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Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
[版面:武术][首篇作者:wzj123] , 2015年04月14日14:27:27 ,2767次阅读,109次回复
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tuziwang
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发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 15:00:07 2015, 美东)

踢腿的时候不是要用腹肌?

收紧能抗击打

【 在 bigtempler (对人不对事) 的大作中提到: 】
: 腹肌在格斗中更多的是为了抗击打



--
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发信人: OnEdge (四十不惑), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 15:06:18 2015, 美东)

我说的腹肌是专指腹部的六块
你找的这个图很酷啊,哈哈

【 在 tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju) 的大作中提到: 】
: 如果那个是external oblique 应该也是腹肌组的一员
: 我咋觉得伏击是很重要的哪



--

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bigtempler
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发信人: bigtempler (对人不对事), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 15:18:02 2015, 美东)

我的意思是踢腿要是能踢到腹肌疼的程度,其他肌肉早疼了

【 在 tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju) 的大作中提到: 】
: 踢腿的时候不是要用腹肌?
: 收紧能抗击打



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tuziwang
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发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 15:52:06 2015, 美东)

明白了!!

【 在 bigtempler (对人不对事) 的大作中提到: 】
: 我的意思是踢腿要是能踢到腹肌疼的程度,其他肌肉早疼了



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tuziwang
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发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 15:57:01 2015, 美东)

和啤酒肚说专指是没有意义的, 哈哈哈

我们道馆墙上是挂这种画的,骨骼图,还有常见运动伤害图
嘿嘿



【 在 OnEdge (四十不惑) 的大作中提到: 】
: 我说的腹肌是专指腹部的六块
: 你找的这个图很酷啊,哈哈



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发信人: wokaowokao (mitwkwk), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 16:39:14 2015, 美东)

有没有说脚受伤的

我最近脚疼,老伤,估计是传说中的压迫性趾痛症


【 在 tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju) 的大作中提到: 】
: 和啤酒肚说专指是没有意义的, 哈哈哈
: 我们道馆墙上是挂这种画的,骨骼图,还有常见运动伤害图
:  嘿嘿



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发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 16:44:29 2015, 美东)

只记得有游泳和骑车, 对膝盖有磨损啥的
脚是没说, 你是不是练地太狠?


【 在 wokaowokao (mitwkwk) 的大作中提到: 】
: 有没有说脚受伤的
: 我最近脚疼,老伤,估计是传说中的压迫性趾痛症



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发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 16:45:57 2015, 美东)

thousand oaks 有个会针灸的中医, 收保险的, 需要微信我


【 在 wokaowokao (mitwkwk) 的大作中提到: 】
: 有没有说脚受伤的
: 我最近脚疼,老伤,估计是传说中的压迫性趾痛症



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发信人: wokaowokao (mitwkwk), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 00:23:42 2015, 美东)

打拳也会膝盖磨损啊,前段时间就是膝盖疼。后来听版主的,搞了个护膝养了几天,好
多了。然后就是脚又疼了


【 在 tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju) 的大作中提到: 】
: 只记得有游泳和骑车, 对膝盖有磨损啥的
: 脚是没说, 你是不是练地太狠?



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发信人: wokaowokao (mitwkwk), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 00:24:34 2015, 美东)

中医咋样啊

我去看牙医的时候,在newburry park那里看到有个针灸的中医,是不是你说的那个啊

【 在 tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju) 的大作中提到: 】
: thousand oaks 有个会针灸的中医, 收保险的, 需要微信我



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发信人: OnEdge (四十不惑), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 10:15:02 2015, 美东)

这个是不是也反应了中西文化的差异,就像中医讲究经脉气血,西医非常重视解剖,把
身体的每个部位搞得清清楚楚,包括肌肉

【 在 bigtempler (对人不对事) 的大作中提到: 】
: 这个问题不好回答,我觉得是有也没有。我所学的传统中练的是周身协调配合,即整。
: 要具体细化讲解也可以,但中间缺了练的东西。绝大多数人以为自己明白了a+b,听人
: 说起(a+b)^2,也就望文生义起来,其实他们的猜测最多是a^2+b^2而已,这是不能用
的。
: 你说的“最有用的两块肌肉群是在腰的两侧从背后连到腹部”,这个是对的,是专门针
: 对动手用的。但是我所知的传统武术很难练到这个,至于我自己有这个体会,是师父在
: 给我们一些老学生加量时会用到,练法很痛苦,但先无力的就是些肌肉群。简单来说,
: 就是前后两肋中下侧连到胯部的肌肉群,以及臀部和大腿外侧肌肉群。
: 先从粗到细,再由细到粗



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发信人: OnEdge (四十不惑), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 26 10:35:38 2015, 美东)

