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山海会:修行不可须臾放弃理性
[版面:佛道儒][首篇作者:chanworld] , 2018年08月15日15:49:43 ,196次阅读,11次回复
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chanworld
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标  题: 山海会:修行不可须臾放弃理性
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 15 15:49:43 2018, 美东)


修行不可须臾放弃理性
山海会

2018.08.15

https://chanworld.org/2018/08/15/%E5%B1%B1%E6%B5%B7%E4%BC%9A%EF%BC%9A%E4%BF%
AE%E8%A1%8C%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E9%A1%BB%E8%87%BE%E6%94%BE%E5%BC%83%E7%90%86%
E6%80%A7/


最近看到朋友传来关于发生在中国龙泉寺有弟子指控师父性侵的事。我就告诉友人这件
事情的真相与始末,恐怕很难能被我们身在海外的人所知道。但有一件事我觉得不能不
讨论,就是有法友因此而说根据密教的传统,「上师」无论要弟子怎么样,弟子只要有
一点点怀疑,就是「不如法」。更不要说写长文去揭露、指控「上师」,就更是大不敬
了。对于这个说法,我以为有讨论的必要。因为这牵涉到佛法修行的核心部分,故不能
把它放在「只是宗派的方便」的视野与眼光下看待。我希望密教的同修不要把我的看法
视为对密教的攻击,因为我不是。相反地,我对密教有很多的期盼与期许,希望密教能
更好,也能有更多现代化的发展。

我想我一直都肯定大乘法义裡关于善知识的说法,也把尊重善知识视为修行的重要部分
。但我绝不同意任何修行人因尊重善知识,就放弃了自己的理性思辨能力。就算自己的
老师是佛,也同样是如此。因为修行的主要目的,就是帮助修行人对自己,对他人与对
事,都更为了解。一旦放弃了自己的思辨能力,而完全以所依止老师的意志为依归,是
完全违反了佛法修行的基本原则。也是因为这个原因,我再三强调菩萨道必须以解脱道
为基础,也就是四谛法必须是所有佛教宗派修行的基础。如果有任何宗派主张修行人放
弃自己的理性思辨能力,而完全以他人的思想意志为依归,我就要指出这是邪见,也就
是魔说,当然是应当改正的。

我能了解一些宗派特重师徒关係,而把「服从老师」视为修行的首要,以为若不如此就
会无法改变修行人的根本我执与习气。但尊敬与服从,是有分野的。而修行裡的随顺与
「绝对服从」,就更是有本质上的不同。我说弟子对师父的服从,必须要有限度与底线
,也永远不可放弃自己的理性。绝不可把放弃理性看成什么神秘的修行。这并不是我如
是说,而是佛陀自己是如此。他当初之所以能悟道成佛,就是因为从没有放弃自己的思
辨能力,也是靠自己去判断「这些老师所教的」都不是无上徧正觉。他如果完全听信了
所有那些教过他的老师们的「那一套」,就不可能成佛了。

所以无论是什么宗派与传承,只要是鼓励或者定下这样的「规矩」,以为修我法门者就
必须要完全服从上师,任其摆佈,我就要指出这绝非佛法,是根本上的邪说,绝不可信
。密教如果有这种主张,我就诚心的期盼密教的领袖们,要能主动去把这种主张予以修
正。这才是使密教将来能真地在世间发挥出正法力量的长久之计。否则会无法解决正在
不断发生的「上师性侵教徒事件」。而这个问题如不能得到解决,密教将无法在人类的
现代文明裡,充分发挥它属于正法的潜在能量。而要解决这个问题,就必须在根本上调
整任何鼓励信徒「完全服从上师」的传统。因为这种传统不合佛法,也和人类现今的主
流文化价值观不合。

事实上不只是有汉僧在利用这个「不当传统」。前一阵我甚至听闻有美籍的佛法宣道者
Jack Cornfield 率领一群美籍的佛法教师去询问达赖,为何会有那么多密教裡的性侵
事件在美国发生,造成极为不良的影响。包括官司正在缠身的索甲仁波切在内。所以我
希望所有的佛法修行人,不要因任何原因而做鸵鸟,以为讲这种事是在毁谤正法。事实
是要改善这种事,才是护持正法。修行人如不能以平常心觉知改善这件事的重要,讲什
么佛法现代化都是如迎风撒沙般地不着边际。

密教必须要自己先解决了这个问题,才能使得目前不少的汉僧,甚至是「非僧」的不肖
之徒,在打着密教的招牌做不法之事。这不是说汉传佛教的人这样做就对,而是在指出
问题的源头应是在密教。密教自己如果能自清自正,并在这个地方做了如法的调整,就
不会让其他人有溷水摸鱼的空间了。

而当代的汉僧及所有的修行人,都应参考中国佛教近代高僧印顺对此的见解。我尊敬密
教所传承的大乘经藏与论典,也尊敬密教历来的修行大成就者与菩萨们,但我绝不同意
任何主张修行人应「放弃自己的理性判断力」的荒谬传统。而且应是从修行发心的开始
,直到成佛而究竟圆满,都应如此。绝不可用任何「暂时的方便」为苟且的藉口。

