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[合集] J.请问慧解脱及其它
[版面:佛道儒][首篇作者:Paramita] , 2009年04月24日21:41:09 ,139次阅读,0次回复
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Paramita
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发信人: Paramita (波罗蜜), 信区: Wisdom
标  题: [合集] J.请问慧解脱及其它
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 21:41:09 2009), 站内

☆─────────────────────────────────────☆
  ray (...) 于 (Tue Jan  6 16:00:25 2009) 提到:

waichi要我问你。有关慧解脱,心性和慧根,清明 谢谢



【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: 想起你前一天讲慧解脱。
: 有的人有初禅就能看清命根
: 有的也许\\要四禅。。这个有区别的地方是什么?


: 各人心性?好象和刚才的问题是
: 联系的?
: 如果是(我觉得是)为什么到心这层人人还会有别?


: 如何训练清明/慧根?有别的本质是什么?


: 对不起,,一下问这么多。我是看那慧解脱系列赞叹,
: 并送信箱保存之余,依然看到疑惑不
: 解的地方,本来就想问的。。这些只是现在想起的,
: 或相关的。。

Please ask J. thank you.


☆─────────────────────────────────────☆
  venusfire (J星) 于 (Tue Jan  6 16:03:57 2009) 提到:


【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: 标  题: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan  6 16:00:25 2009)
:
: waichi要我问你。有关慧解脱,心性和慧根,清明 谢谢
:
:
:
: 【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: : 想起你前一天讲慧解脱。
: : 有的人有初禅就能看清命根
: : 有的也许\\要四禅。。这个有区别的地方是什么?
:
:
: : 各人心性?好象和刚才的问题是
: : 联系的?
: : 如果是(我觉得是)为什么到心这层人人还会有别?
:
:
: : 如何训练清明/慧根?有别的本质是什么?

1. 事事明辨
2。开放心态
3。少些嬉戏
4。少说废话。

:
:
: : 对不起,,一下问这么多。我是看那慧解脱系列赞叹,
: : 并送信箱保存之余,依然看到疑惑不
: : 解的地方,本来就想问的。。这些只是现在想起的,
: : 或相关的。。
:
: Please ask J. thank you.
: --
:
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 74.129.]





☆─────────────────────────────────────☆
  arthury2005 (亚瑟) 于 (Tue Jan  6 16:27:23 2009) 提到:

这四条应该是拿来行的,不光是拿来说的吧
【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 1. 事事明辨
: 2。开放心态
: 3。少些嬉戏
: 4。少说废话。





☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Tue Jan  6 17:13:05 2009) 提到:

【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: waichi要我问你。有关慧解脱,心性和慧根,清明 谢谢
: 想起你前一天讲慧解脱。

那太高深, 我不一定懂:

Please ask J. thank you.







☆─────────────────────────────────────☆
  ray (...) 于 (Tue Jan  6 17:20:21 2009) 提到:


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 那太高深, 我不一定懂:

什么意思????


: Please ask J. thank you.

I need to go out now.. maybe later tonight.. Thx!



☆─────────────────────────────────────☆
  ray (...) 于 (Tue Jan  6 17:31:02 2009) 提到:

thanks, I'll try to amke it clear later today..

Can u answer other questions in the post?比如慧根是指什么?
慧根高的初禅就可以,慧根低的要四禅,etc..

你觉得waichi讲的make sense? 你明辨清楚了?

I need to run now.. sorry. WIll reply later tonight.
【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 1. 事事明辨
: 2。开放心态
: 3。少些嬉戏
: 4。少说废话。






☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (要检查) 于 (Wed Jan  7 00:37:12 2009) 提到:


【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan  7 00:28:25 2009)
:
:
:
:
: 【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: : 1. 事事明辨
: 事事? 不过你看小说也会略过桃谷六仙?你和老婆也事事明辨?不怕家庭矛盾?
: or what if she say "I don't wanna talk"?
:
: 明辨?辨什么?对错?细节?

明辨 is not 明辩,J完全可以自己看明白之后懒得打字

:
: : 2。开放心态
: 这个,你有无一个具体例子?是和不立成见有关?还是另外的?
:
: : 3。少些嬉戏
: 你是怎么做的?
:
: : 4。少说废话。
: ok
:
:
: --
:
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 74.129.]




☆─────────────────────────────────────☆
  ray (...) 于 (Wed Jan  7 00:42:53 2009) 提到:

嗯,我再改改,少些误解

【 在 dreamfly (要检查) 的大作中提到: 】
: 明辨 is not 明辩,J完全可以自己看明白之后懒得打字





☆─────────────────────────────────────☆
  ray (...) 于 (Wed Jan  7 01:00:51 2009) 提到:

发信人: ray (...), 信区: Wisdom
标 题: Re: J.请问慧解脱及其它
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 7 00:28:25 2009)




【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 1. 事事明辨
事事? 不过你看小说也会略过桃谷六仙?你和老婆也事事明辨?不怕家庭矛盾?
or what if she say "I don't wanna talk"?

明辨事情?

一件事拿来,尽量看清表面能看清的,和不明显但是比较关键的。能问的就
问,不能问或细究就停。最后知道这件事是属于看得清或看不清的。

对于基本清楚的事情,有一个推断,认识,然后也清楚判断的准确概率大概多少。
如果看错大概会是错在哪里。

对基本看不清的,也没法再看清的,就放下,不立见解。。


这样如何?



: 2。开放心态
这个,你有无一个具体例子?是和不立成见有关?还是另外的?

: 3。少些嬉戏
你是怎么做的?

: 4。少说废话。
ok




☆─────────────────────────────────────☆
  qingwu (瑜伽士--清悟) 于 (Wed Jan  7 12:04:53 2009) 提到:

: 如慧根不达, 则就如同一个连 "静"
: 下来, 也无能"观" 看清楚书本的一粒文字者, 郤言我不
: 需要静止, 我能在 "地震强烈抖动" 中跑步, 书本也同
: 时强烈抖动中, 也能看清楚书本的每一粒文字, 我能在
: 这懂况之下, 清楚看完每一粒文字, 而了解这本书到底
: 是说啥.

这个比喻很形象。

【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 慧根是已有的智慧程度, 即能实际除惑的程度.
: 慧根高者 "观" 一刹一眼就除惑解脱证四果, 甚至证究
: 竟了. 当然有不同次第的慧根者.
: 如慧根不达, 只 "观" 一刹一眼不行, 就需要刹那定, 近
: 分定, 可以用刹那定一定, 而随境追著 "观" 一观, 就除
: 惑慧解脱, 但当然, 如慧根不达, 则就如同一个连 "静"
: 下来, 也无能"观" 看清楚书本的一粒文字者, 郤言我不
: 需要静止, 我能在 "地震强烈抖动" 中跑步, 书本也同
: 时强烈抖动中, 也能看清楚书本的每一粒文字, 我能在
: 这懂况之下, 清楚看完每一粒文字, 而了解这本书到底
: ...................




☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Wed Jan  7 12:38:14 2009) 提到:


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 说 "观" 禅绝不需要四禅八定者, 只不过是 "自欺" 的,

无耻造谣,偷换概念,

我从没说观禅绝不需要四禅八定,我说的是慧解脱阿罗汉不需要四禅八定。

: 当成所有修 "观" 禅的, 皆必是超级上上慧根者, 而分
: 别不出有, "观" 禅法门不需要四禅八定之定, 和你需
: 要四禅八定之别.

没有“慧根”,无论专注禅之四禅八定,还是修观禅,都无法解脱。











☆─────────────────────────────────────☆
  ray (...) 于 (Wed Jan  7 12:39:43 2009) 提到:


反复看了几遍,觉得大概读懂了字面。联系你前几天说的,我看到的部分,有几个问题,
先列出来,然后可以一个一个解决

首先是名词:

1)什么是刹那定,
  1。1【刹那定】
  梵语ks!an!ika-sama^dhi,巴利语khan!ika-sama^dhi。入初禅而生乐时,所生刹
那之初步欲界定。亦即指近行定、安止定之前的初步禅定。[清净道论四]


   1。2 所谓刹那定,即由于定力及内观修力,对于身心生灭刹那刹那渐渐能够明晰,
如此构成内观智。以导致解脱。也就是以上所叙述的内观的另一个视角的叙述.

2)什么是近分定, 没找到很好的定义,下面是一些相关的条目
2。1【近分定】

(術語)伏壓下地修惑所得之上地禪定也。由色界初禪至無色界第四天,有八近分定。

2。2             以上的安止定修行出定时,又一习惯串行力延续,我们可以视其为
一种近分定。
            近分定和安止定的最根本区别是能专注与所专注的合一还是不合一。
            安止定必定是能专注心与所专注的合一。
            而近分定则不是。
******************************************************
以上查出一些材料但不是很理解,也不太确信是否准确。

再来就是
3)何谓慧根,且人人有别?
4)三界破灭之后,慧根尚存否?
5)如何训练? 这个部分J回答关于清明的内容,可以算一种训练?
6)是否可以有其它方式来增长慧根?比如法理学习,比如关于命根的知识。
比如一个飞速运转的轮车,看到里面东西并数清很难。但是如果观者预先知道
要找/看 的是什么东西,还有数量, 可能把难度降一个量级。。
当然我知道
6.1)这只是比喻。观命根的情况可能完全不一样。 知识可能完全用不上
6.2)这里也有陷阱,比如法理(理解)错,反倒成毒。或也许成假的
所以这个问题如果没用明确的答案,我宁可是当作此路不通的一个坚决的否

7)关于2/6时观禅的问题。有二六时时刻观清命根,这是什么程度?慧解脱?解脱?
8)如何破除命根?这个也许不方便公开讲。。。但问题先放这里

这些是主要能想到的问题。。如果能有解答,其它问题也许在解答中会渐渐明晰。。

这些,您能一个一个回答就很难得。。如果您说我没资格知道,一个不答,我也
没话说。。。谢谢



【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 慧根是已有的智慧程度, 即能实际除惑的程度.
: 慧根高者 "观" 一刹一眼就除惑解脱证四果, 甚至证究
: 竟了. 当然有不同次第的慧根者.
: 如慧根不达, 只 "观" 一刹一眼不行, 就需要刹那定, 近
: 分定, 可以用刹那定一定, 而随境追著 "观" 一观, 就除
: 惑慧解脱, 但当然, 如慧根不达, 则就如同一个连 "静"
: 下来, 也无能"观" 看清楚书本的一粒文字者, 郤言我不
: 需要静止, 我能在 "地震强烈抖动" 中跑步, 书本也同
: 时强烈抖动中, 也能看清楚书本的每一粒文字, 我能在
: 这懂况之下, 清楚看完每一粒文字, 而了解这本书到底
: ...................







☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Wed Jan  7 12:45:06 2009) 提到:


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 慧根是已有的智慧程度, 即能实际除惑的程度.
: 慧根高者 "观" 一刹一眼就除惑解脱证四果, 甚至证究
: 竟了. 当然有不同次第的慧根者.
: 如慧根不达, 只 "观" 一刹一眼不行, 就需要刹那定, 近
: 分定, 可以用刹那定一定, 而随境追著 "观" 一观, 就除

呵呵,你根本不明白刹那定是什么意思。你非常好笑的编造出一个自己的刹那定。

刹那定不是说某一瞬间的定,而是指连续性的一刹那的定,它在不同的所缘对象之间高
速切换,但是却不乱

为什么会有刹那定,和修观的对象有关,因为观的对象本身就是在不断变化的,不是一
个固定的,单一的对象

而你那根法和清海的观音法门只是修止禅,不可能有任何刹那定。

你根本就不懂什么是修观,你的观完全就是错误的。



: 惑慧解脱, 但当然, 如慧根不达, 则就如同一个连 "静"
: 下来, 也无能"观" 看清楚书本的一粒文字者, 郤言我不
: 需要静止, 我能在 "地震强烈抖动" 中跑步, 书本也同

又是胡扯造谣,修纯观所产生的刹那定,是一种接近初禅的欲界定,而不是什么地震强
烈抖动。

虽然是欲界定,但已经足够镇服五盖,并直接得无漏智,成慧解脱阿罗汉。


: 时强烈抖动中, 也能看清楚书本的每一粒文字, 我能在
: 这懂况之下, 清楚看完每一粒文字, 而了解这本书到底
: ...................





☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Wed Jan  7 13:03:26 2009) 提到:


【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: 反复看了几遍,觉得有几个问题,先列出来,然后可以一个一个解决
: 首先是名词:
: 1)什么是刹那定,
:   1。1【刹那定】
:   梵语ks!an!ika-sama^dhi,巴利语khan!ika-sama^dhi。入初禅而生乐时,所生刹
: 那之初步欲界定。亦即指近行定、安止定之前的初步禅定。[清净道论四]

这个定义是自相矛盾的,因为初禅已经是色界定,可他却说刹那定是入初禅时产生的定
,后文又将刹那定和近行定、安止定进行了区分,说刹那定是近行定之前的定,也就是
欲界定

安止定指的就是四禅八定,近行定是进入初禅之前的定,而刹那定则是在近行定之前

清净道论巴利语原文:
Sukhaμ gabbhaμ gaˆhantaμ paripåkaμ gacchantaμ tividhaμ sam&
aring;dhiμ par ipËret i
khaˆikasamådhiμ upacårasamådhiμ appanåsam&
aring;dhinti.

當樂被孕育、成熟時,它能成就三種定,即剎那定,近行定與安止定


:    1。2 所谓刹那定,即由于定力及内观修力,对于身心生灭刹那刹那渐渐能够明晰,
: 如此构成内观智。以导致解脱。也就是以上所叙述的内观的另一个视角的叙述.
: 2)什么是近分定(也许我可以查)
: 2。1【近分定】
: ...................





☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Jan  7 14:00:53 2009) 提到:

【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: thanks, I'll try to amke it clear later today..
: Can u answer other questions in the post?比如慧根
: 是指什么?
: 慧根高的初禅就可以,慧根低的要四禅,etc..

慧根是已有的智慧程度, 即能实际除惑的程度.
慧根高者 "观" 一刹一眼就除惑解脱证四果, 甚至证究
竟了. 当然有不同次第的慧根者.

如慧根不达, 只 "观" 一刹一眼不行, 就需要刹那定, 近
分定, 可以用刹那定一定, 而随境追著 "观" 一观, 就除
惑慧解脱, 而刹那定, 近分定, 就是初禅之 "置心一处",
但当然, 如慧根不达, 则就如同一个连 "静" 下来, 也无
能"观" 看清楚书本的一粒文字者, 郤言我不需要静止,
我能在 "地震强烈抖动" 中跑步, 书本也同时强烈抖动
中, 也能看清楚书本的每一粒文字, 我能在这种情况
之下, 清楚看完每一粒文字, 而了解这本书到底是说
啥!

但如慧根不达到有刹那定, 就可清楚看到书本的文字
者, 当然需要有各不同慧根程度, 配合各不同的静止,
"安定" 下来才能看清楚了. 然后, 当然也有慧根低下
的, "安定" 到了俱足四禅八定之定, 也不能全看清楚
到书本的文字, 而不知这本书到底是说啥了.

说 "观" 禅绝不需要四禅八定者, 只不过是 "自欺" 的,
当成所有修 "观" 禅的, 皆必是超级上上慧根者, 而分
别不出有, "观" 禅法门不需要四禅八定之定, 和你却
需要四禅八定, 因此实际造成 "观" 禅法门, 也需四禅
八定之别.



: 你觉得waichi讲的make sense? 你明辨清楚了?
: I need to run now.. sorry. WIll reply later tonight.


【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 1. 事事明辨
: 2。开放心态
: 3。少些嬉戏
: 4。少说废话。






☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (要检查) 于 (Wed Jan  7 14:16:37 2009) 提到:

算你慧根高!哼,BSO!

