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Re: 我对西方民主制度的看法和转变
[版面:史海钩沉][首篇作者:YourDad] , 2021年06月23日12:31:43 ,71101次阅读,2121次回复
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novawt
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发信人: novawt (novawt), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul  1 17:59:12 2021, 美东)

民主社会没有规定哪个圈子天然能够“奴役”另一个圈子,所谓奴役和被奴役,也就是
执政和在野,通过定期投票的方式实现轮替,政治地位是平等的。
在号称要实现人类最高理想的一个国家,却通过法律去确立“圈子”之间的不平等地位
,当然是极其荒诞的。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 那我先问一句,“把人分圈子,然后一个圈子奴役另外一个圈子”, 这是对的吗?
: 如果不对,那一个制度,叫专制,明文规定这种情况,是不是错的?



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ridgway
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul  1 20:03:23 2021, 美东)

被抓的罪名是什么?

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你不知道至少好几百到DC游行的被抓了?



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ridgway
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul  1 20:04:22 2021, 美东)

两党比一党好,换一个人就换政策,川普防疫不力下台,拜登上台就特别注意防疫。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 然并卵,民主共和两党继续执政,区别就是换一个人,本质不变



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ridgway
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul  1 20:05:10 2021, 美东)

两党各自为了执政都要拼命讨好选民。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 没有任何证据支持这种说法



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ridgway
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul  1 20:06:56 2021, 美东)

黑人印第安人都不是自己人圈子。

文革的影响特别深远。金融危机差不多相当于自然现象和天灾了。又不是民主制度必然
导致金融危机,专制制度必然可以避免金融危机。

【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 呵呵,金融危机过去才十来年,文革都是啥时候的事?我还可以举黑奴,印第安人例子
: 没有资本家收买政客的民主制度,美帝的金融危机完全可以避免。上世纪30年代的金融
: 危机后制定的监管政策就是两党被金融资本买通后,在90年代废除了很多监管政策结果
: 导致的。



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sametime
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发信人: sametime (MASANLI), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul  1 20:27:42 2021, 美东)

金融危机是一个健康的东西。 任何一个企业都有一个生命周期,而金融危机是帮助不
健康的企业退出经济活动的必要手段。 相当于给树剪枝。


【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 黑人印第安人都不是自己人圈子。
: 文革的影响特别深远。金融危机差不多相当于自然现象和天灾了。又不是民主制度必然
: 导致金融危机,专制制度必然可以避免金融危机。



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Breezewood
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发信人: Breezewood (布瑞兹伍德), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul  1 22:10:09 2021, 美东)


专制当然在普通广泛的民众参政议政方面,比民主差。而且专制绝大多数必须对异议人
士残酷镇压,否则很难维持专制。

所以我才说,和专制相比,民主的制度就是一种进步。

你不断说的,就是即使民主了,国家仍然搞不好,是不是就说明了民主不如专制好。我
的回答很明确: 不对,在议政参政,以及全体人民广泛享有政治权利这一个方面,民
主肯定优于专制,但是你如果拿出国家富裕,军队厉害,武器先进,等等,问到底民主
国家能做到,还是专制国家能够做到,我的答案是“不知道”,沙特王国就是富裕,希
特勒军队就是厉害,秦始皇的长城就是修得雄伟壮观。

第一句话,对于热爱民主的人来说,在民主体制生活,相比专制,就是一种幸运;

第二句话,对于无所谓民主不民主,钱多日子好过是最大追求,那么不需要挑选国家是
否民主,follow your heart, 哪里容易赚钱就去哪里,也是不错的选择。这个并非多
没有觉悟,历史上那么多专制帝国,都有些快乐富裕的国民


【 在 YourDad (YourDad) 的大作中提到: 】
: 你的定义和例子就不对,自动影射专制的就是不好,民主就是好。
: 民主和专制的定义里就不能有主观的好坏,否则就是偏向性定义,根本不科学。这个更
: 像是政治斗争里的贴好坏标签。





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※ 修改:·Breezewood 於 Jul  1 22:16:09 2021 修改本文·[FROM: 96.]
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aywl
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发信人: aywl (妞妞她姑), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  2 01:15:35 2021, 美东)

98楼说得很对的,西方是在吃工业革命的老本;


【 在 YourDad(YourDad) 的大作中提到: 】
<br>: 烂民主制度国家多的是,你要不了解一下?我前面的帖子早就指出来现在西方的
发达是
<br>: 在吃当年工业革命的红利,跟民主制度关系不大
<br>
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aywl
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发信人: aywl (妞妞她姑), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  2 01:15:54 2021, 美东)

98楼说得很对的,西方是在吃工业革命的老本;


【 在 YourDad(YourDad) 的大作中提到: 】
<br>: 烂民主制度国家多的是,你要不了解一下?我前面的帖子早就指出来现在西方的
发达是
<br>: 在吃当年工业革命的红利,跟民主制度关系不大
<br>
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发信人: aywl (妞妞她姑), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  2 01:16:41 2021, 美东)

