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Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
[版面:武术][首篇作者:wzj123] , 2015年04月14日14:27:27 ,2744次阅读,109次回复
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wzj123
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发信人: wzj123 (问真经), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 21 14:45:19 2015, 美东)

差不多了

【 在 Hillstone (象雾象雨又象风) 的大作中提到: 】
: (1)有劲必须有根。如果没开腿没开肩,发劲很容易失去平衡,就没根了。
: (2),只有开了,才灵活自由,力量解放出来。否则就像束手束脚,感觉有力使不
出。
: 穿双大一号的皮鞋去跳远,就这感觉,有力使不出来。穿一双跑一百米用的钉子鞋去跳
: ,那感觉就是自由多了,力也能发出来。



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wokaowokao
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发信人: wokaowokao (mitwkwk), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 21 16:43:32 2015, 美东)

你松了没

【 在 wzj123 (问真经) 的大作中提到: 】
: 没那么高大上



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wzj123
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发信人: wzj123 (问真经), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 21 17:12:51 2015, 美东)

松了,不过和教我的老师比还不够松。

【 在 wokaowokao (mitwkwk) 的大作中提到: 】
: 你松了没



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wokaowokao
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发信人: wokaowokao (mitwkwk), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 21 17:20:08 2015, 美东)

你怎么知道你松了

【 在 wzj123 (问真经) 的大作中提到: 】
: 松了,不过和教我的老师比还不够松。



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wzj123
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发信人: wzj123 (问真经), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 21 17:22:39 2015, 美东)

有步骤的

【 在 wokaowokao (mitwkwk) 的大作中提到: 】
: 你怎么知道你松了



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wokaowokao
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发信人: wokaowokao (mitwkwk), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 21 22:45:50 2015, 美东)

那你说说你觉得你松了的标准吧

比如有什么你松之前做不了的,松了以后能做的,不是自我感觉,是能量化的那种

【 在 wzj123 (问真经) 的大作中提到: 】
: 有步骤的



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wzj123
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发信人: wzj123 (问真经), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 22 10:53:51 2015, 美东)

整,明显感到五张弓,抱架松硬,抗击打。

【 在 wokaowokao (mitwkwk) 的大作中提到: 】
: 那你说说你觉得你松了的标准吧
: 比如有什么你松之前做不了的,松了以后能做的,不是自我感觉,是能量化的那种



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bigtempler
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发信人: bigtempler (对人不对事), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 22 11:12:38 2015, 美东)

大哥你太帅了

然后呢


【 在 wzj123 (问真经) 的大作中提到: 】
: 整,明显感到五张弓,抱架松硬,抗击打。



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PNH689
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发信人: PNH689 (007), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 22 11:38:43 2015, 美东)

直接顶到五十楼吧!

【 在 bigtempler (对人不对事) 的大作中提到: 】
: 大哥你太帅了
: 然后呢



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wzj123
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发信人: wzj123 (问真经), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 22 11:44:40 2015, 美东)

首先,明白练拳练的是混元整劲,所有的功法都应该为这个目的服务。所以松肩松胯的
目的不是松,是整。先通过站桩找到静态整,在通过架子找到动态整,从拳招中的发力
找到混元,最后抛弃拳型拳套做到周身一体。肩胯的作用是固定上中下三盘使之在发力
过程中不乱晃,一个关键字是固定。

具体来说,松肩是为了落肩,把肩膀向前向下落到背上,此所谓熊膀,人平常挺胸抬头
肩膀就出来了,这就不是松,要两膀往前合,把力合住才是松。觉得胳膊根,肘,腕的
骨骼一节一节搭住,把骨架撑开,肌肉放松,筋拉紧,千万别为松而松,全阳为僵全阴
亦为僵,阴阳相济才为懂劲,至于如何阴阳相济,与本帖关系不大就不细说了。你一旦
这样做了,腰胯力自然能灌到手上,肩膀固定住了,才能把整劲打出来,看youtube上
99%的大师都以肩膀活络为荣,自诩弹簧力,殊不知真正打人的弹簧不是自动铅笔里的
小细弹簧,而是汽车底座的大粗弹簧,平素摸着铁硬,真碰到大力才反弹。那种一拳出
去乱颤的,还自以为得了弹抖力,就是不明白肩膀是干什么用的。

