安全
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 10 11:07:48 2020, 美东)


  用关税手段让制造业回流是很自然的事。美国的平均关税水平低于中国。美国可以
让自己的平均关税水平高于中国,正如中国可以让自己的平均关税水平高于美国。只要
关税水平够高,制造当然可以回流美国。

  经济学家普遍认为:关税会降低经济效率。
  这个是废话。这就如同他们说,川普作为美国总统是邪恶的,因为“政府是必要的
恶”,一样。
  注:他们指责川普的很多理由,就是这种泛泛而论的理由。

  事实是:所有税收都会降低经济效率,如果政府不得不征税(当然必须征税),为
什么不征收关税(替代别的税)呢?不与别的总统做比较就谴责川普,和不与别的税收
做比较就谴责关税一样,属于耍流氓。

  当然,他们掌握媒体,流氓耍得多了,谁不耍流氓,反而会被视为异类。不过,眼
下有了一个好机会,就是疫情所带来的安全问题。
  把制造业留在国内是保证国家安全所必须的,这个理由可以绕过他们多年来洗脑在
民众心理方面积淀的后果。

  林肯的政策之一,就是高关税。
  下文引自知乎:
  当英国获知大洋彼岸出现动乱后,下院立刻开会讨论,自由党领袖威廉·福斯特介
绍美国的国情,议员询问内战原因是否为奴隶制,他大声说道:“不,不!是关税!”
  约翰·穆勒和狄更斯两位大师进行跨界辩论,政论家认为战争起源于道德诉求,林
肯意图消灭罪恶的奴隶制,捍卫国家统一;而文学家则说经济才是关键,联邦政府开征
的高关税损伤了南方的利益,从而引发分裂。
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flyfire
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发信人: flyfire (flyfire), 信区: USANews
标  题: Re: 为什么制造业可以回流美国之二:关税和安全
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 10 11:51:37 2020, 美东)

为什么高关税会损伤南方的利益?

【 在 YXLM 的大作中提到: 】
:
:
:  用关税手段让制造业回流是很自然的事。美国的平均关税水平低于中国。美国可
以让自己的平均关税水平高于中国,正如中国可以让自己的平均关税水平高于美国。只
要关税水平够高,制造当然可以回流美国。
:
:  经济学家普遍认为:关税会降低经济效率。
:  这个是废话。这就如同他们说,川普作为美国总统是邪恶的,因为“政府是必要
的恶”,一样。
:  注:他们指责川普的很多理由,就是这种泛泛而论的理由。
:
:  事实是:所有税收都会降低经济效率,如果政府不得不征税(当然必须征税),
为什么不征收关税(替代别的税)呢?不与别的总统做比较就谴责川普,和不与别的税
收做比较就谴责关税一样,属于耍流氓。
:
:  当然,他们掌握媒体,流氓耍得多了,谁不耍流氓,反而会被视为异类。不过,
眼下有了一个好机会,就是疫情所带来的安全问题。
:  把制造业留在国内是保证国家安全所必须的,这个理由可以绕过他们多年来洗脑
在民众心理方面积淀的后果。

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kuzi
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发信人: kuzi (万年潜水员), 信区: USANews
标  题: Re: 为什么制造业可以回流美国之二:关税和安全
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 10 13:24:04 2020, 美东)

当时北方是工业,竞争不够欧洲,需要高关税保护。但是南方是棉花种植园,是净出口
。加关税后欧洲报复也加关税,棉花出口受损,所以损伤南方的利益。当然,主要还是
废奴引发内战。
【 在 flyfire (flyfire) 的大作中提到: 】
: 为什么高关税会损伤南方的利益?
: :
: :
: :  用关税手段让制造业回流是很自然的事。美国的平均关税水平低于中国。美国可
: 以让自己的平均关税水平高于中国,正如中国可以让自己的平均关税水平高于美国。只
: 要关税水平够高,制造当然可以回流美国。
: :
: :  经济学家普遍认为:关税会降低经济效率。
: :  这个是废话。这就如同他们说,川普作为美国总统是邪恶的,因为“政府是必要
: 的恶”,一样。
: ...................



