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所谓shithole一样的管理
[版面:葵花宝典][首篇作者:somehow] , 2021年06月11日17:06:31 ,1761次阅读,31次回复
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somehow
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发信人: somehow (一宁@平安是福), 信区: Programming
标  题: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 17:06:31 2021, 美东)

本组严格执行2 week sprint,
第一周的周一上午2小时sprint planning,
第二周周5下午2小时sprint retrospective, 要做的活一大堆,schedule不会减。

无数的文档,你要用的时候不在bookmark里的不太可能一下子找到,大家还会写重复文
档,也不知怎么协调的。

开会时还有那些老印讲笑话活跃气氛,今天老印经理还提出组里大家一起玩board game
, 锻炼智商。我们几个忙死的没出声。

已经忙不过来了,还必须参加hackday,为公司提供新思路。

法克,MBA+老印真是业界的癌细胞。
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Caravel
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发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 19:02:46 2021, 美东)

烙印怎么就有时间玩?得想办法给自己的活多claim点时间,找些理由defend。话说这
个会时间确实长啊,开2哥小时都快睡着了。

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 本组严格执行2 week sprint,
: 第一周的周一上午2小时sprint planning,
: 第二周周5下午2小时sprint retrospective, 要做的活一大堆,schedule不会减。
: 无数的文档,你要用的时候不在bookmark里的不太可能一下子找到,大家还会写重复文
: 档,也不知怎么协调的。
: 开会时还有那些老印讲笑话活跃气氛,今天老印经理还提出组里大家一起玩board
game
: , 锻炼智商。我们几个忙死的没出声。
: 已经忙不过来了,还必须参加hackday,为公司提供新思路。
: 法克,MBA+老印真是业界的癌细胞。




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※ 修改:·Caravel 於 Jun 11 19:11:35 2021 修改本文·[FROM: 73.]
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somehow
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发信人: somehow (一宁@平安是福), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 19:13:31 2021, 美东)

我们组的developer都很忙,而且基本上是老印。不忙的是marketing, pm之类的。还有
相对年轻
不生孩子的老印比较有时间。

这公司web技术古老陈旧,现在往新技术转,又无法一下子全转过去,只能拼凑,造成
无数delay。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 烙印怎么就有时间玩?得想办法给自己的活多claim点时间,找些理由defend
: game




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※ 修改:·somehow 於 Jun 11 19:13:50 2021 修改本文·[FROM: 100.]
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magliner
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发信人: magliner (magliner), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 20:04:25 2021, 美东)

干嘛不跳 ? 这年头马工这么香;
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somehow
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发信人: somehow (一宁@平安是福), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 21:13:41 2021, 美东)

波士顿西郊的好公司不多的。
还有我自己数学出身,喜欢数据和研究超过马公,但numpy/pandas这些经验只是自己在
家用用,没有正式工作经验。

【 在 magliner (magliner) 的大作中提到: 】
: 干嘛不跳 ? 这年头马工这么香;



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acectl
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发信人: acectl (磨), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 21:38:43 2021, 美东)

这样不是挺好的吗?那么着急的做完工作干什么?公司赚了钱会感谢你吗?不要鸡汤。
【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 本组严格执行2 week sprint,
: 第一周的周一上午2小时sprint planning,
: 第二周周5下午2小时sprint retrospective, 要做的活一大堆,schedule不会减。
: 无数的文档,你要用的时候不在bookmark里的不太可能一下子找到,大家还会写重复文
: 档,也不知怎么协调的。
: 开会时还有那些老印讲笑话活跃气氛,今天老印经理还提出组里大家一起玩board
game
: , 锻炼智商。我们几个忙死的没出声。
: 已经忙不过来了,还必须参加hackday,为公司提供新思路。
: 法克,MBA+老印真是业界的癌细胞。



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somehow
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发信人: somehow (一宁@平安是福), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 21:46:00 2021, 美东)

活要按时交啊,schedule又不会改,你要加长经理不干。

【 在 acectl (磨) 的大作中提到: 】
: 这样不是挺好的吗?那么着急的做完工作干什么?公司赚了钱会感谢你吗?不要鸡汤。
: game




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※ 修改:·somehow 於 Jun 11 21:46:18 2021 修改本文·[FROM: 100.]
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acectl
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发信人: acectl (磨), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 22:00:05 2021, 美东)

schedule为什么不能改?大家都delay就习惯了。
【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 活要按时交啊,schedule又不会改,你要加长经理不干。



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somehow
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发信人: somehow (一宁@平安是福), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 22:05:41 2021, 美东)

改不了的,经理被上司压下任务,要到点完成。

【 在 acectl (磨) 的大作中提到: 】
: schedule为什么不能改?大家都delay就习惯了。



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pda
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发信人: pda (天与地), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 22:19:12 2021, 美东)

planning 的时候就要把故事的点数double 或者triple

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 改不了的,经理被上司压下任务,要到点完成。
:
: 【 在 acectl (磨) 的大作中提到: 】
: : schedule为什么不能改?大家都delay就习惯了。
--
☆ 发自 iPhone 大灌 20.11.08
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※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 108.]

 
somehow
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发信人: somehow (一宁@平安是福), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 22:21:39 2021, 美东)

是可以这样,但最后的deadline没法变,我想planning时多放时间,经理不干,一定要
在几个月内完成。


【 在 pda (天与地) 的大作中提到: 】
: planning 的时候就要把故事的点数double 或者triple



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pda
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发信人: pda (天与地), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 22:57:16 2021, 美东)

