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Re: 我对西方民主制度的看法和转变
[版面:史海钩沉][首篇作者:YourDad] , 2021年06月23日12:31:43 ,83170次阅读,2121次回复
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YourDad
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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 11:43:40 2021, 美东)

1688年噶尔丹突然率兵越过杭爱山,大举进攻土谢图汗,迫使喀尔喀蒙古诸部南迁。
1690年6月,噶尔丹又向漠南喀尔喀蒙古进攻,俘掠人口,抢劫牲畜。同年,康熙帝决
计亲征,组织左右两路大军,分别出古北口和喜峰口。8月1日,双方大战于乌兰布通(
今内蒙古克什克腾旗境内)。清军大败噶尔丹军,噶尔丹乘夜向北溃逃。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 准格尔汗国也是正当反击大清,为啥要被灭族?
: 翻案



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YourDad
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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 11:44:26 2021, 美东)



【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 民主的确有其自身问题,但是解决办法绝不是采取专制,这是开历史倒车。专制制度才
: 是100%保障利益集团而不是人民利益。



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YourDad
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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 11:47:28 2021, 美东)

民主政体把人分类,剥夺一部分人的政治权利,这就是邪恶,比不少专制政体还邪恶,
你怎么洗都没用。

日裔美国人不是民主内部的人?

明天美帝可以宣布华裔是外国人,就可以肆意抓捕拘押吗?

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 我都说了无数多遍了,民主保护的是民主内部的人。
: 印第安人和黑人不在民主政体的内部。
: 这么简单的道理,说了这么多遍,就是不肯接受。 这种人就是应该被专制被压迫被玩
: 弄。
: 2战的时候的德国人肯定是觉得美国的民主就是个屁。因为民主可以发展那么大的生产
: 力对德国肯定不是好事。



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发信人: novawt (novawt), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 13:02:18 2021, 美东)

习近平新时代中国特色社会主义思想,是坚持和运用辩证唯物主义和历史唯物主义的光
辉典范,蕴含着丰富的马克思主义思想方法和工作方法。而辩证唯物主义的一大规律是
量变引起质变,所以你用抹杀不同国家政治制度中民主和专制比例的高低来模糊对该国
政治制度是民主还是专制这个基本判断,违背了马列主义基本原理,更是对习近平新时
代中国特色社会主义思想的公然否定。因为按照你这套谬论,由于处于社会主义初级阶
段的中国国内也有资本家的存在,也有市场经济成分,那就与欧美那些资本主义国家的国
家制度没有区别,这种论断从根本上与中国宪法所规定的社会主义根本制度相违背,也
让生活在欧美资本主义国家的工人阶级失去了根据马列主义进行阶级反抗的道义基础。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 现在世界上没有纯粹的民主制度,也没有纯粹的专制制度,所有国家都是混合体制。土
: 鳖自然也是一个混合体制,这也是我本帖子的主题。









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※ 修改:·novawt 於 Jul  7 13:10:39 2021 修改本文·[FROM: 2603:8080:f04:ad]
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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 13:20:20 2021, 美东)

你又胡思乱想了

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 习近平新时代中国特色社会主义思想,是坚持和运用辩证唯物主义和历史唯物主义的光
: 辉典范,蕴含着丰富的马克思主义思想方法和工作方法。而辩证唯物主义的一大规律是
: 量变引起质变,所以你用抹杀不同国家政治制度中民主和专制比例的高低来模糊对该国
: 政治制度是民主还是专制这个基本判断,违背了马列主义基本原理,更是对习近平新时
: 代中国特色社会主义思想的公然否定。因为按照你这套谬论,由于处于社会主义初级阶
: 段的中国国内也有资本家的存在,也有市场经济成分,那就与欧美那些资本主义国家
的国
: 家制度没有区别,这种论断从根本上与中国宪法所规定的社会主义根本制度相违背,也
: 让生活在欧美资本主义国家的工人阶级失去了根据马列主义进行阶级反抗的道义基础。



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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 19:28:36 2021, 美东)

站在葛二蛋角度,肯定是大清先进攻葛二蛋。

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:1688年噶尔丹突然率兵越过杭爱山,大举进攻土谢图汗,迫使喀尔喀蒙古诸部南迁。
:1690年6月,噶尔丹又向漠南喀尔喀蒙古进攻,俘掠人口,抢劫牲畜。同年,康熙帝决

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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 19:29:24 2021, 美东)