当一个人还没有成佛,就都还有不完美的地方。要修行人永远都不要「完全并绝对相信
」上师或任何人,只不过是一种必须的自我防护。这不是什么很高深的道理,也没有必
要把它讲得很玄。

我主张佛法修行人在任何的时候,都不可须臾放弃自己的理性思辨能力。这才合乎佛法
的基本修行精神。因为佛陀所说四圣谛的修行法则,确实如是。
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标  题: Re: 山海会:修行不可须臾放弃理性
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 16 11:37:35 2018, 美东)

首先要清楚所谓的“理性”只是一种自我经验的分别习性,光靠理性这种分别念,修行
肯定是无法成就的。“当知胜义俱生智,唯依积资净障力,乃与具证师加持,依止他法
诚愚痴。”

建议写文章的佛友先搞清楚密宗里金刚上师和佛教里通称的善知识的异同。藏传佛教里
一再强调建立金刚上师与金刚弟子的关系是影响生生世世修行的重要事情,要用十二年
的时间去反复观察。而通称的善知识则完全没有这样的要求。藏传佛教里显宗的部分非
常完整,并没有强迫弟子去学密宗。现在学习《菩提道次第广论》,《大圆满前行引导
文》等等佛教的精华“道次第”,不需要灌顶。学员和传法法师的法师之间并没有建立
金刚上师与金刚弟子的关系。只是依照藏传佛教的传统,称传法的法师为上师。藏传佛
教里的上师分为好几个类别。如果没有形成金刚上师与金刚弟子的关系,弟子当然没有
被要求去无条件服从上师。

作为金刚上师应该有能力预知金刚弟子对金刚上师的要求会有什么反应。既然金刚弟子
违背金刚上师的意愿是非常要命的错误,所以at the very first place金刚上师不会
要求金刚弟子去做金刚弟子根本做不到的事情。另外在密宗里双修不是初学者的行为。
什么叫不是初学者呢?按慈诚罗珠堪布的定义就是服用致命毒药,能够完全依靠自己的
力量而安然无恙。我觉得对于这样水平的修行人,我们对于普通人的那些认识已经完全
失效了。但从另一方面讲,年轻女佛友随身带个防狼喷剂也应该很不错。如果所谓的“
上师”提出双修的要求,去喷一下“上师”确保不是初学者应该是个不错的主意。当然
国内假冒产品太多,最好对着自己也喷一下验验货。

【 在 chanworld (chanworld) 的大作中提到: 】
: 修行不可须臾放弃理性
: 山海会
: 2018.08.15
: https://chanworld.org/2018/08/15/%E5%B1%B1%E6%B5%B7%E4%BC%9A%EF%BC%9A%E4%
BF%
: AE%E8%A1%8C%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E9%A1%BB%E8%87%BE%E6%94%BE%E5%BC%83%E7%90%86%
: E6%80%A7/
: 最近看到朋友传来关于发生在中国龙泉寺有弟子指控师父性侵的事。我就告诉友人这件
: 事情的真相与始末,恐怕很难能被我们身在海外的人所知道。但有一件事我觉得不能不
: 讨论,就是有法友因此而说根据密教的传统,「上师」无论要弟子怎么样,弟子只要有
: 一点点怀疑,就是「不如法」。更不要说写长文去揭露、指控「上师」,就更是大不敬
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发信人: POORMS (是心是佛), 信区: Wisdom
标  题: Re: 山海会:修行不可须臾放弃理性
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 16 12:19:22 2018, 美东)

严重建议对你家的李大师喷一喷。


【 在 pibaxian (中文的名称呢?) 的大作中提到: 】
: 还带个喷雾器,人人都值得带个喷雾剂防备?
: 上师,长的像吗?自己照照镜子吧。




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发信人: chanworld (chanworld), 信区: Wisdom
标  题: Re: 山海会:修行不可须臾放弃理性
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 17 11:53:05 2018, 美东)



佛陀在《卡拉玛经》中的理性教导,破除了对任何上师包括佛陀绝对服从和绝对信仰的
意见。

所以无论佛教密宗某些派别有什么样的“独特“的”高深“的教义,应该符合佛陀的清
楚的教导,否
则不要称为佛教,可以称为印度忐忑罗教或其他教而非佛教会较好。

https://chanworld.org/%E3%80%8A%E5%A2%9E%E6%94%AF%E9%83%A8%E3%80%8B%E3%80%90
%E7%A6%85%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%89%88%E3%80%91/%E3%80%8A%E5%A2%9E%E6%94%AF%E9
%83%A8%E3%80%8B%E3%80%90%E7%A6%85%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%89%88%E3%80%913-7/



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发信人: POORMS (是心是佛), 信区: Wisdom
标  题: Re: 山海会:修行不可须臾放弃理性
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 17 16:01:17 2018, 美东)

请教一下,《卡拉玛经》对于佛所讲的因果和六道轮回是啥看法啊?这两个普通人根本
见不到,只能接受和相信。请问您这算不算对佛陀绝对服从和绝对信仰。

更普及地说,佛在大乘经典里所讲的,很多都不是凡夫能够触及的境界。那您认为大乘
经典是否该被佛教徒相信呢?