98楼说得很对的,西方是在吃工业革命的老本;


【 在 YourDad(YourDad) 的大作中提到: 】
<br>: 烂民主制度国家多的是,你要不了解一下?我前面的帖子早就指出来现在西方的
发达是
<br>: 在吃当年工业革命的红利,跟民主制度关系不大
<br>
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aywl
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发信人: aywl (妞妞她姑), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  2 01:17:15 2021, 美东)

98楼说得很对的,西方是在吃工业革命的老本;


【 在 YourDad(YourDad) 的大作中提到: 】
<br>: 烂民主制度国家多的是,你要不了解一下?我前面的帖子早就指出来现在西方的
发达是
<br>: 在吃当年工业革命的红利,跟民主制度关系不大
<br>
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发信人: aywl (妞妞她姑), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  2 01:18:40 2021, 美东)

98楼说得很对的,西方是在吃工业革命的老本;


【 在 YourDad(YourDad) 的大作中提到: 】
<br>: 烂民主制度国家多的是,你要不了解一下?我前面的帖子早就指出来现在西方的
发达是
<br>: 在吃当年工业革命的红利,跟民主制度关系不大
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发信人: aywl (妞妞她姑), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  2 01:18:52 2021, 美东)

98楼说得很对的,西方是在吃工业革命的老本;


【 在 YourDad(YourDad) 的大作中提到: 】
<br>: 烂民主制度国家多的是,你要不了解一下?我前面的帖子早就指出来现在西方的
发达是
<br>: 在吃当年工业革命的红利,跟民主制度关系不大
<br>
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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  2 01:42:18 2021, 美东)

民主制度下通过法律规定一部分人不是人,一部分人是外国人,还有一部分人无需审判
就可以关到集中营。他们的政治权利和政治地位当然很有保证,哈哈

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 民主社会没有规定哪个圈子天然能够“奴役”另一个圈子,所谓奴役和被奴役,也就是
: 执政和在野,通过定期投票的方式实现轮替,政治地位是平等的。
: 在号称要实现人类最高理想的一个国家,却通过法律去确立“圈子”之间的不平等地位
: ,当然是极其荒诞的。



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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  2 01:45:23 2021, 美东)

金融监管当然是政府的事,美帝上世纪三十年到学到的惨痛教训就是无节制的金融投机
会造成国家崩盘,全民贫困。这个就是国家需要承担责任的地方。

你这种人的认知才是造成美帝屎坑化的原因。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 这不是胡搅蛮缠嘛。
: 金融危机不是经济活动中的自然规律嘛。 这种东西为啥要归政府管。 你去创个业失败
: 了是不是也要政府管?
: 这哥们说的越多,越暴露水平不行。 而且啥事都要政府去托盘。 巨婴一个。



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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  2 01:48:27 2021, 美东)

这是你这种傻傻被洗脑韭菜的常识,连美帝统治层都不赞同。你现在故意混淆监管过度
和缺乏监管,你该好好学习美帝上次金融危机的原因,后来美帝又做了什么,对,就是
重新加强监管。

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 金融危机没十年就得来一次,清洗无效的经济体。 才能保持整个社会的工作效率。 监
: 管过度会造成社会效率降低。
: 这种都是基本的经济常识。




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※ 修改:·YourDad 於 Jul  2 01:48:51 2021 修改本文·[FROM: 73.]
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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  2 01:49:45 2021, 美东)

你无法辩驳我提出的事实

【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: 若干天之后终于发明了一套新的理论了。
: 如果民主制度把人分圈子,然后一个圈子奴役另外一个圈子.
: 那专制是啥?是不是明文的把人分圈子,然后一个圈子“专制”另外一个圈子?
: 接着元你这套理论。



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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  2 01:52:20 2021, 美东)

你个傻,这些平台就是垄断平台,行为就是可以影响到言论自由,是不是政府直接封的
没有关系。

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 封聚聚的不是美国政府,是推特和脸书。聚聚继续有在其它平台发声的自由,而且还经
: 常上新闻。



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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  2 01:55:12 2021, 美东)

在土鳖,谁都可以入党。但是黑人无法变成白人,印第安人无法变成白人,日本人无法
变成白人。民主制度下的分圈子和奴役出生决定的,是无法改变的。听着很像种姓制度
吧?对,就是种姓制度

【 在 novawt (novawt) 的大作中提到: 】
: 本来就是这样,土鳖宪法里明确规定了某党地位高于其它政党,某阶级地位高于其它阶
: 级,把不平等合法化。



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发信人: YourDad (YourDad), 信区: History
标  题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul  2 01:57:46 2021, 美东)

https://www.cnbc.com/2021/06/24/trump-capitol-riot-arrests-reach-500-
attorney-general-garland-says.html

Garland said the tally of arrests now includes 100 people who have been
charged with assaulting a federal law enforcement officer.

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 被抓的罪名是什么?



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