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Re: 我对西方民主制度的看法和转变
[版面:史海钩沉][首篇作者:YourDad] , 2021年06月23日12:31:43 ,82871次阅读,2121次回复
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YourDad
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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  9 16:45:04 2021, 美东)

韩国在高速发展时就是一直专制统治的,你个历史盲

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 韩国就是典型例子,韩国韩战后就是一穷二白的农业国,现在已经步入发达国家行列。
: 事实上韩国是唯一一个二战后步入发达国家的后进国家。同时韩国的民主也在不断发
展。
: 即使中国,经济发展也是伴随着民主程度加深。
: 而现在的专制国家大都是贫穷落后,充分说明专制不适合发展经济。



--
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ridgway
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  9 16:45:11 2021, 美东)

美帝近两百年是发动侵略战争最多的国家
------------------------------------
证据?

专制国家更容易发动对外侵略,毕竟只要领导人拍拍脑袋就行。民主国家要开战对内对
外还得有不少工作要做。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 哈哈,又是一个谎言。美帝近两百年是发动侵略战争最多的国家,充分证明民主国家更
: 容易发动对外侵略



--
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YourDad
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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  9 16:47:03 2021, 美东)

https://zh.wikipedia.org/wiki/美國戰爭列表

你去数一数,然后再数数其他专制国家,土鳖相比之下就是一个零头

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 美帝近两百年是发动侵略战争最多的国家
: ------------------------------------
: 证据?
: 专制国家更容易发动对外侵略,毕竟只要领导人拍拍脑袋就行。民主国家要开战对内对
: 外还得有不少工作要做。



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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  9 16:47:52 2021, 美东)

所以毛倒了,邓接手了,满足了你的愿望

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 文革和大跃进的糟糕程度世界第一,当然该下台。



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YourDad
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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  9 16:48:47 2021, 美东)

越南排华,侵略中国领土,充足的理由

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 大国要打小国,借口重要吗?中国入侵越南,又是什么借口?



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ridgway
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  9 16:50:12 2021, 美东)

有些是内战,有些只是被动参战但不是主动侵略。还有的是一次战争中的若干次战役/
军事行动而已。而且美帝是世界警察,为了维护世界秩序当然要打仗。土鳖比较弱小,
所以不敢动。历史上的专制国家对外战争很容易,可以对比的是萨达姆入侵科威特和美
国2003伊拉克战争。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: https://zh.wikipedia.org/wiki/美國戰爭列表
: 你去数一数,然后再数数其他专制国家,土鳖相比之下就是一个零头



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ridgway
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  9 16:55:09 2021, 美东)

伊拉克反美,充足的理由


【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 越南排华,侵略中国领土,充足的理由



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ridgway
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  9 16:55:48 2021, 美东)

邓江胡的确是向更民主的方向发展,习近平修宪开历史倒车。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 所以毛倒了,邓接手了,满足了你的愿望



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ridgway
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  9 16:56:40 2021, 美东)

韩国民主后发展更快。而且即使是之前所谓的军人独裁,韩国也比同期的朝鲜更民主且
经济发展更快。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 韩国在高速发展时就是一直专制统治的,你个历史盲
: 展。



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ridgway
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  9 16:57:08 2021, 美东)

证据?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 哈哈,又是一个谎言。美帝近两百年是发动侵略战争最多的国家,充分证明民主国家更
: 容易发动对外侵略



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ridgway
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  9 17:00:12 2021, 美东)

毛是老死在任上,并不是因为执政犯错下台的。这就是独裁的弊端,领导人再混蛋也没
法换人。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 所以毛倒了,邓接手了,满足了你的愿望



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Breezewood
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发信人: Breezewood (布瑞兹伍德), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  9 23:40:40 2021, 美东)


哈哈哈哈哈哈

你太可爱了,你真可爱。 毛泽东一定要在自己活着的时候,尽量让中国穷困潦倒,好
把三十多年用来打基础。英明的共产党等毛一咽气,马上开始开始振兴华夏的第二阶段
,一切都是计划好了的千年大计啊

哈哈哈,你这样为了辩论而瞎说,有意思吗 ? 毛泽东如果活 100 岁,怎么办 ?

你好好读读历史,不行吗 ?