或者更尖锐地说,您是否认为佛说的都是正确的呢?如果不是,那您认为哪些是不正确
的。


【 在 chanworld (chanworld) 的大作中提到: 】
: 佛陀在《卡拉玛经》中的理性教导,破除了对任何上师包括佛陀绝对服从和绝对信仰的
: 意见。
: 所以无论佛教密宗某些派别有什么样的“独特“的”高深“的教义,应该符合佛陀的清
: 楚的教导,否
: 则不要称为佛教,可以称为印度忐忑罗教或其他教而佛教会较好。
: https://chanworld.org/%E3%80%8A%E5%A2%9E%E6%94%AF%E9%83%A8%E3%80%8B%E3%80%
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发信人: chanworld (chanworld), 信区: Wisdom
标  题: Re: 山海会:修行不可须臾放弃理性
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 17 18:20:05 2018, 美东)

“这两个普通人根本
见不到,只能接受和相信。请问您这算不算对佛陀绝对服从和绝对信仰。”

你不相信,妨碍你根据佛陀的教导寻求解脱和放下吗?如果你相信,你可以自由地相信
你相
信的那些现象(mental Phenomenon).

"佛在大乘经典里所讲的,很多都不是凡夫能够触及的境界",那些境界据说是佛陀描述
的现象(不带偏见的学者们也认为那些可能是是后起的学者和菩萨们所创作的),也可能
是一种作为现象的譬喻,它们本性是无常的、痛苦的、无我的和寂静的,信也好,不信
也好,只要你明白和了知佛陀所说的四法印、四圣谛、八正道和依四念处等法门去修习
,就行了。

“或者更尖锐地说,您是否认为佛说的都是正确的呢?” - 佛陀从来不垄断真理,如果
他老人家出现在现代社会,他会用手机,用汽车,用我们能听得懂的方式阐述四法印、
四圣谛、八正道和四念处等,他可能会说他曾经借用了婆罗门教和印度教里的大量概念
/现
象/传说作为方便教导古印度那些处于文明之初的人们。


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标  题: Re: 山海会:修行不可须臾放弃理性
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 17 19:49:15 2018, 美东)

感觉您的三个回答根本没能提供客观直接的答案啊。这么不理性的回答为啥还把理性挂
在嘴边?

【 在 chanworld (chanworld) 的大作中提到: 】
: “这两个普通人根本
: 见不到,只能接受和相信。请问您这算不算对佛陀绝对服从和绝对信仰。”
: 你不相信,妨碍你根据佛陀的教导寻求解脱和放下吗?如果你相信,你可以自由地相信
: 你相
: 信的那些现象(mental Phenomenon).
: "佛在大乘经典里所讲的,很多都不是凡夫能够触及的境界",那些境界据说是佛陀描述
: 的现象(不带偏见的学者们也认为那些可能是是后起的学者和菩萨们所创作的),也可能
: 是一种作为现象的譬喻,它们本性是无常的、痛苦的、无我的和寂静的,信也好,不信
: 也好,只要你明白和了知佛陀所说的四法印、四圣谛、八正道和依四念处等法门去修习
: ,就行了。
: ...................



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发信人: chanworld (chanworld), 信区: Wisdom
标  题: Re: 山海会:修行不可须臾放弃理性
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 17 21:41:34 2018, 美东)

您站在第三者立场上,想想您自己的答案。您信什么,别人怎么可以给您答案。

理性就是基于您自己的观察思考和实践,佛陀都不能代替您,何况他人。佛陀给了教导
(相应部,中部等),不思考,不辨别,了不可得。

如是我闻:"以你自己为岛洲“ - 不是以上师为岛洲。
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发信人: chanworld (chanworld), 信区: Wisdom
标  题: Re: 山海会:修行不可须臾放弃理性
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 17 21:55:47 2018, 美东)

"首先要清楚所谓的“理性”只是一种自我经验的分别习性,光靠理性这种分别念,修行
肯定是无法成就的。“当知胜义俱生智,唯依积资净障力,乃与具证师加持,依止他法
诚愚痴。”"

应该靠自己,况且您已经有佛陀作为上师,他老人家开示的教义和开示的技术可能比上
师们清楚和高明 - 天人师的称号,可别忘了。

”光靠理性这种分别念,修行肯定是无法成就的“ - 哪位大师说的?佛陀在菩提树下
不是靠苦行,不是靠神人的加持,不是靠甚深的禅定,是靠深入观察、思考和洞察,如
实觉知,达到感知(想)和受完全息灭而证悟的理性。


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※ 修改:·chanworld 於 Aug 17 22:01:29 2018 修改本文·[FROM: 2601:43:8200:cee]
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