【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan  7 14:00:53 2009)
:
: 【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: : thanks, I'll try to amke it clear later today..
: : Can u answer other questions in the post?比如慧根
: : 是指什么?
: : 慧根高的初禅就可以,慧根低的要四禅,etc..
:
: 慧根是已有的智慧程度, 即能实际除惑的程度.
: 慧根高者 "观" 一刹一眼就除惑解脱证四果, 甚至证究
: 竟了. 当然有不同次第的慧根者.
:
: 如慧根不达, 只 "观" 一刹一眼不行, 就需要刹那定, 近
: 分定, 可以用刹那定一定, 而随境追著 "观" 一观, 就除
: 惑慧解脱, 而刹那定, 近分定, 就是初禅之 "置心一处",
: 但当然, 如慧根不达, 则就如同一个连 "静" 下来, 也无
: 能"观" 看清楚书本的一粒文字者, 郤言我不需要静止,
: 我能在 "地震强烈抖动" 中跑步, 书本也同时强烈抖动
: 中, 也能看清楚书本的每一粒文字, 我能在这种情况
: 之下, 清楚看完每一粒文字, 而了解这本书到底是说
: 啥!
:
: 但如慧根不达到有刹那定, 就可清楚看到书本的文字
: 者, 当然需要有各不同慧根程度, 配合各不同的静止,
: "安定" 下来才能看清楚了. 然后, 当然也有慧根低下
: 的, "安定" 到了俱足四禅八定之定, 也不能全看清楚
: 到书本的文字, 而不知这本书到底是说啥了.
:
: 说 "观" 禅绝不需要四禅八定者, 只不过是 "自欺" 的,
: 当成所有修 "观" 禅的, 皆必是超级上上慧根者, 而分
: 别不出有, "观" 禅法门不需要四禅八定之定, 和你却
: 需要四禅八定, 因此实际造成 "观" 禅法门, 也需四禅
: 八定之别.
:
:
:
: : 你觉得waichi讲的make sense? 你明辨清楚了?
: : I need to run now.. sorry. WIll reply later tonight.
:
:
: 【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: : 1. 事事明辨
: : 2。开放心态
: : 3。少些嬉戏
: : 4。少说废话。
:
:
:
:
: --
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: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 207.237.]




☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Jan  7 14:16:55 2009) 提到:

搞笑, 搞笑. 装模作样, runsun特色.

观禅正指你慧解脱阿罗汉runsun兄啊. :)


【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: 无耻造谣,偷换概念,
: 我从没说观禅绝不需要四禅八定,我说的是慧解脱阿罗汉不需要四禅八定。
: 没有“慧根”,无论专注禅之四禅八定,还是修观禅,都无法解脱。


==
对付自欺者最好的办法就是让他表演, 然后指出任其左闪右避,
并不时的又再指出一下, 于是有人看到他的自欺,有人看到了
他的逗笑.

Runsun多月说不够10min, 其后又被迫说成是误会, 是个经典
的严重自欺.

Runsun那所谓告发J, 更是心性本污及严重自欺的典范.









☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Jan  7 14:21:59 2009) 提到:

这么简单还以为别人不懂. 搞笑. 你不懂刹那定次第
才是真的.

超搞.... 装模作样, 自我催眠, 自我安慰, runsun特色.
3D................3D. :)



【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: 呵呵,你根本不明白刹那定是什么意思。你非常好笑的编造出一个自己的刹那定。
: 刹那定不是说某一瞬间的定,而是指连续性的一刹那的定,它在不同的所缘对象之间高
: 速切换,但是却不乱
: 为什么会有刹那定,和修观的对象有关,因为观的对象本身就是在不断变化的,不是一
: 个固定的,单一的对象
: 而你那根法和清海的观音法门只是修止禅,不可能有任何刹那定。
: 你根本就不懂什么是修观,你的观完全就是错误的。
: 又是胡扯造谣,修纯观所产生的刹那定,是一种接近初禅的欲界定,而不是什么地震强
: 烈抖动。
: 虽然是欲界定,但已经足够镇服五盖\,并直接得无漏智,成慧解脱阿罗汉。


==
对付自欺者最好的办法就是让他表演, 然后指出任其左闪右避,
并不时的又再指出一下, 于是有人看到他的自欺,有人看到了
他的逗笑.

Runsun多月说不够10min, 其后又被迫说成是误会, 是个经典
的严重自欺.

Runsun那所谓告发J, 更是心性本污及严重自欺的典范.




☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Jan  7 14:34:31 2009) 提到:

因为你空有念书, 不知此定之义, 也不知刹那定之次第.




【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: 这个定义是自相矛盾的,因为初禅已经是色界定,可他却说刹那定是入初禅时产生的定
: ,后文又将刹那定和近行定、安止定进行了区分,说刹那定是近行定之前的定,也就是
: 欲界定
: 安止定指的就是四禅八定,近行定是进入初禅之前的定,而刹那定则是在近行定之前
: 清净道论巴利语原文:
: Sukhaμ gabbhaμ ga□hantaμ paripåkaμ gacchantaμ tividhaμ sam&
: aring;dhiμ par ipËret i
: kha□ikasamådhiμ upacårasamådhiμ appanåsam&
: aring;dhinti.
: 当乐被孕育、成熟时,它能成就三种定,即刹那定,近行定与安止定


【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: 反复看了几遍,觉得有几个问



==
对付自欺者最好的办法就是让他表演, 然后指出任其左闪右避,
并不时的又再指出一下, 于是有人看到他的自欺,有人看到了
他的逗笑.

Runsun多月说不够10min, 其后又被迫说成是误会, 是个经典
的严重自欺.

Runsun那所谓告发J, 更是心性本污及严重自欺的典范.





☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Jan  7 14:56:31 2009) 提到:

【 在 dreamfly (要检查) 的大作中提到: 】
: 算你慧根高!哼,BSO!

Not me, is runsun慧根高, 刹那定都未毕业, 在刹那定之
次第中, 连最初级的刹那定初搞不定, 也分不清刹那定
次笫, 就自言成阿罗汉了. :)


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 7 14:00:53 2009)
:
: 【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: : thanks, I'll try to amke it clear later today..
: : Can u answer other questions in the post?比如慧根
: : 是指什么?
: : 慧根高的初禅就可以,慧根低的要四禅,etc..
:
: 慧根是已有的智慧程度, 即能实际除惑的程度.
: 慧根高者 "观" 一刹一眼就除惑解脱证四果, 甚至证究
: 竟了. 当然有不同次第的慧根者.
:
: 如慧根不达, 只 "观" 一刹一眼不行, 就需要刹那定, 近
: 分定, 可以用刹那定一定, 而随境追著 "观" 一观, 就除
: 惑慧解脱, 而刹那定, 近分定, 就是初禅之 "置心一处",
: 但当然, 如慧根不达, 则就如同一个连 "静" 下来, 也无
: 能"观" 看清楚书本的一粒文字者, 郤言我不需要静止,
: 我能在 "地震强烈抖动" 中跑步, 书本也同时强烈抖动
: 中, 也能看清楚书本的每一粒文字, 我能在这种情况
: 之下, 清楚看完每一粒文字, 而了解这本书到底是说
: 啥!
:
: 但如慧根不达到有刹那定, 就可清楚看到书本的文字
: 者, 当然需要有各不同慧根程度, 配合各不同的静止,
: "安定" 下来才能看清楚了. 然后, 当然也有慧根低下
: 的, "安定" 到了俱足四禅八定之定, 也不能全看清楚
: 到书本的文字, 而不知这本书到底是说啥了.
:
: 说 "观" 禅绝不需要四禅八定者, 只不过是 "自欺" 的,
: 当成所有修 "观" 禅的, 皆必是超级上上慧根者, 而分
: 别不出有, "观" 禅法门不需要四禅八定之定, 和你却
: 需要四禅八定, 因此实际造成 "观" 禅法门, 也需四禅
: 八定之别.
:
:
:
: : 你觉得waichi讲的make sense? 你明辨清楚了?
: : I need to run now.. sorry. WIll reply later tonight.
:
:
: 【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: : 1. 事事明辨
: : 2。开放心态
: : 3。少些嬉戏
: : 4。少说废话。





☆─────────────────────────────────────☆
  ray (...) 于 (Wed Jan  7 17:20:28 2009) 提到:

这个是从新改过的version.回答了前两个问题

'而刹那定, 近分定, 就是初禅之 "置心一处",'
但是一个初禅,怎么又是这两个“刹那定, 近分定”
如果就是置心一处,是否有特殊原因要引入新的名词?
这是新的问题。。

而且这篇看来讲的不是慧解脱,而是如何从禅定之中
可以解脱, 就是要观到命根并破除。。对不对?

但是如何破除呢,没有讲。。。我有猜测,但不值得说


但问题是观中还是相,还是有“外”我。。如何见命根
并变换。。还是没有消息。。。


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 慧根是已有的智慧程度, 即能实际除惑的程度.
: 慧根高者 "观" 一刹一眼就除惑解脱证四果, 甚至证究
: 竟了. 当然有不同次第的慧根者.
: 如慧根不达, 只 "观" 一刹一眼不行, 就需要刹那定, 近
: 分定, 可以用刹那定一定, 而随境追著 "观" 一观, 就除
: 惑慧解脱, 而刹那定, 近分定, 就是初禅之 "置心一处",
: 但当然, 如慧根不达, 则就如同一个连 "静" 下来, 也无
: 能"观" 看清楚书本的一粒文字者, 郤言我不需要静止,
: 我能在 "地震强烈抖动" 中跑步, 书本也同时强烈抖动
: 中, 也能看清楚书本的每一粒文字, 我能在这种情况
: ...................

慧根是已有的智慧程度, 即能实际除惑的程度.
慧根高者 "观" 一刹一眼就除惑解脱证四果, 甚至证究
竟了. 当然有不同次第的慧根者.

如慧根不达, 只 "观" 一刹一眼不行, 就需要刹那定, 近
分定, 可以用刹那定一定, 而随境追著 "观" 一观, 就除
惑慧解脱, 而刹那定, 近分定, 就是初禅之 "置心一处",
但当然, 如慧根不达, 则就如同一个连 "静" 下来, 也无
能"观" 看清楚书本的一粒文字者, 郤言我不需要静止,
我能在 "地震强烈抖动" 中跑步, 书本也同时强烈抖动
中, 也能看清楚书本的每一粒文字, 我能在这种情况
之下, 清楚看完每一粒文字, 而了解这本书到底是说
啥!

但如慧根不达到有刹那定, 就可清楚看到书本的文字
者, 当然需要有各不同慧根程度, 配合各不同的静止,
"安定" 下来才能看清楚了. 然后, 当然也有慧根低下
的, "安定" 到了俱足四禅八定之定, 也不能全看清楚
到书本的文字, 而不知这本书到底是说啥了.

说 "观" 禅绝不需要四禅八定者, 只不过是 "自欺" 的,
当成所有修 "观" 禅的, 皆必是超级上上慧根者, 而分
别不出有, "观" 禅法门不需要四禅八定之定, 和你却
需要四禅八定, 因此实际造成 "观" 禅法门, 也需四禅
八定之别.





☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Jan  7 21:56:01 2009) 提到:

【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: 这个是从新改过的version.回答了前两个问题
: '而刹那定, 近分定, 就是初禅之 "置心一处",'
: 但是一个初禅,怎么又是这两个“刹那定, 近分定”
: 如果就是置心一处,是否有特殊原因要引入新的名词?
: 这是新的问题。。

可知初禅有多大次第的吗? 哪怕不懂也能轻易想像吧.

我没说刹那定, 近分定, 就是初禅之 "置心一处", 你搞
错了吧.

初禅, "置心一处" 是 "行为特性", 行为特性不是定.
从心狂乱到偶有一刹定, 又再到刹刹心不狂乱, 心一
境性之定, 定是结果, 当中自有次第.

刹那定, 近分定etc, 只不过为表达某种定之特性而立
的一个名词, 而单单一个 "刹那定", 就也已贯穿整个
初禅之初级定乃至极处之心一境性定, 当中也自有各
各的刹那定次第.




: 而且这篇看来讲的不是慧解脱,而是如何从禅定之中
: 可以解脱, 就是要观到命根并破除。。对不对?
: 但是如何破除呢,没有讲。。。我有猜测,但不值得说
: 但问题是观中还是相,还是有“外”我。。如何见命根
: 并变换。。还是没有消息。。。
: ...................




☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Wed Jan  7 22:36:47 2009) 提到:


【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: 这个是从新改过的version.回答了前两个问题
: '而刹那定, 近分定, 就是初禅之 "置心一处",'
: 但是一个初禅,怎么又是这两个“刹那定, 近分定”
: 如果就是置心一处,是否有特殊原因要引入新的名词?
: 这是新的问题。。

这个问题问得不错。
刹那定,近分定和安止定是三种完全不同类型的定。

刹那定,随着所缘对象的不同,瞬间不断切换的定,是一种连续性的刹那之间的定,也
具有心一境性,属于欲界定,但在此基础上可以直接修观,得无漏智,成慧解脱阿罗汉
,它不进入近分定和安止定(也无法进入)

近分定,初禅之前的定,属于欲界定。但和刹那定不同,是一种平稳的,润滑的定。安
止定也是如此。

安止定,即四禅八定,是色界和无色界定。安止定不可能包括刹那定,因为由于所缘对
象的不同,所以两者互相是不兼容的。不过如果从安止定出来,然后再观照五蕴生灭,
则可以有刹那定,在安止定其中,不可能产生刹那定。

一开始就修纯观的人,只能有刹那定,并无可能有近分定和安止定。不可能进入四禅八
定。除非他中间偶尔修行止禅。

由于刹那定不具有一种平稳和润滑性,是生涩的,干燥的(在不同所缘对象之间高速
切换),所以修纯观的人,也被叫做干观行者。


: 而且这篇看来讲的不是慧解脱,而是如何从禅定之中
: 可以解脱, 就是要观到命根并破除。。对不对?
: 但是如何破除呢,没有讲。。。我有猜测,但不值得说
: 但问题是观中还是相,还是有“外”我。。如何见命根
: 并变换。。还是没有消息。。。
: ...................







☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Wed Jan  7 23:51:33 2009) 提到:


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: Not me, is runsun慧根高, 刹那定都未毕业, 在刹那定之
: 次第中, 连最初级的刹那定初搞不定, 也分不清刹那定

你怎知道我最初级的刹那定都搞不定?

: 次笫, 就自言成阿罗汉了. :)

再次无耻造谣,我从未说自己是阿罗汉!
初果和阿罗汉是完全两个不同的概念
初果叫须陀洹,阿罗汉是已经四果。
初果可以没有任何定,连刹那定都没有也可
初果没什么大不了的,只是走出修行的第一步而已,只是这一步不再动摇和后退。

佛陀在世的时候,很多人听佛陀讲法,当下就证得初果。
初果的人,还有贪嗔痴,还有习性。

: :
: :
: :
: :
: :
: :
: :
: ...................







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  ray (...) 于 (Thu Jan  8 13:47:01 2009) 提到:


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 可知初禅有多大次第的吗? 哪怕不懂也能轻易想像吧.

查到了一些。。在下面这些里面有什么是对应刹那定,或近分定的吗?

【初禅】



  初禅者,行人先须趺坐调息,从粗住细住,阶欲界定。次后身心泯然虚豁,失于欲
界之身,坐中不见头手。床敷犹若虚空,是为未到地定。此定能生初禅,即是初禅方便
,亦名未来禅。得此相已,初勿惊恐,亦勿欢喜(惊喜皆能招魔),勿向人说(说则永
失不可复得,譬如种树,不可露根)。若于未到地中,入定渐深,身心虚寂,不见内外
。或经一日,乃至七日,或一月乃至一年,定心不坏,守护增长。忽觉身心凝然,运运
而动。当动之时,还觉渐渐有身,如云如影动发。或从上发,或从下发,或从腰发,渐
渐遍身(上发多退,下发多进)。动触发时,功德无量。略说十种善法眷属,与动俱起
:一定,二空,三明净,四喜悦,五乐,六善心生,七知见明了,八无累解脱,九境界
现前,十心调柔软。如是十种胜妙功德庄严动法,此则略说初动触相。如是,或经一日
,或经十日,或一月四月,乃至一年,此事既过,复有余触,次第而发(然亦无定前后
)。故名初禅。言余触者,即前动触为一,二痒,三凉,四暖,五轻,六重,七涩,八
滑。复有八触:一掉,二猗,三冷,四热,五浮,六沈,七坚,八软。此八与前八虽同
,而细分别,不无小异。此十六触,随一发时,悉有十种善法功德眷属。行者因未到地
,发如是等诸触功德善法,故名初禅初发。并是色界清净四大,依欲界身中而发。从此
舍离欲界五欲五盖(五欲者:一色,二声,三香,四味,五触。五盖者:一贪欲,二嗔
恚,三睡眠,四掉悔,五疑),得初禅五支功德(一觉,二观,三喜,四乐,五一心)。
  一、觉支 初心在缘名觉。谓行者依未到地发初禅,色界清净色法,触欲界身根,
心大惊悟,尔时即生身识,觉此色触,未曾有功德利益,故名觉支。
  二、观支 细心分别名观。谓行者既证初禅功德,即以细心分别此禅定中色法诸妙
功德境界分明,无诸盖覆,如是等功德,欲界之所未有,故名观支。
  三、喜支 欣庆之心名喜。谓行者初发禅时,乃有喜生,但分别未了,故喜心未成
,若观心分别,所舍欲界之乐甚少,今护得初禅,利益甚多,如是思惟已,则欢喜无量
,故名喜支。
  四、乐支 怡悦之心名乐。谓行者发初禅时,乃即有乐,但分别喜,动涌心息,则
恬然静虑,受于乐触怡悦之快,故名乐支。
  五、一心支 心与定一,名为一心。谓行者初证禅时,乃即着定,而心犹依觉观喜
乐之心,故有微细之散,若喜乐息,自然心与定一,故名一心支。
  若在人中坐禅,得此根本初禅,不失不退,则命终已,随初禅力深浅,必生梵众等
之天中,是初禅天因也。

[佛学次第统编 - 明·杨卓]



初观出息入息(梵语叫安那波那),摄心而数,从一至十。渐感觉气息调和,心不驰散
,这叫‘粗住’。逐步增进,心念渐细渐少,这叫‘细住’。此后,心境开始明朗,但
仍有身心的感觉,这叫‘欲界定’。逐步做到心境空寂如虚空,乃至不觉有身有物,便
证入了‘未到定’。这样的定能出生初禅,但还没有到初禅境界,所以叫‘未到定’。
此后,觉心身微动,出现动、痒、轻、重、滑、涩、冷、暖等八种感觉,叫做‘动八触
’,这是心理上的变化,引起生理上的反应,正是进入初禅的现象。

初禅叫‘离生喜乐地’,是说已离欲界之苦,心生喜乐,达到了心一境性——心念初步
定住在一种境象上,开始进入了‘念住’境界。初禅具有觉(新译为‘寻’)、观(新
译为‘伺’)、喜(粗)、乐(细)、一心五种功德,但既然尚有觉、观二种粗细的寻
求分别,影响定力的深入,因此厌离觉、观,加功进修,不受不著,便得进入二禅。
[略述修禅次第 徐恒志居士著]



: 我没说刹那定, 近分定, 就是初禅之 "置心一处", 你搞
: 错了吧.
我那句话刚好是打着‘ ’引用号,从您原文copy-paste来的,

您自己再查查,是否是您的原意?