然后是松胯,松胯也不是为了松,是为了提,提得起来才坐的下去。看很多“大师”教
拳,要学生屈膝,这就是假大师。真正的做法是提胯,落胯,命门后贴,这时候你的腿
会有一个自然弯曲,这样练才能抱着丹田练拳,不伤膝盖,别的拳不知道,太极里就没
有屈膝这一说。同理,胯是把腿固定在腰上,不能乱晃。想练低架,先把这原理搞清楚
了,开始高着练,练对了,慢慢才能低下去,硬练低架会导致下肢紧张,破了整劲。

所以,松肩松胯不是一个目的,而是一个步骤,而且是很初级的步骤,真正有传承的老
师来教,一晚上,至多两三天的事,你明白了这个步骤才能继续练。就像四则运算,学
会了也没有什么大用,不学还真不行,后面微积分也是靠他。


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※ 修改:·wzj123 於 Apr 22 16:34:35 2015 修改本文·[FROM: 199.]
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发信人: wokaowokao (mitwkwk), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 22 14:16:51 2015, 美东)

抗击打这个东西不需要松就能练出来

五张弓,整,这些都没法量化,我从外面看也看不出来。还有别的么

【 在 wzj123 (问真经) 的大作中提到: 】
: 整,明显感到五张弓,抱架松硬,抗击打。



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发信人: wzj123 (问真经), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 22 14:51:38 2015, 美东)

你以为松是什么?松不是目的,整才是目的,松了不整没用,静态整也没用,动起来整
有点意思,到了混元才算会了。你既然问了,就说几个,松出来的整,发力不依赖拳型
,可以看起来很威猛,可以看起来就是信手一挥,但劲是一样的,有穿透力,一乍厚的
脚靶护着照样透进身体里面去。手平伸,一边小臂挂一个人。但这都不是松能练出来的
,不在本帖讨论范围。

【 在 wokaowokao (mitwkwk) 的大作中提到: 】
: 抗击打这个东西不需要松就能练出来
: 五张弓,整,这些都没法量化,我从外面看也看不出来。还有别的么



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发信人: wokaowokao (mitwkwk), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 22 16:07:29 2015, 美东)

我没以为松是啥啊,这不在学习么

你能一边小臂挂一个人了?

【 在 wzj123 (问真经) 的大作中提到: 】
: 你以为松是什么?松不是目的,整才是目的,松了不整没用,静态整也没用,动起来整
: 有点意思,到了混元才算会了。你既然问了,就说几个,松出来的整,发力不依赖拳型
: ,可以看起来很威猛,可以看起来就是信手一挥,但劲是一样的,有穿透力,一乍厚的
: 脚靶护着照样透进身体里面去。手平伸,一边小臂挂一个人。但这都不是松能练出来的
: ,不在本帖讨论范围。



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发信人: wzj123 (问真经), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 22 16:35:18 2015, 美东)

不能,差得还远。你不是要能量化的吗,我这两下子还没什么值得一提的,哈哈。

【 在 wokaowokao (mitwkwk) 的大作中提到: 】
: 我没以为松是啥啊,这不在学习么
: 你能一边小臂挂一个人了?




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bigtempler
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发信人: bigtempler (对人不对事), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 22 17:04:37 2015, 美东)

这篇要赞一个,虽然里面还是有些东西我和你看法不同,但大体上是相同的。

说几个不同点

1。我觉得“固定”的说法,不是很妥。肩要忘,胯要活。固定就不活了。

2。“把肩膀向前向下落到背上,此所谓熊膀。”且不论熊膀的说法,肩膀落到背上?
是不是落错位置了?