另外老美说core training就是是指ab exercise, 这显然比传统武术说的练整劲含义要
狭窄。不过我觉得两方面是可以互相借鉴的

声明下,这里的ab 是广意的,而非专指六块
--

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※ 修改:·OnEdge 於 Apr 26 10:48:29 2015 修改本文·[FROM: 70.]
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发信人: bigtempler (对人不对事), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 27 09:33:29 2015, 美东)

无论是研究单体还是整体,都是为了致用。中医我不太了解,中医可能更多也是从整体
出发,毕竟在古代研究微观的手段太有限,检测手段完全是靠望闻问切等误差很大的方
式以及病人主观的感觉,医药方面更只能依赖大自然的提供,无法合成提炼成分,因此
在计量佐辅方面难以量化。其实从个人角度讲,我认为在当时生物和化学等基础科技缺
乏之前,对于整体进行医治,相对于个体来说,可能更温和和有效。

武术方面,以前器械格斗其实需要用到的医学知识相当少,基本就是止血生肌。在没有
麻醉的情况下,除了关老爷那么猛之外,如果是脏器破裂,基本就是个死。徒手格斗也
就是需要明白些人体简单结构,例如软裆、反关节之类,所用医药知识也不多。只有在
养练的方面,对于中医的东西有些借鉴,这中间有多少也不好说。

其实现代科学对于如何将微观的所得的成果转换成宏观的做法也是有相当争议。经济学
角度也好,统计学角度也好,尽量都是往一些完美的模式去靠,不能解决的问题还是绝
大多数。人体不是汽车,搞清每部分之后,并不能造出一个人来。



【 在 OnEdge (四十不惑) 的大作中提到: 】
: 这个是不是也反应了中西文化的差异,就像中医讲究经脉气血,西医非常重视解剖,把
: 身体的每个部位搞得清清楚楚,包括肌肉
: 的。



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发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 27 13:00:57 2015, 美东)

应该是, borchard 和 101 的chevoron 油站后面那个, 旁边是个洗狗洗猫的地方



【 在 wokaowokao (mitwkwk) 的大作中提到: 】
: 中医咋样啊
: 我去看牙医的时候,在newburry park那里看到有个针灸的中医,是不是你说的那个啊



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发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 27 13:25:05 2015, 美东)

都是有利有弊的, 我老妈一辈子医生, 我LD是学药理的,
个人观点, 医学就是个经验科学, 所以可以有很多bullshit的成分
比方说处方painkiller在美国

引用网上的一段

Experts say most of those prescriptions are unnecessary. The United States
makes up only 4.6 percent of the world's population, but consumes 80 percent
of its opioids -- and 99 percent of the world's hydrocodone, the opiate
that is in Vicodin.

这种情况大到, 人的引用水都没药物残留所污染了
08年的报道

_Officials in Philadelphia said testing there discovered 56 pharmaceuticals
or byproducts in treated drinking water, including medicines for pain,
infection, high cholesterol, asthma, epilepsy, mental illness and heart
problems. Sixty-three pharmaceuticals or byproducts were found in the city's
watersheds.

_Anti-epileptic and anti-anxiety medications were detected in a portion of
the treated drinking water for 18.5 million people in Southern California.

_Researchers at the U.S. Geological Survey analyzed a Passaic Valley Water
Commission drinking water treatment plant, which serves 850,000 people in
Northern New Jersey, and found a metabolized angina medicine and the mood-
stabilizing carbamazepine in drinking water.

_A sex hormone was detected in San Francisco's drinking water.

_The drinking water for Washington, D.C., and surrounding areas tested
positive for six pharmaceuticals.

_Three medications, including an antibiotic, were found in drinking water
supplied to Tucson, Ariz.

镇痛剂 就是治标不治本的, 很多时候
直接切断神经的pathway,让人忽略了痛这个最原始的身体警告。。。
大部分时间可能并不是好事


【 在 bigtempler (对人不对事) 的大作中提到: 】
: 无论是研究单体还是整体,都是为了致用。中医我不太了解,中医可能更多也是从整体
: 出发,毕竟在古代研究微观的手段太有限,检测手段完全是靠望闻问切等误差很大的方
: 式以及病人主观的感觉,医药方面更只能依赖大自然的提供,无法合成提炼成分,因此
: 在计量佐辅方面难以量化。其实从个人角度讲,我认为在当时生物和化学等基础科技缺
: 乏之前,对于整体进行医治,相对于个体来说,可能更温和和有效。
: 武术方面,以前器械格斗其实需要用到的医学知识相当少,基本就是止血生肌。在没有
: 麻醉的情况下,除了关老爷那么猛之外,如果是脏器破裂,基本就是个死。徒手格斗也
: 就是需要明白些人体简单结构,例如软裆、反关节之类,所用医药知识也不多。只有在
: 养练的方面,对于中医的东西有些借鉴,这中间有多少也不好说。
: 其实现代科学对于如何将微观的所得的成果转换成宏观的做法也是有相当争议。经济学
: ...................