我是不太懂才原文copy.也许是断错了句而断章取义了?

: 初禅, "置心一处" 是 "行为特性", 行为特性不是定.
: 从心狂乱到偶有一刹定, 又再到刹刹心不狂乱, 心一
: 境性之定, 定是结果, 当中自有次第.
这部分比较清楚。刹那定,和近分定是定。
它们共有置心一处的特性。

而初禅所得的次第中,有此刹那定和近分定。 初禅极处即
空无边处定?

〉如行者保持 "置心一处", 老实行至尽, 最终得到的只是
〉"空无边处定".



: 刹那定, 近分定etc, 只不过为表达某种定之特性而立
: 的一个名词, 而单单一个 "刹那定", 就也已贯穿整个
: 初禅之初级定乃至极处之心一境性定, 当中也自有各
: 各的刹那定次第.
这其中也还是没有解释何为刹那定,何谓近分定,及这个
和 观命根-〉慧解脱 or 解脱的关系







☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Thu Jan  8 15:25:55 2009) 提到:

哈哈, runsun 这个自称证阿罗汉向者, 又无耻的在否认了.
来自 "无知", 呵呵.



【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: 你怎知道我最初级的刹那定都搞不定?
: 再次无耻造谣,我从未说自己是阿罗汉!
: 初果和阿罗汉是完全两个不同的概念
: 初果叫须陀洹,阿罗汉是已经四果。
: 初果可以没有任何定,连刹那定都没有也可
: 初果没什么大不了的,只是走出修行的第一步而已,只是这一步不再动摇和后退。
: 佛陀在世的时候,很多人听佛陀讲法,当下就证得初果。
: 初果的人,还有贪嗔痴,还有习性。




==
对付自欺者最好的办法就是让他表演, 然后指出任其左闪右避,
并不时的又再指出一下, 于是有人看到他的自欺,有人看到了
他的逗笑.

Runsun多月说不够10min, 其后又被迫说成是误会, 是个经典
的严重自欺.

Runsun那所谓告发J, 更是心性本污及严重自欺的典范.





☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Thu Jan  8 19:29:42 2009) 提到:

我不想花时间谈此虚理.

【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: 查到了一些。。在下面这些里面有什么是对应刹那定,或近分定的吗?
:   初禅者,行人先须趺坐调息,从粗住细住,阶欲界定。次后身心泯然虚豁,失于欲
: 界之身,坐中不见头手。床敷犹若虚空,是为未到地定。此定能生初禅,即是初禅方便
: ,亦名未来禅。得此相已,初勿惊恐,亦勿欢喜(惊喜皆能招魔),勿向人说(说则永
: 失不可复得,譬如种树,不可露根)。若于未到地中,入定渐深,身心虚寂,不见内外
: 。或经一日,乃至七日,或一月乃至一年,定心不坏,守护增长。忽觉身心凝然,运运
: 而动。当动之时,还觉渐渐有身,如云如影动发。或从上发,或从下发,或从腰发,渐
: 渐遍身(上发多退,下发多进)。动触发时,功\德无量。略说十种善法眷属,与动
俱起
: :一定,二空,三明净,四喜悦,五乐,六善心生,七知见明了,八无累解脱,九境界
: 现前,十心调柔软。如是十种胜妙功\德庄严动法,此则略说初动触相。如是,或经
一日
: ...................





☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Thu Jan  8 21:37:19 2009) 提到:


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 哈哈, runsun 这个自称证阿罗汉向者, 又无耻的在否认了.
: 来自 "无知", 呵呵.

你最近脑子有毛病吗???

我从无自称“阿罗汉向",你为什么要这么无中生有的造谣呢???

疯了!


: ==
: 对付自欺者最好的办法就是让他表演, 然后指出任其左闪右避,
: 并不时的又再指出一下, 于是有人看到他的自欺,有人看到了
: 他的逗笑.
: Runsun多月说不够10min, 其后又被迫说成是误会, 是个经典
: 的严重自欺.
: Runsun那所谓告发J, 更是心性本污及严重自欺的典范.





☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Fri Jan  9 10:09:06 2009) 提到:

你是证了俗语阿罗汉向四向中的须陀洹向.

你是不知有俗语统称, 统称之下又有分类.

你也不知证了须陀洹向, 俗语也可统称, 而称你为阿罗汉runsun
兄, 呵呵.


【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: 你最近脑子有毛病吗???
: 我从无自称“阿罗汉向",你为什么要这么无中生有的造谣呢???
: 疯了!


==
对付自欺者最好的办法就是让他表演, 然后指出任其左闪右避,
并不时的又再指出一下, 于是有人看到他的自欺,有人看到了
他的逗笑.

Runsun多月说不够10min, 其后又被迫说成是误会, 是个经典
的严重自欺.

Runsun那所谓告发J, 更是心性本污及严重自欺的典范.




==
对付自欺者最好的办法就是让他表演, 然后指出任其左闪右避,
并不时的又再指出一下, 于是有人看到他的自欺,有人看到了
他的逗笑.

Runsun多月说不够10min, 其后又被迫说成是误会, 是个经典
的严重自欺.

Runsun那所谓告发J, 更是心性本污及严重自欺的典范.





☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Fri Jan  9 11:15:18 2009) 提到:


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 你是证了俗语阿罗汉向四向中的须陀洹向.
: 你是不知有俗语统称, 统称之下又有分类.
: 你也不知证了须陀洹向, 俗语也可统称, 而称你为阿罗汉runsun
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

放屁!!!
你自己去编佛学词典吧
还俗语,俗你个头。


: 兄, 呵呵.





: ==
: 对付自欺者最好的办法就是让他表演, 然后指出任其左闪右避,
: 并不时的又再指出一下, 于是有人看到他的自欺,有人看到了
: 他的逗笑.
: Runsun多月说不够10min, 其后又被迫说成是误会, 是个经典
: 的严重自欺.
: ...................





☆─────────────────────────────────────☆
  venusfire (J星) 于 (Fri Jan  9 11:28:29 2009) 提到:

怎么都这么弱呢.  如果俗语的确可以,那么,他的问题在误导,
而不在错误.

"你应该说: 哦,原来如此,你是这个意思.
按这个意思,我的确是. 

那你应该说明白,因为阿罗涵这个词含义,大多数人不这么看
否则是误导他人.比如这次误导了我, 好么--学会准确使用语言"

【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 放屁!!!
: 你自己去编佛学词典吧
: 还俗语,俗你个头。





☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Fri Jan  9 11:46:51 2009) 提到:


【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 怎么都这么弱呢.  如果俗语的确可以,那么,他的问题在误导,

据我所知,俗语没那个说法。
某些概念混乱,一知半解的人,才会那么乱说。

: 而不在错误.
: "你应该说: 哦,原来如此,你是这个意思.
: 按这个意思,我的确是. 
: 那你应该说明白,因为阿罗涵这个词含义,大多数人不这么看
: 否则是误导他人.比如这次误导了我, 好么--学会准确使用语言"





☆─────────────────────────────────────☆
  venusfire (J星) 于 (Fri Jan  9 12:09:59 2009) 提到:


【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: 据我所知,俗语没那个说法。
那就直接说。 废话太多。


: 某些概念混乱,一知半解的人,才会那么乱说。





☆─────────────────────────────────────☆
  ray (...) 于 (Fri Jan  9 13:30:11 2009) 提到:

重新回复一下
【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 可知初禅有多大次第的吗? 哪怕不懂也能轻易想像吧.
不太知道。想不出很多。。

: 我没说刹那定, 近分定, 就是初禅之 "置心一处", 你搞
: 错了吧.
应是我断错句了。。

如果在座中,专注于一个长长的心咒,而且要 置心一处 于此心咒,
并求到心一境性。这个从法理来说,可能吗?或者还是应置心于 观?
或光。。这其中应选取哪个来修 置心一处  ? 谢谢.

刹那定的特点,是不是可以所置一处可以刹刹不同?


: 初禅, "置心一处" 是 "行为特性", 行为特性不是定.
: 从心狂乱到偶有一刹定, 又再到刹刹心不狂乱, 心一
: 境性之定, 定是结果, 当中自有次第.
: 刹那定, 近分定etc, 只不过为表达某种定之特性而立
: 的一个名词, 而单单一个 "刹那定", 就也已贯穿整个
: 初禅之初级定乃至极处之心一境性定, 当中也自有各
: 各的刹那定次第.







☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Fri Jan  9 13:33:29 2009) 提到:

超搞笑. 3d..............3D.............

【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 放屁!!!
: 你自己去编佛学词典吧
: 还俗语,俗你个头。



==
对付自欺者最好的办法就是让他表演, 然后指出任其左闪右避,
并不时的又再指出一下, 于是有人看到他的自欺,有人看到了
他的逗笑.

Runsun多月说不够10min, 其后又被迫说成是误会, 是个经典
的严重自欺.

Runsun那所谓告发J, 更是心性本污及严重自欺的典范.





☆─────────────────────────────────────☆
  ray (...) 于 (Fri Jan  9 13:41:25 2009) 提到:


此外怎么知道是置心一处?如果心即是相,相即是心,是不是
置心一处一定是当时 唯有一相,这是所谓的 心一境性?? 或者
这是错误的理解?



【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: 重新回复一下
: 不太知道。想不出很多。。
: 应是我断错句了。。
: 如果在座中,专注于一个长长的心咒,而且要 置心一处 于此心咒,
: 并求到心一境性。这个从法理来说,可能吗?或者还是应置心于 观?
: 或光。。这其中应选取哪个来修 置心一处  ? 谢谢.
: 刹那定的特点,是不是可以所置一处可以刹刹不同?






☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Fri Jan  9 14:22:20 2009) 提到:

This is good. ha ha.
But this is not不准确使用语言, 因为在俗语中, 此乃概指,
亦属准确语言, 只是此并不用在细分之时.

就如同说 "心", 也是概指. "心" 有N种, 当中又有分真妄,
非用在精细分析的情况, 你不能说, 学会准确使用语言
好么.

另外, Runsun伪证 "须陀洹", 也属未证言证.


【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 怎么都这么弱呢.  如果俗语的确可以,那么,他的问题在误导,
: 而不在错误﹒
: 〞你应该说: 哦,原来如此,你是这个意思﹒
: 按这个意思,我的确是﹒ 
: 那你应该说明白,因为阿罗涵这个词含义,大多数人不这么看
: 否则是误导他人﹒比如这次误导了我, 好么--学会准确使用语言〞









☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Fri Jan  9 15:40:10 2009) 提到:

【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: 重新回复一下

: 不太知道。想不出很多。。
: 应是我断错句了。。
: 如果在座中,专注于一个长长的心咒,而且要 置心
: 一处 于此心咒, 并求到心一境性。这个从法理来说,
: 可能吗?或者还是应置心于 观?
: 或光。。这其中应选取哪个来修 置心一处  ? 谢谢.

: 刹那定的特点,是不是可以所置一处可以刹刹不同?

刹那定有不同的次第, 而最终的次第特性, 就是指此.
而初禅, 置心一处, 当然也是可以有最终次第的刹那定,
刹那定也可同属心一境性.  所以行者应行住坐都是禅,
行禅是你做什么, 就是做什么, 也心不乱, 这就是禅.
那不是说你行时佛号也不断, 而是说你之置心一处和
心一境性, 已达到不需因太狂乱, 而要固定一物去使心
安定, 而已有了刹刹物物也可代那一物, 心亦不乱的程
度, 已有了 "无修而修" 之能力, 亦即有了 "刹那定", 但
有 "无修而修" 的能力之时, 和行者刹刹当下是修什么,
就是另一回事了, 这时也并不是虚言的去全观就能解
脱的, 因为无修而修而 "全观", 又能舍一切之时, 那也
只不过是不思善不思恶, 这并非道, 而不思善不思恶当
下之上的, 清清明明如如不动的, 观的, 不攀又无染的,
那个就是一念无明, 那个就是 "我"; 如无方法破除这个
"我", 则怎 "观" 也还是不思善不思恶, 能啥一切, 但这
只是 "识" 阴魔境, 不达解脱.













☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Fri Jan  9 15:43:21 2009) 提到:

【 在 ray (...) 的大作中提到: 】
: 此外怎么知道是置心一处?如果心即是相,相即是心,是不是
: 置心一处一定是当时 唯有一相,这是所谓的 心一境性?? 或者
: 这是错误的理解?

错误的理解.






☆─────────────────────────────────────☆
  ray (快乐的石头) 于 (Mon Mar 16 22:11:00 2009) 提到:

终于又找到这篇文。。很短,但几乎完全不懂?


: 刹那定的特点,是不是可以所置一处可以刹刹不同?

【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 刹那定有不同的次第, 而最终的次第特性, 就是指此.
OK for now

: 而初禅, 置心一处, 当然也是可以有最终次第的刹那定,
“也可以是最终次第的刹那定”。。  还可以是什么,初级次第
是什么样子的?

: 刹那定也可同属心一境性.  所以行者应行住坐都是禅,
“也可属心一境性”。。似乎没什么实况可说的


: 行禅是你做什么, 就是做什么, 也心不乱, 这就是禅.
这里可以问个具体一点的问题。。这里怎样才算“心不乱”?



: 那不是说你行时佛号也不断, 而是说你之置心一处和
: 心一境性, 已达到不需因太狂乱, 而要固定一物去使心
: 安定, 而已有了刹刹物物也可代那一物, 心亦不乱的程
: 度, 已有了 "无修而修" 之能力, 亦即有了 "刹那定", 但
: 有 "无修而修" 的能力之时, 和行者刹刹当下是修什么,

当下修什么?这个我总是不太明白。。


: 就是另一回事了, 这时也并不是虚言的去全观就能解
: ...................






☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Mon Mar 16 22:47:58 2009) 提到:

噶举中心的法会如何?

