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Re: 关于海外优青
[版面:海归][首篇作者:peter2020] , 2021年07月28日08:43:56 ,58117次阅读,212次回复
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USKevin
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发信人: USKevin (汉文成侯), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 15:47:55 2021, 美东)

那你就真的可以回国了。
【 在 DJT (博士满地走,青椒不如狗) 的大作中提到: 】
: 我之前就说了,优青给杰青打工,海青给优青打工。
: 或许十年后可以推出个废物青年项目(简称“废青”),来给海青打工?



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roygreat
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发信人: roygreat (Light be with you.), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 15:50:34 2021, 美东)

正经的research scientist属于staff,有完整的福利和升职体系,和Postdoc区别还是
很大的。

海青回国直接拿带编制的正教授当然很好,但现在我们看到的绝大多数都是连编制都没
有的狮子博士后,比如浙大。就算去下面的城市学院也只有副教授。正教授大概只有职
高肯给了。

【 在 USKevin (汉文成侯) 的大作中提到: 】
: 十年八年的博后正常来说年龄逼近四十了,基本到了青千(海青)和优青的年龄上限。
: 下一步冲杰青只有几年的时间,难度很大。但是去一个非top的学校直接拿正教授,对
: 很多人来讲是很有吸引力的。
: 很多学校对于Postdoc是有任职年限上限的,到期后很多人会被转成research
: scientist,但实际跟postdoc没啥区别。
: 8



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roygreat
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发信人: roygreat (Light be with you.), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 15:53:54 2021, 美东)

十年八年的research scientist一般都target青千。是这次受打击最大的一波。
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USKevin
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发信人: USKevin (汉文成侯), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 15:56:14 2021, 美东)

据我所知postdoc一样也有完整的福利。

浙大是top 学校,这一点您没意见吧?海青是第一年,名单还没出,您是如何得知他们
回国后都是连编制都没有的师资博士后的呢?

【 在 roygreat (Light be with you.) 的大作中提到: 】
: 正经的research scientist属于staff,有完整的福利和升职体系,和Postdoc区别还是
: 很大的。
: 海青回国直接拿带编制的正教授当然很好,但现在我们看到的绝大多数都是连编制都没
: 有的狮子博士后,比如浙大。就算去下面的城市学院也只有副教授。正教授大概只有职
: 高肯给了。



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Jianghuusa
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发信人: Jianghuusa (Jianghuusa), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 16:20:31 2021, 美东)

挺你一把。这个版上有几个人很奇怪,一直不遗余力的贬低海优带风向,净是基于一些
侧面数据的主管推测,并没有提供什么有价值的信息,可能是之前申请过青千没中成了
怨妇?

【 在 USKevin (汉文成侯) 的大作中提到: 】
: “我想大部分人都认同这个观点” -- 这又是你的主观臆测。
: top 20入得了您的法眼吗?



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jackie99
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发信人: jackie99 (jackie99), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 16:21:12 2021, 美东)


纯看热闹,但是万一不是100万呢?

有没有可能优先资助200或者300, 普通100呢?

【 在 DJT (博士满地走,青椒不如狗) 的大作中提到: 】
: 基金委的项目不比经费比啥?重点比面上牛,杰青比优青牛,不都是这样。。。这还有
: 什么可说的
: 当然入得了,是我奋斗的目标,以后面试的时候支持一下我,我们的暗号是“海外韭菜
: ”。



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roygreat
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发信人: roygreat (Light be with you.), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 16:30:01 2021, 美东)

编制,还是有的,可以告诉你,是lv7助教。
【 在 USKevin (汉文成侯) 的大作中提到: 】
: 据我所知postdoc一样也有完整的福利。
: 浙大是top 学校,这一点您没意见吧?海青是第一年,名单还没出,您是如何得知他们
: 回国后都是连编制都没有的师资博士后的呢?



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roygreat
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发信人: roygreat (Light be with you.), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 16:32:58 2021, 美东)

有个同学赶了19年qq的末班车。但和妻(挣得比他现在多)子分居两地不知何日能团圆
。也不知道是幸还是不幸。
【 在 DJT (博士满地走,青椒不如狗) 的大作中提到: 】
: 这类人真的别回了,想想都是一出悲剧。。。



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roygreat
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发信人: roygreat (Light be with you.), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 16:50:13 2021, 美东)

只是惊叹一下国内内卷之严重。连qq都被卷成了yq。如果政府应该保留qq再增开yq,就
算消减名额样子也会好看很多。

【 在 Jianghuusa (Jianghuusa) 的大作中提到: 】
: 挺你一把。这个版上有几个人很奇怪,一直不遗余力的贬低海优带风向,净是基于一些
: 侧面数据的主管推测,并没有提供什么有价值的信息,可能是之前申请过青千没中成了
: 怨妇?