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发信人: bigtempler (对人不对事), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 27 14:04:32 2015, 美东)

靠,蜡么多单词不认得

【 在 tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju) 的大作中提到: 】
: 都是有利有弊的, 我老妈一辈子医生, 我LD是学药理的,
: 个人观点, 医学就是个经验科学, 所以可以有很多bullshit的成分
: 比方说处方painkiller在美国
: 引用网上的一段
: Experts say most of those prescriptions are unnecessary. The United States
: makes up only 4.6 percent of the world's population, but consumes 80
percent
:  of its opioids -- and 99 percent of the world's hydrocodone, the opiate
: that is in Vicodin.
: 这种情况大到, 人的引用水都没药物残留所污染了
: 08年的报道
: ...................



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tuziwang
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发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 27 14:14:55 2015, 美东)

很多processed 食品里面你看不懂的单词就更多了, 哈哈


【 在 bigtempler (对人不对事) 的大作中提到: 】
: 靠,蜡么多单词不认得
: percent



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发信人: wzj123 (问真经), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 27 14:52:16 2015, 美东)

有道理,可偏有那么多自作聪明人,非要用科学手段分析传武、太极,然后得出XX拳有
利于治疗
XXX病的结论。太极对太极拳来说就是个包装,八卦对于八卦掌来说就是个包装,为什
么要包装?杨露禅和董海川都是走上层路线的,你不搞得高大上哪个皇亲国戚会吊你?
为什么形意不包装?因为李洛能是个屌丝。拆去了包装,看看里面包的东西都是一样的
。可笑后人拿着包装纸当成了宝贝,尼玛一拳还打出太极图来了,笑死旁人气死祖宗。

【 在 bigtempler (对人不对事) 的大作中提到: 】
: 无论是研究单体还是整体,都是为了致用。中医我不太了解,中医可能更多也是从整体
: 出发,毕竟在古代研究微观的手段太有限,检测手段完全是靠望闻问切等误差很大的方
: 式以及病人主观的感觉,医药方面更只能依赖大自然的提供,无法合成提炼成分,因此
: 在计量佐辅方面难以量化。其实从个人角度讲,我认为在当时生物和化学等基础科技缺
: 乏之前,对于整体进行医治,相对于个体来说,可能更温和和有效。
: 武术方面,以前器械格斗其实需要用到的医学知识相当少,基本就是止血生肌。在没有
: 麻醉的情况下,除了关老爷那么猛之外,如果是脏器破裂,基本就是个死。徒手格斗也
: 就是需要明白些人体简单结构,例如软裆、反关节之类,所用医药知识也不多。只有在
: 养练的方面,对于中医的东西有些借鉴,这中间有多少也不好说。
: 其实现代科学对于如何将微观的所得的成果转换成宏观的做法也是有相当争议。经济学
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※ 修改:·wzj123 於 Apr 27 14:57:35 2015 修改本文·[FROM: 199.]
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发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 27 16:57:33 2015, 美东)

我觉得科学手段分析武术, 虽然有局限性,但本身无可厚非,
虽然有些科学分析还是很肤浅的。。。。
为了宣传的目的, 衍生出来的所谓“结论”很多时候并不科学,
这也和科学手段分析本身无关。




【 在 wzj123 (问真经) 的大作中提到: 】
: 有道理,可偏有那么多自作聪明人,非要用科学手段分析传武、太极,然后得出XX拳有
: 利于治疗
: XXX病的结论。太极对太极拳来说就是个包装,八卦对于八卦掌来说就是个包装,为什
: 么要包装?杨露禅和董海川都是走上层路线的,你不搞得高大上哪个皇亲国戚会吊你?
: 为什么形意不包装?因为李洛能是个屌丝。拆去了包装,看看里面包的东西都是一样的
: 。可笑后人拿着包装纸当成了宝贝,尼玛一拳还打出太极图来了,笑死旁人气死祖宗。



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发信人: bigtempler (对人不对事), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 27 16:59:26 2015, 美东)

其实传统武术中很少讲收缩肌力,功夫是“涨”出来的

【 在 OnEdge (四十不惑) 的大作中提到: 】
: 另外老美说core training就是是指ab exercise, 这显然比传统武术说的练整劲含义要
: 狭窄。不过我觉得两方面是可以互相借鉴的

: 声明下,这里的ab 是广意的,而非专指六块



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