说说吧~~我想知道

【 在 ray (快乐的石头) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 16 22:11:00 2009)
:
: 终于又找到这篇文。。很短,但几乎完全不懂?
:
:
: : 刹那定的特点,是不是可以所置一处可以刹刹不同?
:
: 【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: : 刹那定有不同的次第, 而最终的次第特性, 就是指此.
: OK for now
:
: : 而初禅, 置心一处, 当然也是可以有最终次第的刹那定,
: “也可以是最终次第的刹那定”。。  还可以是什么,初级次第
: 是什么样子的?
:
: : 刹那定也可同属心一境性.  所以行者应行住坐都是禅,
: “也可属心一境性”。。似乎没什么实况可说的
:
:
: : 行禅是你做什么, 就是做什么, 也心不乱, 这就是禅.
: 这里可以问个具体一点的问题。。这里怎样才算“心不乱”?
:
:
:
: : 那不是说你行时佛号也不断, 而是说你之置心一处和
: : 心一境性, 已达到不需因太狂乱, 而要固定一物去使心
: : 安定, 而已有了刹刹物物也可代那一物, 心亦不乱的程
: : 度, 已有了 "无修而修" 之能力, 亦即有了 "刹那定", 但
: : 有 "无修而修" 的能力之时, 和行者刹刹当下是修什么,
:
: 当下修什么?这个我总是不太明白。。
:
:
: : 就是另一回事了, 这时也并不是虚言的去全观就能解
: : ...................
:
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: --
: ※ 修改:·ray 於 Mar 16 22:12:21 2009 修改本文·[FROM: 68.198.]





☆─────────────────────────────────────☆
  ray (快乐的石头) 于 (Mon Mar 16 23:00:19 2009) 提到:

I was late that day. Only catch the end of their chanting..

Very quiet place.

Mainly talked with two 阿尼(Tibet nun)。One is the teacher for their
meditation
class, Lama Wangmo.

觉得他修禅定的说法好像和想象的臧密不太一样。。很简单合理的样子。。

他们有三年闭关的系统。男女各有一个场地。

寺名是法林寺。附近还有一个寺是大宝法王的道场。。Very open place, allowing me
stay in their chanting place to meditate. :)


【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 噶举中心的法会如何?
: 说说吧~~我想知道





☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Mon Mar 16 23:00:27 2009) 提到:

如果J想知道刹那定可入解脱道的关键要点特性原理, 以
及刹那定和根法的对应关系, 我就会详说.

而你, 那就等你在有了任何一种真实的定时才谈吧.


【 在 ray (快乐的石头) 的大作中提到: 】
: 终于又找到这篇文。。很短,但几乎完全不懂?
: OK for now
: “也可以是最终次第的刹那定”。。  还可以是什么,初级次第
: 是什么样子的?
: “也可属心一境性”。。似乎没什么实况可说的
: 这里可以问个具体一点的问题。。这里怎样才算“心不乱”?
: 当下修什么?这个我总是不太明白。。





☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Mon Mar 16 23:03:32 2009) 提到:

不错啊~~~

我还以为你去的就是大宝法王的道场呢

下次你如果要去早点通知我哦,我好提早安排

很口水三年闭关,不过我知道现在的我没有可能

【 在 ray (快乐的石头) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 16 23:00:19 2009)
:
: I was late that day. Only catch the end of their chanting..
:
: Very quiet place.
:
: Mainly talked with two 阿尼(Tibet nun)。One is the teacher for their
: meditation
: class, Lama Wangmo.
:
: 觉得他修禅定的说法好像和想象的臧密不太一样。。很简单合理的样子。。
:
: 他们有三年闭关的系统。男女各有一个场地。
:
: 寺名是法林寺。附近还有一个寺是大宝法王的道场。。Very open place, allowing
me
:  stay in their chanting place to meditate. :)
:
:
: 【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 噶举中心的法会如何?
: : 说说吧~~我想知道
:
:
:
: --
:
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 68.198.]





☆─────────────────────────────────────☆
  ray (快乐的石头) 于 (Mon Mar 16 23:06:53 2009) 提到:

我一开始也以为是。

:)


最近有点忙晕了。。下个月纽约那边有好多素食环保方面的活动。。
等去的时候告诉你。

【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 不错啊~~~
: 我还以为你去的就是大宝法王的道场呢
: 下次你如果要去早点通知我哦,我好提早安排
: 很口水三年闭关,不过我知道现在的我没有可能
: me





☆─────────────────────────────────────☆
  ray (快乐的石头) 于 (Mon Mar 16 23:11:06 2009) 提到:


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 如果J想知道刹那定可入解脱道的关键要点特性原理, 以
: 及刹那定和根法的对应关系, 我就会详说.


: 而你, 那就等你在有了任何一种真实的定时才谈吧.

好啊。。等我有任何定时,可以当面/或电话讨教吗? :)



☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Mon Mar 16 23:17:18 2009) 提到:


【 在 ray (快乐的石头) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 16 23:06:53 2009)
:
: 我一开始也以为是。
:
: :)
:
:
: 最近有点忙晕了。。下个月纽约那边有好多素食环保方面的活动。。
: 等去的时候告诉你。

那个。。。我对素食环保方面的活动好像不是很感兴趣

:
: 【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 不错啊~~~
: : 我还以为你去的就是大宝法王的道场呢
: : 下次你如果要去早点通知我哦,我好提早安排
: : 很口水三年闭关,不过我知道现在的我没有可能
: : me
:
:
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: --
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☆─────────────────────────────────────☆
  ray (快乐的石头) 于 (Mon Mar 16 23:20:40 2009) 提到:


【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 那个。。。我对素食环保方面的活动好像不是很感兴趣
是我忙那些,所以不知道什么时候再去Kagyu..

再去会告诉你。。





☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Mon Mar 16 23:33:08 2009) 提到:


【 在 ray (快乐的石头) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 16 23:20:40 2009)
:
:
: 【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 那个。。。我对素食环保方面的活动好像不是很感兴趣
: 是我忙那些,所以不知道什么时候再去Kagyu..

你最近在忙纽约这边的素食环保活动?

:
: 再去会告诉你。。

好的, 谢谢, 我就想看看大宝法王的道场




☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Mon Mar 16 23:43:19 2009) 提到:

我那天坐在地铁里,见到个老头一直在自言自语,有时候还会对着乘客,蛮吓人的
我就心里直乐,纽约地铁烂没有手机信号,正好检验是否蓝牙,哈哈哈哈

【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 16 23:00:27 2009)



☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Mon Mar 16 23:58:29 2009) 提到:

你没那么快回去吧?

不用着急啊

网站就是我上次贴那个吧kagyu.org

先研究一下

【 在 ray (快乐的石头) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 16 23:49:40 2009)
:
: 下周的weekday我也许行。。要不我给你网站
: 你说哪一天?
:
:
: 【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 你最近在忙纽约这边的素食环保活动?
: : 好的, 谢谢, 我就想看看大宝法王的道场
:





☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Tue Mar 17 10:30:38 2009) 提到:


【 在 ray (快乐的石头) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 16 23:00:19 2009)
:
: I was late that day. Only catch the end of their chanting..
:
: Very quiet place.
:
: Mainly talked with two 阿尼(Tibet nun)。One is the teacher for their
: meditation
: class, Lama Wangmo.
:
: 觉得他修禅定的说法好像和想象的臧密不太一样。。很简单合理的样子。。

那他们到底如何修禅定的?怎么简单合理?

:
: 他们有三年闭关的系统。男女各有一个场地。
:
: 寺名是法林寺。附近还有一个寺是大宝法王的道场。。Very open place, allowing
me
:  stay in their chanting place to meditate. :)
:
:
: 【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 噶举中心的法会如何?
: : 说说吧~~我想知道
:
:
:
: --
:
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 68.198.]





☆─────────────────────────────────────☆
  bdbd (maotouying) 于 (Tue Mar 17 12:18:08 2009) 提到:

你贴人家照片的事 是又要拿出来谈一谈了。


【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 那他们到底如何修禅定的?怎么简单合理?
: me





☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Wed Mar 18 07:03:10 2009) 提到:

自我发明的大忽悠。

【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 刹那定有不同的次第, 而最终的次第特性, 就是指此.
: 而初禅, 置心一处, 当然也是可以有最终次第的刹那定,
: 刹那定也可同属心一境性.  所以行者应行住坐都是禅,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
请问什么是心一境性?

: 行禅是你做什么, 就是做什么, 也心不乱, 这就是禅.

请问什么叫不乱?

: 那不是说你行时佛号也不断, 而是说你之置心一处和
: 心一境性, 已达到不需因太狂乱, 而要固定一物去使心
: 安定, 而已有了刹刹物物也可代那一物, 心亦不乱的程
: 度, 已有了 "无修而修" 之能力, 亦即有了 "刹那定", 但
: 有 "无修而修" 的能力之时, 和行者刹刹当下是修什么,
: 就是另一回事了, 这时也并不是虚言的去全观就能解
: ...................





☆─────────────────────────────────────☆
  venusfire (J星) 于 (Wed Mar 18 11:39:28 2009) 提到:

我的确还算想知道。。。虽然我现在的当下问题不在这里。

你怎么告诉我?直接回复?还是麻烦email [email protected]?
我站内信箱早满了。


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 如果J想知道刹那定可入解脱道的关键要点特性原理, 以
: 及刹那定和根法的对应关系, 我就会详说.
: 而你, 那就等你在有了任何一种真实的定时才谈吧.





☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Wed Mar 18 12:53:09 2009) 提到:

你有任何一种定么?

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 哼!反对吃小灶。





☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Mar 18 13:27:04 2009) 提到:

【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 我的确还算想知道。。。虽然我现在的当下问题不在这里。
: 你怎么告诉我?直接回复?还是麻烦email [email protected]?
: 我站内信箱早满了。

我直接版上回复.

不过等我先改造改装好我的飞机, 并试飞成功\后.
我才开始写, 慢则一两天吧.


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 如果J想知道刹那定可入解脱道的关键要点特性原理, 以
: 及刹那定和根法的对应关系, 我就会详说.
: 而你, 那就等你在有了任何一种真实的定时才谈吧.





☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Mar 18 14:16:18 2009) 提到:

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 改造改装啥呢?

齿轮, 动力, 重心.

改装失败了, 欠了一个小零件.
机都拆散了, 懒得装回去, 等零件, 4-10天没得飞. 呵呵.


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 我直接版上回复.
: 不过等我先改造改装好我的飞机, 并试飞成功\后.
: 我才开始写, 慢则一两天吧.




☆─────────────────────────────────────☆
  yuuli (听,...听) 于 (Wed Mar 18 16:02:27 2009) 提到:

  请问什么是根惑?

【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 18 15:50:22 2009)
:
: 我们不解脱, 主要在于有一个自 "我", 不管你多么能 "舍" 我, 不管
: 你多么能 "不执",  不管你禅定 "功\夫" 定力有多高, 也不管你 "刹
: 那定" 有多深, 也与解脱无关. "俱足四禅八定" 者, 能以定力将业
: 力定住, 也不见道, "俱足刹那定" 者, 能以定力追随内外身境, 也
: 是不见道, 能有相与无相, 也是不见道不解脱, 也是断不了 "我".
:
: 此 "我" 即命根, 它从完全无相, 到有相的身体, 层层绑你在三界中,
: 不知断此之关键, 则你能舍尽而不执三界六道的一切, 此 "我" 它
: 也是无间的, 牢牢的套著你, 令你无有一刹可断除.
:
: 要除此 "我", 则必需刹刹明见 "立我" 之处, 即刹刹各各不同的 "安"
: 之处, 亦即安身立命之处, 也即 "命根".
:
: 至于各种相对能所的 "安" 之处, 十年前你来我家之时, 我就已经
: 告诉过你了, 相信你还记得, 我那时是以孩子的玩具之类的, 一块
: 块的排例出各能所, 又能所之能易转及去除之逆流而上的关系.
:
: 但 "俱足四禅八定" 者也能体会安, 为何又不能以四禅八定去见安
: 之处呢? 那是因为他是带者 "根" 而 "安住" 的, "安住" 是 "功\夫" 是
: "惑" 事, 带著 "根妾" 而 "安" 的此 "安" 乃从妾生从妾立, 故断不了
: "我" 相续之暴流, 真实的 "安" 并非功\夫, "安" 是无 "根" 之惑的.
:
: 业是无间和变易流迁的, 而非如电影底片般一辑辑一格格的.
:
: 你那断根惑的不二之当下, 才是真正的 "安", 那关键的作用, 是使
: 你能于完全不染根惑之见 "命根", 当坐中纯熟此, 就会明辨不误
: 各种种能所之 "安", 然后于生活中, 你就自然能明见 "安" 处, 此时
: 就可观 "心(业), 身(业), 及身外之业" 的高速流迁, 刹刹见心如何
: 于身及业相中流迁相对而立种种 "命", 和刹刹 "命根" 流迁变易,
: 直至你能 "任运", "无修而修" 而 "刹刹不漏" 见 "命根" 流迁之变
: 易之时, 七识之 "我" 就会被你真实破除, 这才是以 "刹那定" 去
: "解脱" 的关键.
:
:
: 【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: : 我的确还算想知道。。。虽然我现在的当下问题不在这里。
: : 你怎么告诉我?直接回复?还是麻烦email [email protected]?
: : 我站内信箱早满了。
:
: 【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: : 如果J想知道刹那定可入解脱道的关键要点特性原理, 以
: : 及刹那定和根法的对应关系, 我就会详说.
: : 而你, 那就等你在有了任何一种真实的定时才谈吧.
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:
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 207.237.]





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  WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Mar 18 16:37:13 2009) 提到:

【 在 yuuli (听,...听) 的大作中提到: 】
:   请问什么是根惑?

不知根惑就无根法可修了.







☆─────────────────────────────────────☆
  yuuli (听,...听) 于 (Wed Mar 18 16:41:39 2009) 提到:

  我知道要持不转,但什么是不转,怎么能不转,还在努力。根惑是指六根转么?

【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 18 16:37:13 2009)
:
: 【 在 yuuli (听,...听) 的大作中提到: 】
: :   请问什么是根惑?
:
: 不知根惑就无根法可修了.
:
:
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  WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Mar 18 16:52:43 2009) 提到:

我们不解脱, 主要在于有一个自 "我", 不管你多么能 "舍" 我, 不管
你多么能 "不执",  不管你禅定 "功\夫" 定力有多高, 也不管你 "刹
那定" 有多深, 也与解脱无关. "俱足四禅八定" 者, 能以定力将业
力定住, 也不见道, "俱足刹那定" 者, 能以定力追随内外身心境,
也是不见道, 能有相与无相, 也是不见道不解脱, 也是断不了 "我".

此 "我" 即命根, 它从完全无相, 到有相的身体, 层层绑你在三界中,
不知断此之关键, 则你能舍尽而不执三界六道的一切, 此 "我" 它
也是无间的, 牢牢的套著你, 令你无有一刹可断除.

要除此 "我", 则必需刹刹明见 "立我" 之处, 即刹刹各各不同的 "安"
之处, 亦即安身立命之处, 也即 "命根".

至于各种相对能所的 "安" 之处, 十年前你来我家之时, 我就已经
告诉过你了, 相信你还记得, 我那时是以孩子的玩具之类的, 一块
块的排例出各能所, 又能所之能易转及去除之逆流而上的关系.

但 "俱足四禅八定" 者也能体会安, 为何又不能以四禅八定去见安
之处呢? 那是因为他是带者 "根" 而 "安住" 的, "安住" 是 "功\夫" 是
"惑" 事, 带著 "根妄" 而 "安" 的此 "安" 乃从妄生从妄立, 故断不了
"我" 相续之暴流, 真实的 "安" 并非功\夫, "安" 是无 "根" 之惑的.

业是无间和变易流迁的, 而非如电影底片般一辑辑一格格的.

你那断根惑的不二之当下, 才是真正的 "安", 那关键的作用, 是使
你能于完全不染根惑的见 "命根", 当坐中纯熟此, 就会明辨不误
各种种能所之 "安", 然后于生活中, 你就自然能明见 "安" 处, 此时
就可观 "心(业), 身(业), 及身外之业" 的高速流迁, 刹刹见心如何
于身及业相中流迁相对而立种种 "命", 和刹刹 "命根" 流迁变易,
直至你能 "任运", "无修而修" 而 "刹刹不漏" 见 "命根" 流迁之变
易之时, 七识之 "我" 就会被你真实破除, 这才是以 "刹那定" 去
"解脱" 的关键.


【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 我的确还算想知道。。。虽然我现在的当下问题不在这里。
: 你怎么告诉我?直接回复?还是麻烦email [email protected]?
: 我站内信箱早满了。

【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 如果J想知道刹那定可入解脱道的关键要点特性原理, 以
: 及刹那定和根法的对应关系, 我就会详说.
: 而你, 那就等你在有了任何一种真实的定时才谈吧.







☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Mar 18 16:55:55 2009) 提到:

You can ask J or ask dreamfly on the mail.


【 在 yuuli (听,...听) 的大作中提到: 】
:   我知道要持不转,但什么是不转,怎么能不转,还在努
: 力。根惑是指六根转么?

No.