你才错,专制并不能解决民主无法解决的问题,反而会产生更严重的问题。

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:错


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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 19:30:45 2021, 美东)

任何一种政体都把人分类,你见过不分类的政体?对于内部自己人,民主比专制好得多。

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:民主政体把人分类,剥夺一部分人的政治权利,这就是邪恶,比不少专制政体还邪恶
,你怎么洗都没用。


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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 19:31:54 2021, 美东)

日本都投降了,土鳖在没有中央背书的情况下私自成立的东北民主联军就是叛军。

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:抗日武装完全合法,蒋的民国政府不好好抗日才是非法。


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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 19:32:45 2021, 美东)

个例不代表任何问题,八旗制下的奴隶跟黑奴差不多甚至更差。

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:你连黑奴的个例都举不出来,还谈个屁。


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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 19:34:01 2021, 美东)

民主或专制不解决对外的问题,对于外敌当然可以任意处置。但是你是这个制度内部的
普通人,民主就比专制好得多。

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:八旗下奴隶可以当军机大臣,哈哈,这个就说明了这个”奴隶”根本不是美帝民主制
度下的黑奴,美帝的黑奴连人都不是,政治权利是零。


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发信人: novawt (novawt), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 19:34:01 2021, 美东)

你这就完了?看来让五毛闭嘴还得靠习思想。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你又胡思乱想了
: 的国



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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 19:34:40 2021, 美东)

Twitter是公司又不是政府。我们讨论的民主专制都是政府层面的吧。你转进的北都找
不着。美国政府又没有封杀川普。

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:专制制度下同样是博弈结果,只不过主要参与者是精英。





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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 19:37:45 2021, 美东)

但是议会每四年选举一次,总理必须是议会多数党。而且正因为默克尔连任16年,德国
准备修宪把总理任期限制为8年。

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:德国总理,英国首相都没有任期限制,你又欠我十块钱,给你传授知识


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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 19:39:10 2021, 美东)

跟我的意见差不多,都是程度差别。土鳖算是比较专制的,所以需要更民主,普通人才
能有更多政治权利。

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:现在世界上没有纯粹的民主制度,也没有纯粹的专制制度,所有国家都是混合体制。
土鳖自然也是一个混合体制,这也是我本帖子的主题。


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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 19:43:33 2021, 美东)

你支持的究竟是中共?还是任意一个中国政权?还是任意一个专制政权?

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:当年在国内时,对西方制度可以说是很向往的,但是随着人的成熟,看法却不断改变
。现在回想起来,主要有几个原因:


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发信人: ridgwaymj (ridgwaymj), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul  7 22:41:28 2021, 美东)

德国英国都是民主制度,因为每四或五年政党就要竞选,如果所在政党竞选失败,总理
或首相自然就要下台。丘吉尔二战后就是这样被英国人选下去的。中国则是中共一党专
制,根本没有其他政党可以和中共相互竞争轮流执政。

【在  YourDad(YourDad)的大作中提到:】
:德国总理,英国首相都没有任期限制,你又欠我十块钱,给你传授知识


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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul  8 01:32:06 2021, 美东)

你找出葛二蛋写的历史书再来掰掰

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 站在葛二蛋角度,肯定是大清先进攻葛二蛋。
: :1688年噶尔丹突然率兵越过杭爱山,大举进攻土谢图汗,迫使喀尔喀蒙古诸部南迁。
: :1690年6月,噶尔丹又向漠南喀尔喀蒙古进攻,俘掠人口,抢劫牲畜。同年,康熙
帝决



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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul  8 01:35:15 2021, 美东)

事实是二战后穷国经济大发展的都是靠专制制度,14亿人口的土鳖的经济大发展更是史
上未有过,充分证明了专制对世界人民带来的福祉比民主制度还多。

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 你才错,专制并不能解决民主无法解决的问题,反而会产生更严重的问题。
: :错
: :



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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul  8 01:38:00 2021, 美东)

确实政体都分类,但是民主政体把人分类成奴隶(非人)和可以随意屠杀的印第安人,
确是近代史上数一数二的邪恶。

哦,还有一个是种姓制度,也是极其邪恶,发生在另外一个民主大国印度

【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】
: 任何一种政体都把人分类,你见过不分类的政体?对于内部自己人,民主比专制好得
多。
: :民主政体把人分类,剥夺一部分人的政治权利,这就是邪恶,比不少专制政体还邪恶
: ,你怎么洗都没用。
: :



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