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※ 修改:·roygreat 於 Jul 29 16:51:27 2021 修改本文·[FROM: 130.]
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sethxu
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发信人: sethxu (sethxu), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 20:33:19 2021, 美东)

有点看不懂你们在争什么了。
不是所有学校都给海外优青非升即走的offer,除了最顶级的那几个大学,很多会是有
编制的,有些即使没有海外优青也给编制。
我就有编制。
不想回就不回呗,一次没申过,还在这里自我催眠干啥呢?
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zhjUSA
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发信人: zhjUSA (战忽局北美站站长), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 20:43:09 2021, 美东)

最新消息:由于疫情,所有会评无限期推迟。
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lxj08211996
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发信人: lxj08211996 (), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 20:58:59 2021, 美东)

拼命找存在感,我ztm服了。。。还有那个miny。。。
【 在 DJT (博士满地走,青椒不如狗) 的大作中提到: 】
: 感谢你的评论。我还将继续基于客观事实,做出理性的评述与分析。



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SmileTK
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发信人: SmileTK (SmileTK), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 21:13:08 2021, 美东)

还有哪些学部没评啊? 会推迟多久?
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 最新消息:由于疫情,所有会评无限期推迟。



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haiguiguigui
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发信人: haiguiguigui (迷糊湖), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 23:00:12 2021, 美东)

不论是qq还是海外优青,最重要的是帽子。启动资金其实是最不重要的资源,一两百万
差距加入几个项目就回来了。

个人觉得回国谈 offer各项因素的重要性排序:

国家级帽子>~抱大腿(杰青,长江,院士)/ 学科平台(top2/国家科学中心等) > 实
验室面积/个人待遇(主要是房子,工资不用在意)/招生名额 > 启动资金

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※ 修改:·haiguiguigui 於 Jul 29 23:08:48 2021 修改本文·[FROM: 143.]
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haiguiguigui
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发信人: haiguiguigui (迷糊湖), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 29 23:13:40 2021, 美东)

不同意你这个说法,帽子和钱完全不同,国内有钱的省科技厅的项目都接近100万(比
如广东省),有可比性吗?

在国内,四青都不能保证你呼风唤雨,仅仅是个安全感的底线。拿到四青的人,大部分
都还是要低调做人,老老实实干活。在这个层面上看,qq还是优青没有区别。

学术权力从杰青开始。


【 在 DJT (博士满地走,青椒不如狗) 的大作中提到: 】
: 经费额度决定了帽子的含金量。
: 100万的经费基本也就算不上什么帽子了,毕竟面上都有60万。




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※ 修改:·haiguiguigui 於 Jul 29 23:14:10 2021 修改本文·[FROM: 143.]
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water77
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发信人: water77 (水), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 00:34:14 2021, 美东)

杰青在书记面前就是条狗,谈什么权力

想要权力要去党里面混

话说搞学术就学术,还跟权力挂钩,真没救了
就事论事,你说的确实是厉害国实情

搞研究的人都搞权力里去了,一开始就进错了地方

【 在 haiguiguigui (迷糊湖) 的大作中提到: 】
: 不同意你这个说法,帽子和钱完全不同,国内有钱的省科技厅的项目都接近100万(比
: 如广东省),有可比性吗?
: 在国内,四青都不能保证你呼风唤雨,仅仅是个安全感的底线。拿到四青的人,大部分
: 都还是要低调做人,老老实实干活。在这个层面上看,qq还是优青没有区别。
: 学术权力从杰青开始。



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water77
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发信人: water77 (水), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 00:50:03 2021, 美东)

100万的资助,这个钱在北京连个厕所都买不到
不知道能吸引的是什么样的人才?

拿到帽子的,又有啥呢
以前青千混了好几年,现在继续住小黑屋,忙成狗的一大把
混成杰青了也是抠抠索索,在书记面前当条狗
只能说人艰不拆了

有人觉得青千杰青教授帽子,风光无限
那是想多了,社会上大多数主要看你有没有钱,帽子荣誉都是锦上添花的东西
家里有矿的无所谓,一般索南索女,好好想想怎么搞钱比较实际
能刷题转码,能去工业界,都比学术界来钱快
厉害国只会越来越卷,特别是学术界,人口生源,博士过剩是主要原因


【 在 roygreat (Light be with you.) 的大作中提到: 】
: 只是惊叹一下国内内卷之严重。连qq都被卷成了yq。如果政府应该保留qq再增开yq,就
: 算消减名额样子也会好看很多。



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deadDeath
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发信人: deadDeath (dd), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 01:24:37 2021, 美东)

我现在去找位子拿到的还不如我学生的好…….