☆─────────────────────────────────────☆
  yuuli (听,...听) 于 (Wed Mar 18 17:03:53 2009) 提到:

  你能不能给我发你的email地址?你不用担心,我同时问你和J,你错了我痛骂你一顿
就是了。

【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 18 17:00:46 2009), 转信
:
:
: 【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 18 16:55:55 2009)
: :
: : You can ask J or ask dreamfly on the mail.
: :
:
: 别啊,你这么一提我,我心头一阵狂乱啊~~~我没这个能力罢
:
: :
: : 【 在 yuuli (听,...听) 的大作中提到: 】
: : :   我知道要持不转,但什么是不转,怎么能不转,还在努
: : : 力。根惑是指六根转么?
: :
: : No.
: :
:
:
:
: --
:
: ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 71.167.]





☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Mar 18 17:05:00 2009) 提到:

【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 别啊,你这么一提我,我心头一阵狂乱啊~~~我没这个能力罢

You have. and you must have. :)





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  ray (快乐的石头) 于 (Wed Mar 18 17:13:58 2009) 提到:

怎么又扯上我..

扯上也没关系..还是没下文的..

臧密的那个,我也记不清了..

【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 我又要贱兮兮的多嘴了,怎么你和ray等修了那么久根法,这些最初的基础都没打好
呢?
: 难道真是十年嬉戏以为修?
: 那还不如像我或者mxjx这样,知道自己是嬉戏没在修呢





☆─────────────────────────────────────☆
  wisdomlover (wisdom) 于 (Wed Mar 18 17:14:02 2009) 提到:

我觉得没有修得走火入魔,
就是谢天谢地了

【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 我又要贱兮兮的多嘴了,怎么你和ray等修了那么久根法,这些最初的基础都没打好
呢?
: 难道真是十年嬉戏以为修?
: 那还不如像我或者mxjx这样,知道自己是嬉戏没在修呢





☆─────────────────────────────────────☆
  ray (快乐的石头) 于 (Wed Mar 18 17:15:03 2009) 提到:

yu 兄好像还是不太懂感恩。呵呵。 :Q

【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 有没有搞错啊~~~我为啥要挨骂呢,里外不是人啊,什么好处都没有





☆─────────────────────────────────────☆
  ray (快乐的石头) 于 (Wed Mar 18 17:15:47 2009) 提到:

...

【 在 wisdomlover (wisdom) 的大作中提到: 】
: 我觉得没有修得走火入魔,
: 就是谢天谢地了
: 呢?





☆─────────────────────────────────────☆
  wisdomlover (wisdom) 于 (Wed Mar 18 17:23:33 2009) 提到:

Take care 吧。

【 在 ray (快乐的石头) 的大作中提到: 】
: ...





☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Wed Mar 18 17:26:58 2009) 提到:

J说了,后半句才重要
前半句“我觉得。。。”是个人都会说,后半句“因为。。。”就不是了

Courtesy Q霸

P.S. 我信箱满了,没法给你回信。你眼神不好,都没有人在讨论“信”与“不信”,
我问问题是因为我感兴趣因此提问是一种“了解”的方式,不是为了去“信”人言,不
是说除了“相信”和“不相信”就没有别的了,你多虑了

【 在 wisdomlover (wisdom) 的大作中提到: 】
: 我觉得没有修得走火入魔,
: 就是谢天谢地了
: 呢?





☆─────────────────────────────────────☆
  ray (快乐的石头) 于 (Wed Mar 18 17:29:16 2009) 提到:

人生无常,世界无常。。大家都该take care,这个没错


但你说的那个意思,我不接受。




【 在 wisdomlover (wisdom) 的大作中提到: 】
: Take care 吧。





☆─────────────────────────────────────☆
  ray (快乐的石头) 于 (Wed Mar 18 17:36:33 2009) 提到:

我是说记不清那个讲得不错的lama具体怎么说的了。。所以前面不想说那个
二手,记不太清的

大致的路子是两步,先静,然后得智慧(?),这个是比较简单合逻辑的。


他们的法会主要是念经,我坐着听了一会而已。其它他们还有lamp offering,
etc.


我喜欢碰巧凑到那种吉祥的日子。。这个也许是有点迷信。


【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 哈哈,你就这么糊里糊涂过一辈子啊?
: 求法都成虚妄了,根法没弄明白不说,去参加了个1年才4次功德增强多少million的藏
: 密法会,回来说记不清他们是怎么修禅定的了
: 说实话,你别生气,rayray你真的很迷信呢





☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Wed Mar 18 17:38:07 2009) 提到:

好吧,你等等,我转我今天看的那段来,你看看是不是就这么简单的

【 在 ray (快乐的石头) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 18 17:36:33 2009)
:
: 我是说记不清那个讲得不错的lama具体怎么说的了。。所以前面不想说那个
: 二手,记不太清的
:
: 大致的路子是两步,先静,然后得智慧(?),这个是比较简单合逻辑的。
:
:
: 他们的法会主要是念经,我坐着听了一会而已。其它他们还有lamp offering,
: etc.
:
:
: 我喜欢碰巧凑到那种吉祥的日子。。这个也许是有点迷信。
:
:
: 【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 哈哈,你就这么糊里糊涂过一辈子啊?
: : 求法都成虚妄了,根法没弄明白不说,去参加了个1年才4次功德增强多少million
的藏
: : 密法会,回来说记不清他们是怎么修禅定的了
: : 说实话,你别生气,rayray你真的很迷信呢
:
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: --
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  purity (purity) 于 (Wed Mar 18 18:18:05 2009) 提到:

我也想知道

我认为不转就是要一直观,不随念头或幻境转

【 在 yuuli (听,...听) 的大作中提到: 】
:   我知道要持不转,但什么是不转,怎么能不转,还在努力。根惑是指六根转么?




☆─────────────────────────────────────☆
  purity (purity) 于 (Wed Mar 18 18:21:28 2009) 提到:

只要人谦虚自省,不管修什么,要走火入魔很难

我今天才知道runsun没修人家的法,十年打坐100小时不到,修bbs灌水比较对。

【 在 wisdomlover (wisdom) 的大作中提到: 】
: 我觉得没有修得走火入魔,
: 就是谢天谢地了
: 呢?




☆─────────────────────────────────────☆
  wisdomlover (wisdom) 于 (Wed Mar 18 18:24:47 2009) 提到:

走火入魔一般是打坐追求境界,出来幻觉,
得精神分裂。

【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: 只要人谦虚自省,不管修什么,要走火入魔很难
: 我今天才知道runsun没修人家的法,十年打坐100小时不到,修bbs灌水比较对。






☆─────────────────────────────────────☆
  wisdomlover (wisdom) 于 (Wed Mar 18 18:28:13 2009) 提到:

幸好没有。

【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: 只要人谦虚自省,不管修什么,要走火入魔很难
: 我今天才知道runsun没修人家的法,十年打坐100小时不到,修bbs灌水比较对。





☆─────────────────────────────────────☆
  purity (purity) 于 (Wed Mar 18 18:32:22 2009) 提到:

这是其中一种,还有一种是我慢越修越大,人一自大傲慢就会出事。

话说回来,打坐要打出幻境也不是那么容易,大多数人(比如我,你极可能也是)
打来打去都打不出个幻境来,什么都没有,然后就觉得无趣想睡觉。

【 在 wisdomlover (wisdom) 的大作中提到: 】
: 走火入魔一般是打坐出来幻觉,
: 得精神分裂。




☆─────────────────────────────────────☆
  wisdomlover (wisdom) 于 (Wed Mar 18 20:46:26 2009) 提到:

那可能是我们神经系统比较ROBUST, 进化得比较好。
真的。


【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: 这是其中一种,还有一种是我慢越修越大,人一自大傲慢就会出事。
: 话说回来,打坐要打出幻境也不是那么容易,大多数人(比如我,你极可能也是)
: 打来打去都打不出个幻境来,什么都没有,然后就觉得无趣想睡觉。





☆─────────────────────────────────────☆
  venusfire (J星) 于 (Thu Mar 19 12:51:16 2009) 提到:

根,我明白.
命根,我在禅定中能看清,就是以何为我的问题.
我知道我回到这个世界不过是一种习惯,习惯可以改变.
我知道在平时,我-- 是一个很模糊变易的定位.

今天你告诉我:我明白的都是对的,需要纯熟,然后用于生活.
我只能点点头: 嗯不错,多谢.这些不好说是原理,但是指路.我谨记了.


但老兄....我的麻烦不是这些,而是习惯势力太强大,我对付不了.
能不能帮我搞到4百万美金--- 这个目标,最近看来,是可能的,
只要中间不出差错.让我在这个世界获得一定的自由.
自由难啊.我最近胃口又大了点,4百万可能不够... 但凑合了.

此外还有种种命运的安排,看得我眼花缭乱....很过瘾阿.


>你那断根惑的不二之当下, 才是真正的 "安", 那关键的作用, 是使
>你能于完全不染根惑的见 "命根", 当坐中纯熟此, 就会明辨不误
>各种种能所之 "安", 然后于生活中, 你就自然能明见 "安" 处, 此时
>就可观 "心(业), 身(业), 及身外之业" 的高速流迁, 刹刹见心如何
>于身及业相中流迁相对而立种种 "命", 和刹刹 "命根" 流迁变易,
>直至你能 "任运", "无修而修" 而 "刹刹不漏" 见 "命根" 流迁之变
>易之时, 七识之 "我" 就会被你真实破除, 这才是以 "刹那定" 去
>"解脱" 的关键.



☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Thu Mar 19 12:56:59 2009) 提到:

顺便布施一下吧

他提醒我“不忽略暗”,这什么意思?(他让我问你)

摸不着头脑

【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 12:51:16 2009)
:
: 根,我明白.
: 命根,我在禅定中能看清,就是以何为我的问题.
: 我知道我回到这个世界不过是一种习惯,习惯可以改变.
: 我知道在平时,我-- 是一个很模糊变易的定位.
:
: 今天你告诉我:我明白的都是对的,需要纯熟,然后用于生活.
: 我只能点点头: 嗯不错,多谢.这些不好说是原理,但是指路.我谨记了.
:
:
: 但老兄....我的麻烦不是这些,而是习惯势力太强大,我对付不了.
: 能不能帮我搞到4百万美金--- 这个目标,最近看来,是可能的,
: 只要中间不出差错.让我在这个世界获得一定的自由.
: 自由难啊.我最近胃口又大了点,4百万可能不够... 但凑合了.
:
: 此外还有种种命运的安排,看得我眼花缭乱....很过瘾阿.
:
:
: >你那断根惑的不二之当下, 才是真正的 "安", 那关键的作用, 是使
: >你能于完全不染根惑的见 "命根", 当坐中纯熟此, 就会明辨不误
: >各种种能所之 "安", 然后于生活中, 你就自然能明见 "安" 处, 此时
: >就可观 "心(业), 身(业), 及身外之业" 的高速流迁, 刹刹见心如何
: >于身及业相中流迁相对而立种种 "命", 和刹刹 "命根" 流迁变易,
: >直至你能 "任运", "无修而修" 而 "刹刹不漏" 见 "命根" 流迁之变
: >易之时, 七识之 "我" 就会被你真实破除, 这才是以 "刹那定" 去
: >"解脱" 的关键.
:
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:
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  purity (purity) 于 (Thu Mar 19 13:07:56 2009) 提到:

四百万美金不是很多,以你的姿色和聪明度,如果生成美女身,老早就赚到退休了。

【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 根,我明白.
: 命根,我在禅定中能看清,就是以何为我的问题.
: 我知道我回到这个世界不过是一种习惯,习惯可以改变.
: 我知道在平时,我-- 是一个很模糊变易的定位.
: 今天你告诉我:我明白的都是对的,需要纯熟,然后用于生活.
: 我只能点点头: 嗯不错,多谢.这些不好说是原理,但是指路.我谨记了.
: 但老兄....我的麻烦不是这些,而是习惯势力太强大,我对付不了.
: 能不能帮我搞到4百万美金--- 这个目标,最近看来,是可能的,
: 只要中间不出差错.让我在这个世界获得一定的自由.
: 自由难啊.我最近胃口又大了点,4百万可能不够... 但凑合了.
: ...................





☆─────────────────────────────────────☆
  venusfire (J星) 于 (Thu Mar 19 13:09:41 2009) 提到:

我的理解,不一定对:

一切概念,都是相对而生,有的显,有的隐,美丽-丑陋,善-恶
老子说过,。。。事情都是对比出来的。
你看到漂亮的东西,脑子里根本不会想到丑恶的。但其实他在你看到并判断漂亮的时候
,就存在着。那个就是暗。  暗中存在的一些心中的东西。

理论如此,操作层面我没有建议如何去关注。




>顺便布施一下吧

>他提醒我“不忽略暗”,这什么意思?



☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Thu Mar 19 13:10:54 2009) 提到:


【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 顺便布施一下吧
: 他提醒我“不忽略暗”,这什么意思?

不忽略暗的意思就是不能逃避暗,不能有遇暗就躲的习性,能如此做这就是"向暗"。就
是三界业一切打开。这个暗,指的是具有负面特性的事物,比如光明黑暗中的黑暗,善恶美丑中的恶和丑。

以上就是waichi根法的核心理论之一,不过如果懂了这个,三界业都会被打开,没法脉
护持,就要倒大霉的,就会出现死亡或者四肢僵硬等怪现象。所以得找个可以无间转因缘的。。。

于是就得找waichi和清海了。

多么厉害的理论,呵呵。

: 摸不着头脑

简单的要死。你怎么会不懂呢?

实际这个所谓的不忽略暗没有任何神秘之处,waichi拿鸡毛当令箭,把一个很普通的东西进
行了包装,很搞笑。









☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Thu Mar 19 13:18:24 2009) 提到:

理论层面这个我已经明白了

问的就是操作层面,记得当时说的就是坐中吧

因为你那个不二就是“暗”,那如果没有reach到那个,我怎么摸到“暗”呢

我主要是不明白为啥要提醒我“不忽略”,怎样算“忽略”了呢

你要有啥说法email给我,就不用照顾runsun对明暗的幻想了

【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 13:09:41 2009)
:
: 我的理解,不一定对:
:
: 一切概念,都是相对而生,有的显,有的隐,美丽-丑陋,善-恶
: 老子说过,。。。事情都是对比出来的。
: 你看到漂亮的东西,脑子里根本不会想到丑恶的。但其实他在你看到并判断漂亮的时候
: ,就存在着。那个就是暗。  暗中存在的一些心中的东西。
:
: 理论如此,操作层面我没有建议如何去关注。
:
:
:
:
: >顺便布施一下吧
:
: >他提醒我“不忽略暗”,这什么意思?
:
: --
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: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 65.49.]





☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Thu Mar 19 13:20:33 2009) 提到:


哈哈,果然开始发挥了

上次说明白了,光明黑暗中的明和暗都是“明”,属于“显”的一面

J刚才说的才是真正的明暗,你又曲解而攻击了

【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 13:10:54 2009)
:
:
: 【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 顺便布施一下吧
: : 他提醒我“不忽略暗”,这什么意思?
:
: 不忽略暗的意思就是不能逃避暗,不能有遇暗就躲的习性,能如此做这就是"向暗"。就
: 是三界业一切打开。这个暗,指的是具有负面特性的事物,比如光明黑暗中的黑暗,
善恶美丑中的恶和丑。
:
: 以上就是waichi根法的核心理论之一,不过如果懂了这个,三界业都会被打开,没法脉
: 护持,就要倒大霉的,就会出现死亡或者四肢僵硬等怪现象。所以得找个可以无间转
因缘的。。。
:
: 于是就得找waichi和清海了。
:
: 多么厉害的理论,呵呵。
:
: : 摸不着头脑
:
: 简单的要死。你怎么会不懂呢?
:
: 实际这个所谓的不忽略暗没有任何神秘之处,waichi拿鸡毛当令箭,把一个很普通的
东西进
: 行了包装,很搞笑。
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: ※ 修改:·runsun 於 Mar 19 13:17:33 2009 修改本文·[FROM: 65.49.]





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  runsun (runsun) 于 (Thu Mar 19 13:21:20 2009) 提到:


【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 我的理解,不一定对:
: 一切概念,都是相对而生,有的显,有的隐,美丽-丑陋,善-恶

理论学得不错,正是如此,waichi吹嘘的所谓显业隐业,所谓向暗就是这个。

: 老子说过,。。。事情都是对比出来的。

所以waichi是把道家那套阴阳对立思想给移植了。

: 你看到漂亮的东西,脑子里根本不会想到丑恶的。但其实他在你看到并判断漂亮的时候
: ,就存在着。那个就是暗。  暗中存在的一些心中的东西。
: 理论如此,操作层面我没有建议如何去关注。

操作就是在修眼根法的时候,以能无间知明暗为行,不能遇暗即躲,而是知之

: >顺便布施一下吧
: >他提醒我“不忽略暗”,这什么意思?





☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Thu Mar 19 13:22:35 2009) 提到:


【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 哈哈,果然开始发挥了
: 上次说明白了,光明黑暗中的明和暗都是“明”,属于“显”的一面

是,可以根据对象的不同随意进行忽悠的。

: J刚才说的才是真正的明暗,你又曲解而攻击了

我曲解什么了?呵呵。





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  purity (purity) 于 (Thu Mar 19 13:25:26 2009) 提到:

对这位“十年嬉戏以为修,雷声大雨点小,理论多,实践少”的同学,
你的指正他不会明白的,让他继续他的戏论,这样才可以满足他自以为是的高尚感。

【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 哈哈,果然开始发挥了
: 上次说明白了,光明黑暗中的明和暗都是“明”,属于“显”的一面
: J刚才说的才是真正的明暗,你又曲解而攻击了
: 善恶美丑中的恶和丑。
: 因缘的。。。
: 东西进






☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Thu Mar 19 13:34:06 2009) 提到:



再看一遍,发现有不少新的东西呢

和我原先理解的不太一样

【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 13:09:41 2009)
:
: 我的理解,不一定对:
:
: 一切概念,都是相对而生,有的显,有的隐,美丽-丑陋,善-恶
: 老子说过,。。。事情都是对比出来的。
: 你看到漂亮的东西,脑子里根本不会想到丑恶的。但其实他在你看到并判断漂亮的时候
: ,就存在着。那个就是暗。  暗中存在的一些心中的东西。
:
: 理论如此,操作层面我没有建议如何去关注。
:
:
:
:
: >顺便布施一下吧
:
: >他提醒我“不忽略暗”,这什么意思?
:
: --
:
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 65.49.]





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  dreamfly (不折腾) 于 (Thu Mar 19 13:35:46 2009) 提到:

他曲解并造谣
意图造成恶劣影响


【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 13:25:26 2009)
:
: 对这位“十年嬉戏以为修,雷声大雨点小,理论多,实践少”的同学,
: 你的指正他不会明白的,让他继续他的戏论,这样才可以满足他自以为是的高尚感。
:
: 【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 哈哈,果然开始发挥了
: : 上次说明白了,光明黑暗中的明和暗都是“明”,属于“显”的一面
: : J刚才说的才是真正的明暗,你又曲解而攻击了
: : 善恶美丑中的恶和丑。
: : 因缘的。。。
: : 东西进
:
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: --
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  runsun (runsun) 于 (Thu Mar 19 13:41:34 2009) 提到:


【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 他曲解并造谣
: 意图造成恶劣影响

我的意图你就不需要管了,我建议你好好读读佛经,看看佛陀有没发明出waichi这些理
论。

好好看看佛陀说的四圣谛,缘起,四念住,三法印,这些都是什么。。。

自己就这么整天甘于被waichi这些自创的理论进行忽悠吗?







☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Thu Mar 19 13:49:14 2009) 提到:


【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 13:41:34 2009)
:
:
: 【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 他曲解并造谣
: : 意图造成恶劣影响
:
: 我的意图你就不需要管了,我建议你好好读读佛经,看看佛陀有没发明出waichi这些理
: 论。

我的追求你就不需要管了,我建议你好好看看自己,看看自己有没有你东拼西凑的那些
理论里描述的真相。

:
: 好好看看佛陀说的四圣谛,缘起,四念住,三法印,这些都是什么。。。

好好看看佛陀说的四圣谛,缘起,四念住,三法印,这些都如何能直接当下利益你的一
言一行

:
: 自己就这么整天甘于被waichi这些自创的理论进行忽悠吗?
:

自己就这么整天甘于被头脑歪曲幻想出来这些自创的理论所忽悠被自以为的良好感觉所
欺骗吗?




☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Thu Mar 19 13:56:21 2009) 提到:


谢谢J



【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 13:34:06 2009), 转信
:
: 哦
:
: 再看一遍,发现有不少新的东西呢
:
: 和我原先理解的不太一样
:
: 【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 13:09:41 2009)
: :
: : 我的理解,不一定对:
: :
: : 一切概念,都是相对而生,有的显,有的隐,美丽-丑陋,善-恶
: : 老子说过,。。。事情都是对比出来的。
: : 你看到漂亮的东西,脑子里根本不会想到丑恶的。但其实他在你看到并判断漂亮的
时候
: : ,就存在着。那个就是暗。  暗中存在的一些心中的东西。
: :
: : 理论如此,操作层面我没有建议如何去关注。
: :
: :
: :
: :
: : >顺便布施一下吧
: :
: : >他提醒我“不忽略暗”,这什么意思?
: :
: : --
: :
: : ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 65.49.]
:
:
:
: --
:
: ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 71.167.]





☆─────────────────────────────────────☆
  venusfire (J星) 于 (Thu Mar 19 20:26:56 2009) 提到:

那里的相对是这里。没有这里,就没有那里。
当你注意那里 的时候 ,那里是明,这里是暗。

如果能同时注意明暗(不是双明),才能注意到心的潜伏的往来。




☆─────────────────────────────────────☆
  venusfire (J星) 于 (Thu Mar 19 20:28:07 2009) 提到:

。。。所是明,能是暗。


☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Thu Mar 19 20:33:50 2009) 提到:

很温暖,谢谢
我一直没弄懂什么是“往来”
难怪往来的终止就是“不二”
也谢谢yuuli转给我的J的解释

【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 那里的相对是这里。没有这里,就没有那里。
: 当你注意那里 的时候 ,那里是明,这里是暗。
: 如果能同时注意明暗(不是双明),才能注意到心的潜伏的往来。





☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Thu Mar 19 20:36:05 2009) 提到:

原来如此

老看到提“能”“所”,总觉得它是它我是我,今天才连上线了

难怪说我“忽略暗”

【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 。。。所是明,能是暗。





☆─────────────────────────────────────☆
  purity (purity) 于 (Thu Mar 19 21:23:15 2009) 提到:

para,你看不看得懂J星这个贴?

【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 那里的相对是这里。没有这里,就没有那里。
: 当你注意那里 的时候 ,那里是明,这里是暗。
: 如果能同时注意明暗(不是双明),才能注意到心的潜伏的往来。





☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Thu Mar 19 21:47:37 2009) 提到:


不懂。

我不修这些的。

【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: para,你看不看得懂J星这个贴?




☆─────────────────────────────────────☆
  purity (purity) 于 (Thu Mar 19 21:50:27 2009) 提到:

为什么不修?那你修什么?

【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 不懂。
: 我不修这些的。





☆─────────────────────────────────────☆
  TangMonk2000 (TangMonk) 于 (Thu Mar 19 21:52:49 2009) 提到:

如果是这样,说明WaiChi的教法还是大体不错的,只是明暗、往来这些名词着实容易误导

正宗的说法是:
要在心地做功夫
关注起心动念
不怕念起,就怕觉迟

【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 那里的相对是这里。没有这里,就没有那里。
: 当你注意那里 的时候 ,那里是明,这里是暗。
: 如果能同时注意明暗(不是双明),才能注意到心的潜伏的往来。





☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Thu Mar 19 21:58:55 2009) 提到:


没有兴趣,不知道那样是干什么。

我修念佛的。

【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: 为什么不修?那你修什么?




☆─────────────────────────────────────☆
  purity (purity) 于 (Thu Mar 19 21:59:17 2009) 提到:

你说得好像看懂了,真懂还是假懂?连para也没看懂,你懂了?真懂就解释一下吧

【 在 TangMonk2000 (TangMonk) 的大作中提到: 】
: 如果是这样,说明WaiChi的教法还是大体不错的,只是明暗、往来这些名词着实容易
误导
: 正宗的说法是:
: 要在心地做功夫
: 关注起心动念
: 不怕念起,就怕觉迟






☆─────────────────────────────────────☆
  purity (purity) 于 (Thu Mar 19 22:00:33 2009) 提到:

你打不打坐?

【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 没有兴趣,不知道那样是干什么。
: 我修念佛的。





☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Thu Mar 19 22:03:32 2009) 提到:


打。

【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: 你打不打坐?




☆─────────────────────────────────────☆
  purity (purity) 于 (Thu Mar 19 22:14:06 2009) 提到:

那你每天打坐多久?有没有禅定?

【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 打。





☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Thu Mar 19 22:34:50 2009) 提到:




【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: 那你每天打坐多久?有没有禅定?

A couple of minutes to hours. 

我不知道怎样叫有禅定,如何衡量,能具体点吗?


☆─────────────────────────────────────☆
  purity (purity) 于 (Thu Mar 19 22:55:25 2009) 提到:

下面的禅定,你达到哪一种?

---------------

禅定的种类很多,《瑜伽》卷十一《三摩多地》中归纳为四类,即静虑、解脱、等持、
等至。
  一、静虑 (禅那)
  静虑,为梵语“禅那”之汉译,即于一所缘境系念寂静、正审思虑之意。静虑有四
种,就是通常所说的四禅。

  (一)初禅,离生喜乐。即离欲界诸恶不善法(身恶、语恶),有寻有伺,于寻伺未见
过患,及有对治欲界诸恶之善寻伺。喜乐者,已获得所希求之色界初禅定境,内心喜悦
,于喜乐未见过失,一切粗重(指身心不自在性)皆得远离,得广大轻安,身心调畅,有
堪能性。

  此初禅具足五支:寻、伺(为取所缘)、喜(为受境界)、乐(为除粗重)、定(心一境
性,为禅所依)。《瑜伽》卷十一中说,由断除五法、修满五法而证此定。

  所断五法者:(1)欲所引喜,于妙五欲,或见或闻,或曾领受,忆念欢喜。(2)欲所
引忧,即于妙五欲若求不遂,或得已便失,多生忧恼。(3)

  不善所引忧,即由忧苦的心情而行杀业,乃至起邪见。(4)不善所引喜,即由喜乐
的心情而行杀业,或生邪见等。(5)不善所引舍,如任由部属造杀业等,或放任自己,
思惟作恶方便,或于诸恶放任不断;又不善现前,随顺而行。

  所修五法者:(1)欢,因清净持戒,生起无悔,心意适悦。(2)喜,由正修方便,心
生欣悦。(3)安,谓离粗重,身心调适。(4)乐,由离身心粗重故,于诸(欲界)烦恼而得
解脱。(5)定,即于所缘,审正观察,心专一境。

  (二)二禅,定生喜乐。有四支:内等净(为取所缘)、喜、乐、定。即于初禅有寻有
伺三摩地相心能弃舍,于无寻无伺三摩地相系念安住;对快速变化的所缘境界能正远离
,于较为稳定的境界中安住其心,内心一味寂静,乃至极寂静。这种舍念正知,离寻伺
乱,就是内等净。定者,超过初禅寻伺有间缺位,能正获得无间缺位。喜乐者,由超越
寻伺,离初禅地诸烦恼品所有粗重,有广大轻安,身心调柔,有堪能乐,于彼喜相未见
过患。

  (三)三禅,离喜妙乐。有五支:舍、正知、念(三者均为取所缘)、乐、定。舍者,
于前喜相深见过患,于喜离欲,由离寻、伺、喜故,名之为舍。由有舍故,安住所有正
念。正知者,若由失念,或有前喜俱行想及作意现行,立即以慧觉知,方便弃舍。乐者
,由离令心踊跃之喜,内心寂静,便唯有乐受及轻安乐。

  (四)四禅,舍念清净。有四支:舍清净、念清净(二者为取所缘)、舍受、定。入此
第四禅者,进一步舍断第三禅中之乐。至此,一切寻、伺、喜、乐、入息、出息都断尽
无余;心住无动,一切动乱皆悉远离,故说舍念清净。

【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: A couple of minutes to hours. 
: 我不知道怎样叫有禅定,如何衡量,能具体点吗?





☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Thu Mar 19 23:00:29 2009) 提到:


【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: A couple of minutes to hours. 
: 我不知道怎样叫有禅定,如何衡量,能具体点吗?

修了十多年,不知禅定是何物,惨。

你就是一个木头,修傻定,所以越修越木,越修越愚,越修越傻。







☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Thu Mar 19 23:21:14 2009) 提到:


这些文字,在我看来,空有语言,没有确切实意,更无衡量方法。你不是要我和
Runsun一样,读书看文字就给自己个称呼吧?

【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: 下面的禅定,你达到哪一种?
: ---------------
: 禅定的种类很多,《瑜伽》卷十一《三摩多地》中归纳为四类,即静虑、解脱、等持、
: 等至。
:   一、静虑 (禅那)
:   静虑,为梵语“禅那”之汉译,即于一所缘境系念寂静、正审思虑之意。静虑有四
: 种,就是通常所说的四禅。
:   (一)初禅,离生喜乐。即离欲界诸恶不善法(身恶、语恶),有寻有伺,于寻伺未见
: 过患,及有对治欲界诸恶之善寻伺。喜乐者,已获得所希求之色界初禅定境,内心喜悦
: ,于喜乐未见过失,一切粗重(指身心不自在性)皆得远离,得广大轻安,身心调畅,有
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Thu Mar 19 23:21:48 2009) 提到:


【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: 修了十多年,不知禅定是何物,惨。

你中了别人文字的毒了。

: 你就是一个木头,修傻定,所以越修越木,越修越愚,越修越傻。




☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Thu Mar 19 23:27:28 2009) 提到:


【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 这些文字,在我看来,空有语言,没有确切实意,更无衡量方法。你不是要我和
: Runsun一样,读书看文字就给自己个称呼吧?

胡扯,谁说禅定没有衡量方法?

你坐中以何为观察的对象(所缘),
心是否完全不间断的偏离对象,
是否有杂念
是否有忘身,
是否有掉举,散乱,昏沉,
是否清明敏锐
是否有光的禅相,禅相是否稳定持续,
寻,伺,喜,乐,心一境性的禅支是否明显,
坐下后是否可以立即入定,入定后是否可以迅速出定
入定后是否可以持续多个小时,完全没有时间概念。

这些全部是判断标准,你竟然说没有标准?

你自己不求甚解,盲修瞎练,所以修十多年(可能快20年?)却还是一副蒙查查的样子
,实在可悲可怜。










☆─────────────────────────────────────☆
  purity (purity) 于 (Thu Mar 19 23:28:11 2009) 提到:

好吧,那你说说你打坐的时候在干什么?
觉得舒服吗?有没有杂念?
还有没有这个身体?有没有这个“我”?

【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 这些文字,在我看来,空有语言,没有确切实意,更无衡量方法。你不是要我和
: Runsun一样,读书看文字就给自己个称呼吧?





☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Thu Mar 19 23:35:35 2009) 提到:


这是你哪里抄来的?

【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: 胡扯,谁说禅定没有衡量方法?
: 你坐中以何为观察的对象(所缘),
: 心是否完全不间断的偏离对象,

什么叫做完全不间断?你如何衡量完全?

: 是否有杂念

你觉得没有就没有么?

: 是否有忘身,
: 是否有掉举,散乱,昏沉,
: 是否清明敏锐

你觉得敏锐就敏锐么?你比以前敏锐就叫-什么?更禅定?
你有一天不如以前敏锐叫什么?更不禅定?

: 是否有光的禅相,禅相是否稳定持续,
: 寻,伺,喜,乐,心一境性的禅支是否明显,
: 坐下后是否可以立即入定,入定后是否可以迅速出定

:这些全部是判断标准,你竟然说没有标准?

:你自己不求甚解,盲修瞎练,所以修十多年(可能快20年?)却还是一副蒙查查的样子
:,实在可悲可怜。

你自己抄来拷去,连文字用语都是用的别人的,实在可笑呢。



☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Thu Mar 19 23:39:44 2009) 提到:


【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 这是你哪里抄来的?

抄???这需要抄吗,这不是很明显的事情吗?

: 什么叫做完全不间断?你如何衡量完全?

一丝一毫都不间断,出现一丝一毫的间断或者偏离主题就不是禅定。

: 你觉得没有就没有么?

你自己有没杂念你不清楚?

: 你觉得敏锐就敏锐么?你比以前敏锐就叫-什么?更禅定?

你自己是否敏锐清明你不清楚?

你修个啥定?睡觉吗?

: 你自己抄来拷去,连文字用语都是用的别人的,实在可笑呢。

是,我没能力像waichi那样自我创造,自己发明出个四禅八定,千古第一人。





☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Thu Mar 19 23:41:27 2009) 提到:


这样好回答得多。

【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: 好吧,那你说说你打坐的时候在干什么?