3。坐胯只是第一步。下身整劲在使用时,并非必须坐胯。

我认为,肩胯的要求完全是两种不同的方式,不宜一概而论。



【 在 wzj123 (问真经) 的大作中提到: 】
: 首先,明白练拳练的是混元整劲,所有的功法都应该为这个目的服务。所以松肩松胯的
: 目的不是松,是整。先通过站桩找到静态整,在通过架子找到动态整,从拳招中的发力
: 找到混元,最后抛弃拳型拳套做到周身一体。肩胯的作用是固定上中下三盘使之在发力
: 过程中不乱晃,一个关键字是固定。
: 具体来说,松肩是为了落肩,把肩膀向前向下落到背上,此所谓熊膀,人平常挺胸抬头
: 肩膀就出来了,这就不是松,要两膀往前合,把力合住才是松。觉得胳膊根,肘,腕的
: 骨骼一节一节搭住,把骨架撑开,肌肉放松,筋拉紧,千万别为松而松,全阳为僵全阴
: 亦为僵,阴阳相济才为懂劲,至于如何阴阳相济,与本帖关系不大就不细说了。你一旦
: 这样做了,腰胯力自然能灌到手上,肩膀固定住了,才能把整劲打出来,看youtube上
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发信人: wzj123 (问真经), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 22 17:17:56 2015, 美东)

多谢支持

有不同很正常,开始有不同,练到后来才一样。落到背上,是不大妥,想不出好词。

【 在 bigtempler (对人不对事) 的大作中提到: 】
: 这篇要赞一个,虽然里面还是有些东西我和你看法不同,但大体上是相同的。
: 说几个不同点
: 1。我觉得“固定”的说法,不是很妥。肩要忘,胯要活。固定就不活了。
: 2。“把肩膀向前向下落到背上,此所谓熊膀。”且不论熊膀的说法,肩膀落到背上?
: 是不是落错位置了?
: 3。坐胯只是第一步。下身整劲在使用时,并非必须坐胯。
: 我认为,肩胯的要求完全是两种不同的方式,不宜一概而论。



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发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 22 17:50:12 2015, 美东)

赞, 学习了!!

不过 肌肉放松,筋拉紧 , 这个怎么搞?

【 在 wzj123 (问真经) 的大作中提到: 】
: 首先,明白练拳练的是混元整劲,所有的功法都应该为这个目的服务。所以松肩松胯的
: 目的不是松,是整。先通过站桩找到静态整,在通过架子找到动态整,从拳招中的发力
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: 具体来说,松肩是为了落肩,把肩膀向前向下落到背上,此所谓熊膀,人平常挺胸抬头
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tuziwang
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发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 22 17:53:30 2015, 美东)

我的情况是肩膀比练以前“感觉”有点向后撑了


【 在 wzj123 (问真经) 的大作中提到: 】
: 多谢支持
: 有不同很正常,开始有不同,练到后来才一样。落到背上,是不大妥,想不出好词。



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发信人: wzj123 (问真经), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 22 18:04:40 2015, 美东)

你把骨头撑起来应该能感觉点,这说细了有点麻烦

【 在 tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju) 的大作中提到: 】
: 赞, 学习了!!
: 不过 肌肉放松,筋拉紧 , 这个怎么搞?



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发信人: wokaowokao (mitwkwk), 信区: MartialArts
标  题: Re: 技术贴:为什么要松肩松胯?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 22 18:49:06 2015, 美东)

就是两个膀子是挂在身上的

那个落胯的说法,不是每个拳要这么干的。你的说法适用于站桩是没错


【 在 wzj123 (问真经) 的大作中提到: 】
: 多谢支持
: 有不同很正常,开始有不同,练到后来才一样。落到背上,是不大妥,想不出好词。



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