民主就是民众参与国家决策和立法,参与监督选举领导人。


【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 土鳖前三十年是打基础,做的是清理民国政府遗留的问题,比如说外国资本的侵入,土
: 改,还有土鳖发展核武器,洲际导弹等战略武器,这样中国才能在80年以后安心搞改革
: 开放。世界上没有无缘无故的发展。看看印度,没有走过土鳖建国时的割股式疗法,现
: 在还是鸟样,国内土地被地主阶层霸占多数,造成经济无法大力发展。
: 你说的”民主是人民天赋的权力”没有任何理论证据,而且什么是民主你一直没说清楚
: ,就跟基督徒随口说上帝存在一样。




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※ 修改:·Breezewood 於 Jul  9 23:41:57 2021 修改本文·[FROM: 96.]
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arrowla
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发信人: arrowla (arrowla), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 10 00:47:18 2021, 美东)

其实小政府比大政府的一个好处是当官的没有那么多权利和好处,减少了官员的恋栈心
里。不会为了维护自己的权利和地位而想尽一切办法,耗费自己大量的时间和精力,以
及巨大的社会财富和资源维稳。对于中国人民来说这真是一个悲剧。
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YourDad
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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 10 01:24:04 2021, 美东)

第一次伊拉克战争,越南战争都是美帝的侵略战争,论侵略战争,萨达姆给美帝提鞋都
不够。

美帝历史上真正的被动参战没几次,就是二战被日本轰炸珍珠港,还有本拉登炸了美帝
,再早的是被加拿大入侵。美帝的战争基本上都是抢别人的土地和资源,无比邪恶。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 有些是内战,有些只是被动参战但不是主动侵略。还有的是一次战争中的若干次战役/
: 军事行动而已。而且美帝是世界警察,为了维护世界秩序当然要打仗。土鳖比较弱小,
: 所以不敢动。历史上的专制国家对外战争很容易,可以对比的是萨达姆入侵科威特和美
: 国2003伊拉克战争。



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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 10 01:25:01 2021, 美东)

伊拉克没有主动武装攻击美帝,美帝发动的就是非法战争

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 伊拉克反美,充足的理由



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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 10 01:26:03 2021, 美东)

哈哈哈,习修宪跟德国,英国看齐,按理说是更民主了

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 邓江胡的确是向更民主的方向发展,习近平修宪开历史倒车。



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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 10 01:26:33 2021, 美东)

可惜数据打你脸,你又开始胡说八道了

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 韩国民主后发展更快。而且即使是之前所谓的军人独裁,韩国也比同期的朝鲜更民主且
: 经济发展更快。



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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 10 01:27:16 2021, 美东)

早就给你了,你没有阅读能力

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 证据?



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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 10 01:27:58 2021, 美东)

罗斯福也是死在任上的,看来这也是民主的弊端

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 毛是老死在任上,并不是因为执政犯错下台的。这就是独裁的弊端,领导人再混蛋也没
: 法换人。



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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 10 01:34:40 2021, 美东)

按你的定义,土鳖也有民主,只不过跟西方形式不太一样而已。

你对历史的理解很奇怪和僵化啊,每个朝代开国君主的政策跟后面的都不相同,开国君
主更重要的任务是开拓疆土,肃清内外敌人,这样可以给后面接任者良好的施政空间。
开国君主往往得为此打很多战争,打仗显然劳命伤财,你是不是认为开国君子就喜欢打
仗?就喜欢穷兵黩武?这是开国者必须做的事。宋朝因为开国时没有做好开疆的事务,
今后几百年都在外族的压力之下,被外族悲惨的灭了两次。

【 在 Breezewood (布瑞兹伍德) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈哈哈哈
: 你太可爱了,你真可爱。 毛泽东一定要在自己活着的时候,尽量让中国穷困潦倒,好
: 把三十多年用来打基础。英明的共产党等毛一咽气,马上开始开始振兴华夏的第二阶段
: ,一切都是计划好了的千年大计啊
: 哈哈哈,你这样为了辩论而瞎说,有意思吗 ? 毛泽东如果活 100 岁,怎么办 ?
: 你好好读读历史,不行吗 ?
: 民主就是民众参与国家决策和立法,参与监督选举领导人。



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