我念佛,往念佛起处看。

: 觉得舒服吗?有没有杂念?

没有。

: 还有没有这个身体?有没有这个“我”?

有身体。有我,是正念佛的那个。


☆─────────────────────────────────────☆
  lingsu (Imaginary friend) 于 (Thu Mar 19 23:44:25 2009) 提到:

你这样有年数啦? 难道没啥变化?

【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 这样好回答得多。
: 我念佛,往念佛起处看。
: 没有。
: 有身体。有我,是正念佛的那个。





☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Thu Mar 19 23:45:37 2009) 提到:


【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 这样好回答得多。
: 我念佛,往念佛起处看。

哦,修念佛不可能有任何四禅八定。最高只能有欲界的近行定。因为念佛的所缘必然是
多个,无法真正安止。

往念起处看更是一种错误的修法。没有任何意义。

: 没有。
: 有身体。有我,是正念佛的那个。

这说明你念佛连靠近初禅的欲界近行定都还没有。

另外你似乎不修清海的观光观音?这倒也古怪。









☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Thu Mar 19 23:48:19 2009) 提到:


【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: 抄???这需要抄吗,这不是很明显的事情吗?

你天生就知道这些的?

: 一丝一毫都不间断,出现一丝一毫的间断或者偏离主题就不是禅定。

不偏离主题就是禅定?好像不是吧?:)

: 你自己有没杂念你不清楚?
: 你自己是否敏锐清明你不清楚?

敏锐清明是相对和模糊的话。

: 你修个啥定?睡觉吗?
: 是,我没能力像waichi那样自我创造,自己发明出个四禅八定,千古第一人。



☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Thu Mar 19 23:49:37 2009) 提到:


不大懂?变化?

【 在 lingsu (Imaginary friend) 的大作中提到: 】
: 你这样有年数啦? 难道没啥变化?




☆─────────────────────────────────────☆
  purity (purity) 于 (Thu Mar 19 23:51:08 2009) 提到:

没有杂念,可以保持多久?你是怎么做到的?

我没法做到没有杂念啊,我觉得很难。。。

【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 这样好回答得多。
: 我念佛,往念佛起处看。
: 没有。
: 有身体。有我,是正念佛的那个。





☆─────────────────────────────────────☆
  lingsu (Imaginary friend) 于 (Thu Mar 19 23:52:20 2009) 提到:

就是每次打坐啊, 啥的, 没见点儿新鲜东东?

也许念佛就是这样。

【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 不大懂?变化?





☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Thu Mar 19 23:53:34 2009) 提到:


【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: 哦,修念佛不可能有任何四禅八定。最高只能有欲界的近行定。因为念佛的所缘必然是
: 多个,无法真正安止。

念佛所缘多个?何出此言?

: 往念起处看更是一种错误的修法。没有任何意义。

这又是Runsun断语?

: 这说明你念佛连靠近初禅的欲界近行定都还没有。
: 另外你似乎不修清海的观光观音?这倒也古怪。




☆─────────────────────────────────────☆
  lingsu (Imaginary friend) 于 (Thu Mar 19 23:54:49 2009) 提到:

先把前提说清楚。 你是修净土,还是想入禅?


【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 念佛所缘多个?何出此言?
: 这又是Runsun断语?





☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Thu Mar 19 23:57:31 2009) 提到:


【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 你天生就知道这些的?

这问题问得让我彻底无语。。。

: 不偏离主题就是禅定?好像不是吧?:)

我晕菜。
你的意思是说禅定可以偏离主题?
禅定的核心就是制心一处,心一境性,就是完全的不偏离主题(所缘),这是基础啊
难道这个很难理解吗?
我真是服你了。

: 敏锐清明是相对和模糊的话。

看来你不懂敏锐清明是什么,你也缺乏这种类似经验。
如果你打坐当中有敏锐清明,完全应该懂我说的是什么。


☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Thu Mar 19 23:57:56 2009) 提到:


【 在 TangMonk2000 (TangMonk) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 21:52:49 2009)
:
: 如果是这样,说明WaiChi的教法还是大体不错的,只是明暗、往来这些名词着实容易
误导
:
: 正宗的说法是:
: 要在心地做功夫
: 关注起心动念
: 不怕念起,就怕觉迟

牛头不对马嘴

:
: 【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: : 那里的相对是这里。没有这里,就没有那里。
: : 当你注意那里 的时候 ,那里是明,这里是暗。
: : 如果能同时注意明暗(不是双明),才能注意到心的潜伏的往来。
:
:
:
: --
:
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 15.243.]





☆─────────────────────────────────────☆
  runsun (runsun) 于 (Thu Mar 19 23:59:55 2009) 提到:


【 在 TangMonk2000 (TangMonk) 的大作中提到: 】
: 如果是这样,说明WaiChi的教法还是大体不错的,只是明暗、往来这些名词着实容易
误导
: 正宗的说法是:
: 要在心地做功夫
: 关注起心动念
: 不怕念起,就怕觉迟

完全不是一回事。





☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Fri Mar 20 00:11:54 2009) 提到:



【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: 没有杂念,可以保持多久?你是怎么做到的?

念佛可以没杂念,这是从我的不念佛就可以断念发展出来的.这个功夫,我想保持
多久都可以。因为是我的本来的依止安歇处,不会觉得累或许要特别的保持,所以
可以长久。

要说从断念到念佛无杂念,我是用意志力硬转过来的。

: 我没法做到没有杂念啊,我觉得很难。。。

不同的人对不同的东西会感到不同的难易。


☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Fri Mar 20 00:13:48 2009) 提到:


你不修观光了?


【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: Paramit Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 20 00:11:54 2009), 站内
:
:
:
: 【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: : 没有杂念,可以保持多久?你是怎么做到的?
:
: 念佛可以没杂念,这是从我的不念佛就可以断念发展出来的.这个功夫,我想保持
: 多久都可以。因为是我的本来的依止安歇处,不会觉得累或许要特别的保持,所以
: 可以长久。
:
: 要说从断念到念佛无杂念,我是用意志力硬转过来的。
:
: : 我没法做到没有杂念啊,我觉得很难。。。
:
: 不同的人对不同的东西会感到不同的难易。
: --
:
:
:
: ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 69.127.]





☆─────────────────────────────────────☆
  purity (purity) 于 (Fri Mar 20 00:42:45 2009) 提到:

【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 念佛可以没杂念,这是从我的不念佛就可以断念发展出来的.这个功夫,我想保持
: 多久都可以。因为是我的本来的依止安歇处,不会觉得累或许要特别的保持,所以
: 可以长久。
: 要说从断念到念佛无杂念,我是用意志力硬转过来的。

你这句话的意思是,以前你就可以无杂念,但无杂念的时候你不念佛?
现在你可以做到无杂念地念佛?

你是怎么念佛的?念佛久了会不会觉得脑袋紧紧的不舒服?


: 不同的人对不同的东西会感到不同的难易。





☆─────────────────────────────────────☆
  TangMonk2000 (TangMonk) 于 (Fri Mar 20 01:50:30 2009) 提到:

八哥,您好,请指教

【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 23:57:56 2009), 转信
:
:
: 【 在 TangMonk2000 (TangMonk) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 21:52:49 2009)
: :
: : 如果是这样,说明WaiChi的教法还是大体不错的,只是明暗、往来这些名词着实容易
: 误导
: :
: : 正宗的说法是:
: : 要在心地做功夫
: : 关注起心动念
: : 不怕念起,就怕觉迟
:
: 牛头不对马嘴



☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Fri Mar 20 16:03:43 2009) 提到:


【 在 lingsu (Imaginary friend) 的大作中提到: 】
: 就是每次打坐啊, 啥的, 没见点儿新鲜东东?

没。:)

: 也许念佛就是这样。




☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Fri Mar 20 16:28:56 2009) 提到:


至少死的时候,要有往生的能力。
入禅是想,不过不容易。我觉着人生短短几十年不够用,所以要保证有往生的能力。

【 在 lingsu (Imaginary friend) 的大作中提到: 】
: 先把前提说清楚。 你是修净土,还是想入禅?




☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Fri Mar 20 16:32:37 2009) 提到:


【 在 runsun (runsun) 的大作中提到: 】
: 这问题问得让我彻底无语。。。
: 我晕菜。
: 你的意思是说禅定可以偏离主题?

我的意思是禅定没有不偏离主题那么简单吧?

: 禅定的核心就是制心一处,心一境性,就是完全的不偏离主题(所缘),这是基础啊
: 难道这个很难理解吗?
: 我真是服你了。
: 看来你不懂敏锐清明是什么,你也缺乏这种类似经验。
: 如果你打坐当中有敏锐清明,完全应该懂我说的是什么。

这是死无对证只能互相猜的话,没意义。


☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Fri Mar 20 16:44:52 2009) 提到:

那你现在念佛念何佛?
这问题不会too private吧?
可以不答

【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 至少死的时候,要有往生的能力。
: 入禅是想,不过不容易。我觉着人生短短几十年不够用,所以要保证有往生的能力。





☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Fri Mar 20 16:50:03 2009) 提到:

实话说, 看着你, 让人不寒而栗

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: Paramit Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 20 16:05:07 2009)
:
:
: 【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: : 没。:)
:
: 真没劲,你要等到何年何月呀。
:





☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Fri Mar 20 16:56:02 2009) 提到:


如果你指的是Purity问的那种,我不修的。

【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 你不修观光了?




☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Fri Mar 20 16:57:46 2009) 提到:


【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: 你这句话的意思是,以前你就可以无杂念,但无杂念的时候你不念佛?
: 现在你可以做到无杂念地念佛?

是。

: 你是怎么念佛的?念佛久了会不会觉得脑袋紧紧的不舒服?

慢点轻点。



☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Fri Mar 20 17:07:47 2009) 提到:


等什么,新鲜东西?

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 真没劲,你要等到何年何月呀。




☆─────────────────────────────────────☆
  purity (purity) 于 (Fri Mar 20 17:08:25 2009) 提到:

你的意思是你不修waichi的根法?为什么不修修看?说不定会有进步?

【 在 Paramita (波罗蜜) 的大作中提到: 】
: 如果你指的是Purity问的那种,我不修的。




☆─────────────────────────────────────☆
  Paramita (波罗蜜) 于 (Fri Mar 20 17:09:52 2009) 提到:


是。开始是不会,现在是没兴趣。

我不急求进步的。

【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: 你的意思是你不修waichi的根法?为什么不修修看?说不定会有进步?




☆─────────────────────────────────────☆
  venusfire (J星) 于 (Sat Mar 21 11:03:23 2009) 提到:

我开示的连我自己都心虚。。。 这些不过是我隐约感觉到。
到底对不对,最好去找waichi印证。你看他还没说什么呢?

如果我说的是对的,waichi自己为什么不说呢?是我说太多了?
or what?


>原来如此

>老看到提“能”“所”,总觉得它是它我是我,今天才连上线了

>难怪说我“忽略暗”



☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Sat Mar 21 11:12:43 2009) 提到:

不知道啊

这个事, 当时他就说你问J

那个时候我看了gp的故事, 里面也提到"显隐", 举例就是"喜剧片的隐的一面就是'笑'"
(这可能是waichi本人说的)

当时我以为我明白了, 现在看看你的解释, 似乎更为深广, 之前我没想过"相对比较"

当我开始关注你说的能和所之后, 尤其是"这里", 确实有变化, 觉得所见又朝我扑过来
, 心生恐惧就stop了

【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 21 11:03:23 2009)
:
: 我开示的连我自己都心虚。。。 这些不过是我隐约感觉到。
: 到底对不对,最好去找waichi印证。你看他还没说什么呢?
:
: 如果我说的是对的,waichi自己为什么不说呢?是我说太多了?
: or what?
:
:
: >原来如此
:
: >老看到提“能”“所”,总觉得它是它我是我,今天才连上线了
:
: >难怪说我“忽略暗”
:
: --
:
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 65.49.]





☆─────────────────────────────────────☆
  venusfire (J星) 于 (Sat Mar 21 12:08:07 2009) 提到:


>那个时候我看了gp的故事, 里面也提到"显隐", 举例就是"喜剧片的隐的一面就是'笑'"
>(这可能是waichi本人说的)

我理解--- 这个相对,就是 能让你笑的东西,和你笑。


>当时我以为我明白了, 现在看看你的解释, 似乎更为深广, 之前我没想过"相对比较"

>当我开始关注你说的能和所之后, 尤其是"这里", 确实有变化, 觉得所见又朝我扑过来
>, 心生恐惧就stop了

我不肯定这样是对的。我前面提了,是显隐,不是双显。
就是说,要在有显隐的时候,看到显和银,
不是把隐给弄显了再看。
前者是照 ,后者是打个手电去看。

disclaimer, 我现在说的,都是我不能确定正确的。但是我如此体会的。






☆─────────────────────────────────────☆
  venusfire (J星) 于 (Sat Mar 21 12:11:00 2009) 提到:

我再说明白点,--也可能是更不明白点:

是从显中看出隐(藏)的一面,而不是从两面去看,一个显,另一个转过去也显。
显和隐,是一体两面。

前者叫照显隐,后者是看双显。

对不对。。wachi给看看。


☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Sat Mar 21 12:19:00 2009) 提到:

我明白你想要提醒的意思(从理上)

也知道那都是你自己的个人体会

行上我还没那么细致, 要多体会一下子先


【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 21 12:11:00 2009)
:
: 我再说明白点,--也可能是更不明白点:
:
: 是从显中看出隐(藏)的一面,而不是从两面去看,一个显,另一个转过去也显。
: 显和隐,是一体两面。
:
: 前者叫照显隐,后者是看双显。
:
: 对不对。。wachi给看看。




☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Sat Mar 21 12:19:39 2009) 提到:

多谢了

【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 21 12:08:07 2009)
:
:
: >那个时候我看了gp的故事, 里面也提到"显隐", 举例就是"喜剧片的隐的一面就是'
笑'"
: >(这可能是waichi本人说的)
:
: 我理解--- 这个相对,就是 能让你笑的东西,和你笑。
:
:
: >当时我以为我明白了, 现在看看你的解释, 似乎更为深广, 之前我没想过"相对比较"
:
: >当我开始关注你说的能和所之后, 尤其是"这里", 确实有变化, 觉得所见又朝我扑
过来
: >, 心生恐惧就stop了
:
: 我不肯定这样是对的。我前面提了,是显隐,不是双显。
: 就是说,要在有显隐的时候,看到显和银,
: 不是把隐给弄显了再看。
: 前者是照 ,后者是打个手电去看。
:
: disclaimer, 我现在说的,都是我不能确定正确的。但是我如此体会的。
:
:
:
:
: --
:
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☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Sat Mar 21 12:25:28 2009) 提到:

题外话, 说到这个心虚的问题, 哈哈, yuuli问我根惑, 我也很心虚, 也是因为感觉比
较隐约的缘故, 这下子就被迫深入去看清那个隐约, 不得不皱巴巴一团拿出来摊平了

我猜可能也是互相借力吧

【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 21 11:03:23 2009)
:
: 我开示的连我自己都心虚。。。 这些不过是我隐约感觉到。
: 到底对不对,最好去找waichi印证。你看他还没说什么呢?
:
: 如果我说的是对的,waichi自己为什么不说呢?是我说太多了?
: or what?
:
:
: >原来如此
:
: >老看到提“能”“所”,总觉得它是它我是我,今天才连上线了
:
: >难怪说我“忽略暗”
:
: --
:
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☆─────────────────────────────────────☆
  venusfire (J星) 于 (Sat Mar 21 20:18:07 2009) 提到:

but... the problem is : do u really know what is root?
if not, why let yuuli ask you?
could you tell me what was your explaination? -- I think I know what is root.

or let yuuli email me ur explaination.

if u know what is root, how do u  know? u heard ? u see ?


☆─────────────────────────────────────☆
  yuuli (听,...听) 于 (Sat Mar 21 20:49:49 2009) 提到:

I think dreamfly doesn't know.  I forwarded our email to u.

【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 21 20:18:07 2009)
:
: but... the problem is : do u really know what is root?
: if not, why let yuuli ask you?
: could you tell me what was your explaination? -- I think I know what is
root.
:
: or let yuuli email me ur explaination.
:
: if u know what is root, how do u  know? u heard ? u see ?
: --
:
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☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Sat Mar 21 23:24:24 2009) 提到:

是waichi让yuuli问我的,我还说怀疑我没此能力,但是他说我一定有

当然我不知道他凭什么那么说

我正打算让yuuli把我跟他说的转给你看,我认为他确实不知何为根

你看了我写给他的信,就可以判断我是否知道了


【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 21 20:18:07 2009)
:
: but... the problem is : do u really know what is root?
: if not, why let yuuli ask you?
: could you tell me what was your explaination? -- I think I know what is
root.
:
: or let yuuli email me ur explaination.
:
: if u know what is root, how do u  know? u heard ? u see ?





☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Sat Mar 21 23:39:00 2009) 提到:


【 在 yuuli (听,...听) 的大作中提到: 】
:  I think dreamfly doesn't know.  I forwarded our email to u.
: root.

按照你的思路,一个又聋又瞎的人就无法修眼根或者耳根法门了?六根少了两根?六功
能也少了两个?显然错误。

看楞严经:

即時如來,從胸卍字,涌出寶光。其光晃昱有百千色。十方微塵,普佛世界,一時周遍
。遍灌十方所有寶剎諸如來頂。旋至阿難,及諸大眾。告阿難言:吾今為汝建大法幢。
亦令十方一切眾生,獲妙微密,性淨明心,得清淨眼。阿難,汝先答我見光明拳。此拳
光明,因何所有。云何成拳。汝將誰見。阿難言:由佛全體閻浮檀金,赩如寶山,清淨
所生,故有光明。我實眼觀,五輪指端,屈握示人,故有拳相。佛告阿難。如來今日實
言告汝。諸有智者,要以譬喻而得開悟。阿難,譬如我拳,若無我手,不成我拳。若無
汝眼,不成汝見。以汝眼根,例我拳理,其義均不。阿難言:唯然世尊。既無我眼,不
成我見。以我眼根,例如來拳,事義相類。佛告阿難。汝言相類,是義不然。何以故。
如無手人,拳畢竟滅。彼無眼者,非見全無。所以者何。汝試於途,詢問盲人,汝何所
見。彼諸盲人,必來答汝,我今眼前,唯見黑暗,更無他矚。以是義觀,前塵自暗,見
何虧損。阿難言:諸盲眼前,唯睹黑暗,云何成見。佛告阿難。諸盲無眼,唯觀黑暗,
與有眼人,處於暗室,二黑有別,為無有別。如是世尊。此暗中人,與彼群盲,二黑校
量,曾無有異。阿難,若無眼人,全見前黑,忽得眼光,還於前塵見種種色,名眼見者
。彼暗中人,全見前黑,忽獲燈光,亦於前塵見種種色,應名燈見。若燈見者,燈能有
見,自不名燈。又則燈觀,何關汝事。是故當知,燈能顯色。如是見者,是眼非燈。眼
能顯色,如是見性,是心非眼。






☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 11 15:42:39 2009) 提到:

【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 误导
: 牛头不对马嘴
^^^^^^^^^^^^^^^^

【 在 TangMonk2000 (TangMonk) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 21:52:49 2009)
:
: 如果是这样,说明WaiChi的教法还是大体不错的,只是明暗、往来这些名词著实容易
误导
:
: 正宗的说法是:
^^^^^^^^^^^^^^
: 要在心地做功\夫
^^^^^^^^^^^^^
: 关注起心动念
^^^^^^^^^^^^^
: 不怕念起,就怕觉迟
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

的确是完全牛头不对马嘴. 呵呵.




: 【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: : 那里的相对是这里。没有这里,就没有那里。
: : 当你注意那里 的时候 ,那里是明,这里是暗。
: : 如果能同时注意明暗(不是双明),才能注意到心的潜伏的往来。






☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 11 16:40:33 2009) 提到:

对.

【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 我再说明白点,--也可能是更不明白点:
: 是从显中看出隐(藏)的一面,而不是从两面去看,一个显,另一个转过去也显。
: 显和隐,是一体两面。
: 前者叫照显隐,后者是看双显。
: 对不对。。wachi给看看。





☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Sat Apr 11 17:48:58 2009) 提到:

//bearhug

【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 15:42:39 2009)
:
: 【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 误导
: : 牛头不对马嘴
: ^^^^^^^^^^^^^^^^
:
: 【 在 TangMonk2000 (TangMonk) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: J.请问慧解脱及其它
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 19 21:52:49 2009)
: :
: : 如果是这样,说明WaiChi的教法还是大体不错的,只是明暗、往来这些名词著实容易
: 误导
: :
: : 正宗的说法是:
: ^^^^^^^^^^^^^^
: : 要在心地做功\夫
: ^^^^^^^^^^^^^
: : 关注起心动念
: ^^^^^^^^^^^^^
: : 不怕念起,就怕觉迟
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:
: 的确是完全牛头不对马嘴. 呵呵.
:
:
:
:
: : 【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: : : 那里的相对是这里。没有这里,就没有那里。
: : : 当你注意那里 的时候 ,那里是明,这里是暗。
: : : 如果能同时注意明暗(不是双明),才能注意到心的潜伏的往来。
:
:
:
:
: --
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☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Sat Apr 11 17:51:19 2009) 提到:

照显隐——“照”的级别不是比观还高么?摸不到

【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 16:40:33 2009)
:
: 对.
:
: 【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: : 我再说明白点,--也可能是更不明白点:
: : 是从显中看出隐(藏)的一面,而不是从两面去看,一个显,另一个转过去也显。
: : 显和隐,是一体两面。
: : 前者叫照显隐,后者是看双显。
: : 对不对。。wachi给看看。
:
:
:
: --
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☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Sat Apr 11 18:11:33 2009) 提到:

另外,J said “能”和“所”对应“隐”和“显”,correct?

“不忽略隐”就是“不忽略能”?

【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 16:40:33 2009)
:
: 对.
:
: 【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: : 我再说明白点,--也可能是更不明白点:
: : 是从显中看出隐(藏)的一面,而不是从两面去看,一个显,另一个转过去也显。
: : 显和隐,是一体两面。
: : 前者叫照显隐,后者是看双显。
: : 对不对。。wachi给看看。
:
:
:
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☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 11 19:22:46 2009) 提到:

【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 照显隐──“照”的级别不是比观还高么?摸不到

照=本一目了然, 不用观察.








☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 11 19:24:01 2009) 提到:

【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: 另外,J said “能”和“所”对应“隐”和“显”,correct?

“能”和“所” 可对应 “隐”和“显”.

: “不忽略隐”就是“不忽略能”?

不.







☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Sat Apr 11 19:34:23 2009) 提到:


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 19:24:01 2009)
:
: 【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 另外,J said “能”和“所”对应“隐”和“显”,correct?
:
: “能”和“所” 可对应 “隐”和“显”.

“可对应”是指非双显而只显所不显能的时候(正观“所观”之时),是吗?

:
: : “不忽略隐”就是“不忽略能”?
:
: 不.
:

那对我来说不忽略隐到底是不忽略啥呢?
是像gp提到的喜剧的隐面是笑?
感觉与“我”的宿习有关嘛




☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 11 20:27:41 2009) 提到:

【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: “可对应”是指非双显而只显所不显能的时候(正观“所观”
: 之时),是吗?

不.

: 那对我来说不忽略隐到底是不忽略啥呢?
: 是像gp提到的喜剧的隐面是笑?
: 感觉与“我”的宿习有关嘛

你都一大堆空泛的, 原文是始自修根法中坐中呢.







☆─────────────────────────────────────☆
  dreamfly (不折腾) 于 (Sun Apr 12 22:58:43 2009) 提到:



【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: J.请问慧解脱及其它
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 19:22:46 2009)
:
: 【 在 dreamfly (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 照显隐──“照”的级别不是比观还高么?摸不到
:
: 照=本一目了然, 不用观察.
:

那就是说一定要先断根惑入不二才能照显隐啦?



☆─────────────────────────────────────☆
  venusfire (J星) 于 (Sat Apr 18 10:15:58 2009) 提到:

这篇你能说个对字...我可太不容易了.

这篇可是甚深微妙,  得意得意... 这里几个人能看懂?

我现在需要祈祷了--- 让我赶快搞定世俗种种麻烦, 然后回来继续搞这个.

我现在身处惊涛骇浪之中,不是随波逐流,而是奋勇搏击, 但生死未卜.
祈祷是唯一一招了.


May the force be with me

【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 对.



【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 我再说明白点,--也可能是更不明白点:
: 是从显中看出隐(藏)的一面,而不是从两面去看,一个显,另一个转过去也显。
: 显和隐,是一体两面。
: 前者叫照显隐,后者是看双显。
: 对不对。。wachi给看看。





☆─────────────────────────────────────☆
  Anicca (无常) 于 (Sat Apr 18 11:03:13 2009) 提到:


可怜。

他能说你错吗?如果他说你错了,那他在这里哪有面子,因为十多年来,版上这么多
跟他学的人,只有你被认为是懂什么是根。

如果你再错,他的脸往哪放呢?

你那个隐显以及能所往来全部错误,是被迷惑。

那个隐显只是不同的五蕴,根据你修的所缘以及坐中状况而表现不同。

那个往来是一连串行蕴的生灭

而你所谓的用手电筒的“看”,其实只是多了一些寻伺心所。所以才有聚焦取舍的感觉

而你所谓的照,只是寻伺心所减少,于是认为没有了聚焦取舍的错觉。这种所谓的照,也根本就不是在修佛法的毗婆舍那

心识本身就具有辨别识知明暗的功能,这种辨别的完成是一连串不同的心,心所生灭的
结果,它不需要你刻意的去看。

而整个修法,和解脱完全无关

我说的这些简单的要死,但你能看懂吗?

你看懂才怪。


【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 这篇你能说个对字...我可太不容易了.
: 这篇可是甚深微妙,  得意得意... 这里几个人能看懂?
: 我现在需要祈祷了--- 让我赶快搞定世俗种种麻烦, 然后回来继续搞这个.
: 我现在身处惊涛骇浪之中,不是随波逐流,而是奋勇搏击, 但生死未卜.
: 祈祷是唯一一招了.
: May the force be with me









☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 18 11:22:29 2009) 提到:

【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】
: 这篇你能说个对字...我可太不容易了.
: 这篇可是甚深微妙,  得意得意... 这里几个人能看懂?
: 我现在需要祈祷了--- 让我赶快搞定世俗种种麻烦, 然后回来继续搞这个.
: 我现在身处惊涛骇浪之中,不是随波逐流,而是奋勇搏击, 但生死未卜.
: 祈祷是唯一一招了.
: May the force be with me

至少有个runsun, Anicca, 他等一下必会装看得懂.
啊不是装, 而是 "严重自欺" 自以为懂. 呵呵.


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 对.





☆─────────────────────────────────────☆
  bdbd (maotouying) 于 (Sat Apr 18 11:28:30 2009) 提到:

嗯,不自欺的都能佛土,地狱往来自由,并且已经解脱了。


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 至少有个runsun, Anicca, 他等一下必会装看得懂.
: 啊不是装, 而是 "严重自欺" 自以为懂. 呵呵.





☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 18 11:29:49 2009) 提到:

【 在 bdbd (maotouying) 的大作中提到: 】
: 嗯,不自欺的都能佛土,地狱往来自由,并且已经解脱了。

嗯,自欺的bdbd在小儿式自我安慰了.

==
学学不撤谎不自欺, 而诚实一点吧:
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31250247_3.html






☆─────────────────────────────────────☆
  bdbd (maotouying) 于 (Sat Apr 18 11:32:18 2009) 提到:

您老什么时候又开始小儿式自我安慰了? 这个病又重了。 想治病,请找airdragon,他
医者父母心。



【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 嗯,自欺的bdbd在小儿式自我安慰了.
: ==
: 学学不撤谎不自欺, 而诚实一点吧:
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31250247_3.html





☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 18 11:34:27 2009) 提到:

【 在 bdbd (maotouying) 的大作中提到: 】
: 您老什么时候又开始小儿式自我安慰了? 这个病又重了。
: 想治病,请找airdragon, 他医者父母心。

bdbd小儿式自我安慰说如上. 呵呵.

==
学学不撤谎不自欺, 而诚实一点吧:
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31250247_3.html





☆─────────────────────────────────────☆
  bdbd (maotouying) 于 (Sat Apr 18 11:35:29 2009) 提到:

撒谎成性了您老? 佛土您都去过了。 我也就不跟您比自我安慰了。


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: bdbd小儿式自我安慰说如上. 呵呵.
: ==
: 学学不撤谎不自欺, 而诚实一点吧:





☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 18 11:36:19 2009) 提到:

【 在 bdbd (maotouying) 的大作中提到: 】
: 撒谎成性了您老? 佛土您都去过了。 我也就不跟您
: 比自我安慰了。

撒谎成性如下:

==
学学不撤谎不自欺, 而诚实一点吧:
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31250247_3.html




☆─────────────────────────────────────☆
  bdbd (maotouying) 于 (Sat Apr 18 11:38:31 2009) 提到:

诚实一点吧。 您的笑话版waichi经跟谁学的?



【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 撒谎成性如下:
: ==
: 学学不撤谎不自欺, 而诚实一点吧:
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31250247_3.html





☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 18 11:39:35 2009) 提到:

【 在 bdbd (maotouying) 的大作中提到: 】
: 诚实一点吧。 您的笑话版waichi经跟谁学的?

诚实一点吧。 您下面的笑话版bdbd经跟谁学的?

==
学学不撤谎不自欺, 而诚实一点吧:
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31250247_3.html



☆─────────────────────────────────────☆
  bdbd (maotouying) 于 (Sat Apr 18 11:43:46 2009) 提到:

我不会打人下地狱。 不会216创世界。



【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 诚实一点吧。 您下面的笑话版bdbd经跟谁学的?
: ==
: 学学不撤谎不自欺, 而诚实一点吧:





☆─────────────────────────────────────☆
  WaiChi (WaiChi) 于 (Sat Apr 18 11:45:04 2009) 提到:

【 在 bdbd (maotouying) 的大作中提到: 】
: 我不会打人下地狱。 不会216创世界。

只会撤谎, 自欺, 及小儿式自我安慰.
人人早知了.

==
学学不撤谎不自欺, 而诚实一点吧:
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31250247_3.html




☆─────────────────────────────────────☆
  robbin (robbin) 于 (Sat Apr 18 12:04:32 2009) 提到:


【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 只会撤谎, 自欺, 及小儿式自我安慰.
: 人人早知了.

是啊。看着像木偶。
是不是该休息休息了。 :)

: ==
: 学学不撤谎不自欺, 而诚实一点吧:
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31250247_3.html





☆─────────────────────────────────────☆
  bdbd (maotouying) 于 (Sat Apr 18 13:36:07 2009) 提到:

学佛学的连念佛念的是谁也不知。唉。 无明。 


【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 是啊。看着像木偶。
: 是不是该休息休息了。 :)





☆─────────────────────────────────────☆
  wisdomlover (wisdom) 于 (Sat Apr 18 15:35:49 2009) 提到:

我觉得跟着WAICHI的人,都挺懒的。
好像很少看到他们自己一点思维的火花,
一点自己努力去系统学习的过程。
而像是跟着WAICHI的木偶人。

【 在 Anicca (无常) 的大作中提到: 】
: 可怜。
: 他能说你错吗?如果他说你错了,那他在这里哪有面子,因为十多年来,版上这么多
: 跟他学的人,只有你被认为是懂什么是根。
: 如果你再错,他的脸往哪放呢?
: 你那个隐显以及能所往来全部错误,是被迷惑。
: 那个隐显只是不同的五蕴,根据你修的所缘以及坐中状况而表现不同。
: 那个往来是一连串行蕴的生灭
: 而你所谓的用手电筒的“看”,其实只是多了一些寻伺心所。所以才有聚焦取舍的感觉
: 而你所谓的照,只是寻伺心所减少,于是认为没有了聚焦取舍的错觉。这种所谓的照
,也根本就不是在修佛法的毗婆舍那
: 心识本身就具有辨别识知明暗的功能,这种辨别的完成是一连串不同的心,心所生灭的
: ...................





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  purity (purity) 于 (Sat Apr 18 16:32:47 2009) 提到:

人家的精力都用在做大事业,发大财上,哪像我们就会灌水。

别批来批去了,没意思,看看fashion版的灵异故事吧:

http://www.mitbbs.com/mitbbs_article.php?board=Fashion&id=31649029&ftype=3

http://www.mitbbs.com/mitbbs_article.php?board=Fashion&id=31649069&ftype=3

http://www.mitbbs.com/mitbbs_article.php?board=Fashion&id=31648443&ftype=3

【 在 wisdomlover (wisdom) 的大作中提到: 】
: 我觉得跟着WAICHI的人,都挺懒的。
: 好像很少看到他们自己一点思维的火花,
: 一点自己努力去系统学习的过程。
: 而像是跟着WAICHI的木偶人。
: ,也根本就不是在修佛法的毗婆舍那






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