【 在 roygreat (Light be with you.) 的大作中提到: 】
: 国内海归最近贬的也是厉害。去年帮朋友带的新毕业生找位子。普通985只肯给博士后
: ,热门C9直接说“没有突出贡献,很难进”。结果人家最后投到了MIT系主任门下。也
: 不知道是那边看走了眼。




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blackcanoe
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发信人: blackcanoe (blackcanoe), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 03:27:12 2021, 美东)

关于经费,100w,比以前少了,原因种种,不是我们能决定的。但是如果想回国,文章
成果可以到海优水平的,即使没有人才帽子,一般学校的启动经费不会低于200w吧,
300-500w的也很多。所以加上海优的100w,至少400w吧。这里面一般不包含大型仪器的
预算,所以可以做很多事情。然后同年申到面上50多w,地方各省一些小的10w、20w的
经费。当然如果平台,能力强,关系好,有人带着,一个子课题近100w左右。不要想着
一下子得到花不完的经费,不现实。美帝也没有这种启动保你躺平的吧。毕竟咱们大部
分是博后,不是真正established PI,个人真正能力如何,要有待时间检验。这也是单
位考虑的一个方面吧。
个人待遇,入职单位一般有相应的房补,看你的水平和际遇,100-300w的都有。工资一
般不会太低,30多w到90w的周围都有。然后各地的人才补贴,10多万到50多万/年,3-5
年,申请有点难度,但对海优应该没问题。国内现在流行学校医院双聘,周围双聘单位
每年给10多万的也不少,这个主要看是否匹配,未必就需要多牛。发文章,主要10分以
上的,有业绩奖。小的地方国自然拿一个奖20多w的都有,当然是小单位。其他收入,
各显神通。经济这方面,饿不死的,活得也不差,不焦虑就好。
人际关系,人嘛,哪里都一样,自己与人为善,遇事理性硬气点,腰杆直一点,把心思
大部分放在科研本业上,其他方面因人而异。每人都有自己生存的方式,自己舒服就好
。周围回来的朋友同事,很少天天钻营的。同班同学中杰青、优青都有了,业绩都是同
龄人中出类拔萃的,关系嘛,肯定要适当操作,到了这地步的人,都不傻。
国内问题很多,特别是对在国外呆了很久的人。工作条件、住房、小孩上学等等,回国
遇到了各种问题,也跟不同的单位、政府工作人员吵过。尽量与人友善的相处,遇事别
软弱,多帮别人,很多人也会主动帮你。回来后得到很多新老朋友的帮助,想做事的人
也很多,慢慢的问题也都能解决。
呆国外超过10年,回国不久,经验不多,也未必对,但看到很多凭自己主管臆想的评论
,忍不住说几句,给要回来的朋友提供点参考。对一个出生、成长过的国家,出去呆几
年就完全陌生和不适应了,不至于。



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NXB
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发信人: NXB (Lakewood), 信区: Returnee
标  题: Re: 关于海外优青
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 04:50:08 2021, 美东)

终于看到一个正常回复,前面几位自己不回国天天唱衰,自己在那意淫的,真不知道啥
心理!



【 在 blackcanoe(blackcanoe) 的大作中提到: 】
<br>: 关于经费,100w,比以前少了,原因种种,不是我们能决定的。但是如果想回国
,文章
<br>: 成果可以到海优水平的,即使没有人才帽子,一般学校的启动经费不会低于200w
吧,
<br>: 300-500w的也很多。所以加上海优的100w,至少400w吧。这里面一般不包含大型
仪器的
<br>: 预算,所以可以做很多事情。然后同年申到面上50多w,地方各省一些小的10w、
20w的
<br>: 经费。当然如果平台,能力强,关系好,有人带着,一个子课题近100w左右。不
要想着
<br>: 一下子得到花不完的经费,不现实。美帝也没有这种启动保你躺平的吧。毕竟咱
们大部
<br>: 分是博后,不是真正established PI,个人真正能力如何,要有待时间检验。这
也是单
<br>: 位考虑的一个方面吧。
<br>: 个人待遇,入职单位一般有相应的房补,看你的水平和际遇,100-300w的都有。
工资一
<br>: 般不会太低,30多w到90w的周围都有。然后各地的人才补贴,10多万到50多万/
年,3-5
: ...................
<br>
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