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lczlcz
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发信人: lczlcz (lcz), 信区: USANews
标  题: Re: 为什么制造业可以回流美国之二:关税和安全
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 10 15:13:46 2020, 美东)

怎么会是废奴引发内战? 内战爆发的时候支持北方的好几个州都是蓄奴州. 林肯颁布废
奴法令也是以后的事吧


【 在 kuzi (万年潜水员) 的大作中提到: 】
: 当时北方是工业,竞争不够欧洲,需要高关税保护。但是南方是棉花种植园,是净出口
: 。加关税后欧洲报复也加关税,棉花出口受损,所以损伤南方的利益。当然,主要还是
: 废奴引发内战。



--
We hold this truth to be self-evident, that marriage is a sacred vow between a man and
a woman.
看某些人的帖子有感,五千年的奴性文化的熏陶,真不是盖的。
管你在美国呆一辈子,也还一样。
Americans who think Islam is compatible with our Constitution probably don't know
either one very well.

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robertfrost
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发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: USANews
标  题: Re: 为什么制造业可以回流美国之二:关税和安全
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 10 15:36:14 2020, 美东)

不同意楼主所说。
时代变了,全球化已经40年,美国可以不要中国,但是不可以不要整个世界。
事实是,中美贸易战在大量缩减中美贸易逆差的同时,美国对世界的逆差不降反升。可
见,从整体上来说,大量中国产的货物目前的价格优势,高于世界其他地区,而世界其
他地区,又高于美国本土。
通过关税让制造业回流,我不认为可以在任何一任总统任内完成。但是为了国家安全,
打压中国是必须的。
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YXLM
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发信人: YXLM (非要昵称不可吗), 信区: USANews
标  题: Re: 为什么制造业可以回流美国之二:关税和安全
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 23:17:28 2020, 美东)

  逆差上升主要是资本回流的结果。
  举个极端的例子,以色列建国初期,贸易逆差按贸易总额算,极大。出口额连进口
额的一半都不到。其原因就在于金钱大量流入以色列,包括投资、捐款、援助和赔款。
  总的来说,只要不锁定汇率,贸易平衡并不重要,它会自动达到某种均衡。当然,
由于中国锁定汇率,对华贸易就得另论。

  关于价格因素,如果脱离中国以后,进口价格会上升,那自然有助于制造业的回流。

  关于打压谁,我以为,是所谓“此一时也,彼一时也”。一般而言,为了节约进口
成本,也为了扶植弱势盟友,美国放任某些侵蚀自己的制造业,也很正常。例如,当初
放任的就是日本,后来才是中国。
  但放任是有前提的。我们的孩子和宠物小的时候,我们有可能会故意让他们咬着玩
儿,而且鼓励他们用全力来咬。等他们开始长大,必然有一个时期,我们得禁止他们这
么咬人。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 不同意楼主所说。
: 时代变了,全球化已经40年,美国可以不要中国,但是不可以不要整个世界。
: 事实是,中美贸易战在大量缩减中美贸易逆差的同时,美国对世界的逆差不降反升。可
: 见,从整体上来说,大量中国产的货物目前的价格优势,高于世界其他地区,而世界其
: 他地区,又高于美国本土。
: 通过关税让制造业回流,我不认为可以在任何一任总统任内完成。但是为了国家安全,
: 打压中国是必须的。



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nuaaers
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发信人: nuaaers (nuaaers), 信区: USANews
标  题: Re: 为什么制造业可以回流美国之二:关税和安全
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 23:57:20 2020, 美东)

假设在中国的美资企业返销美国的产品占20%,在中国销售占30%,销往世界其他地区占
50%

搬回美国后,那20%不用交关税了,但是30%就加上关税了
假设剩下50%关税水平一样,再考虑到人工成本提高,搬回去划算吗?
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YXLM
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发信人: YXLM (非要昵称不可吗), 信区: USANews
标  题: Re: 为什么制造业可以回流美国之二:关税和安全
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 12 21:21:24 2020, 美东)

  它不搬回来,那20%就不用卖了。
  在一个非全球化的场景中,各国都要承担自己所需产品的制造业。它想在美国卖20
%,就把20%的产能搬回美国。
【 在 nuaaers (nuaaers) 的大作中提到: 】
: 假设在中国的美资企业返销美国的产品占20%,在中国销售占30%,销往世界其他地区占
: 50%
: 搬回美国后,那20%不用交关税了,但是30%就加上关税了
: 假设剩下50%关税水平一样,再考虑到人工成本提高,搬回去划算吗?



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