要和他讲道理,要么就正宗agile,点数让干活的人定,deadline不能改就减少功能。
要么就让agile见鬼,什么狗屁planning和retro都别搞了,老老实实搞waterfall

还有组员要团结,如果一堆pushover,那只能忍或者滚了

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 是可以这样,但最后的deadline没法变,我想planning时多放时间,经理不干,一定要
: 在几个月内完成。
:
:
: 【 在 pda (天与地) 的大作中提到: 】
: : planning 的时候就要把故事的点数double 或者triple
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☆ 发自 iPhone 大灌 20.11.08
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※ 修改:·pda 於 Jun 11 22:59:35 2021 修改本文·[FROM: 108.]
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somehow
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发信人: somehow (一宁@平安是福), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 23:05:02 2021, 美东)

组里~10个印度人,一个小美,一个我。经理老印。
没法讲道理,没法团结,是要换工作。


【 在 pda (天与地) 的大作中提到: 】
: 要和他讲道理,要么就正宗agile,点数让干活的人定,deadline不能改就减少功能。
: 要么就让agile见鬼,什么狗屁planning和retro都别搞了,老老实实搞waterfall
: 还有组员要团结,如果一堆pushover,那只能忍或者滚了




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※ 修改:·somehow 於 Jun 11 23:05:39 2021 修改本文·[FROM: 100.]
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dathinker
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发信人: dathinker (思考者), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 23:21:28 2021, 美东)

换吧,回了楼主另外一个帖子

这样的文化折寿,钱给多少都不值

我现在的组基本情况相当。经理是印度人MBA,其余除我都是印度人

这种组就是留给印度人自己玩的,他们自己也会把自己累死


你看印度经理一个个高升,但没几个体检不超标的

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 组里~10个印度人,一个小美,一个我。经理老印。
: 没法讲道理,没法团结,是要换工作。



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fantasist
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发信人: fantasist (一), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 00:08:06 2021, 美东)

找机会跟上边开会,解释活太多做不完,要求deadline。如果没法减工作量,只能跟经
理提减少开会时间,比如sprint planning只留1小时,retro 1小时,大家少说点废话
和ad hoc topic还是有希望成功的。另外要求增加HC。
你公司没有pulse survey和upward feedback channel吗?
--
☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
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※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2600:1700:4384:]

 
somehow
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发信人: somehow (一宁@平安是福), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 09:27:43 2021, 美东)

你的道理跟他的道理是不相通的,怎么解释?
比如你的活被别人block了,他写在review上的是你这个spring完成了0 point。
我说过这些,有用吗?


【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 找机会跟上边开会,解释活太多做不完,要求deadline。如果没法减工作量,只能跟经
: 理提减少开会时间,比如sprint planning只留1小时,retro 1小时,大家少说点废话
: 和ad hoc topic还是有希望成功的。另外要求增加HC。
: 你公司没有pulse survey和upward feedback channel吗?





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※ 修改:·somehow 於 Jun 12 11:25:21 2021 修改本文·[FROM: 100.]
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hongwei1124
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发信人: hongwei1124 (第三炮兵), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 09:55:04 2021, 美东)

公司的环境下,要多为自己想想。一是技术的含量和价值要经常想着,二是要利用公司
资源多学习,多看其他人的项目,拓广技术面,三是要学会装,要留出自己休息充电的
时间和机会,不能全卖给公司。自己成长的时间成本一定要算在公司身上。这样才能职
场立于不败之地。公司炒了,倒了,也不怕。

最重要的就是躺着混,为自己的舒服多下功夫。为公司想的都蠢。

老子混的很舒服。已经换了十五个公司了,我做合同工。

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 本组严格执行2 week sprint,
: 第一周的周一上午2小时sprint planning,
: 第二周周5下午2小时sprint retrospective, 要做的活一大堆,
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☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
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fantasist
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发信人: fantasist (一), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 12:40:59 2021, 美东)

你有跟skip反映过情况吗?要积极获取更高级别的feedback,push他们想办法改变不合
理的deadline和review。
一个活被block你就躺平了?划水两天不是问题,连续两个星期说不过去吧。
其实提高一下做事的方法论,结果可能就不一样了,有助于technical leadership。比
如planning的时候自己放一些不容易被block的ticket,会被block的标明dependency方
便未来甩锅,不要全盘被动接收别人assign的ticket。被block的时候立刻让tl或pm或
mgr帮助协调,协调不力是他们的问题,但等到sprint结束突然抛一个surprise肯定是
你的锅。

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 你的道理跟他的道理是不相通的,怎么解释?
: 比如你的活被别人block了,他写在review上的是你这个spring完成了0 point。
: 我说过这些,有用吗?




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majia0100
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发信人: majia0100 (majia011118), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 12:55:26 2021, 美东)

那就偷工减料,改设计改需求。原来要求过山车。最后deliver个老牛拉破车。砍测试。

话说agile 那一套是12个美国白人程序员弄出来的,纯傻逼。
我原来公司有个煞笔,白人。系统管理员出身,啥都不懂,被其他白人系统管理员嘲笑
。转行来做程序员,啥都不懂,不懂为什么OO design 要设计interface 。他的原话 "
why put that empty function there, doing nothing, then later re-do the
same function again ".

但就这个白人对agile scrum 情有独钟,对agile 的历史典故如数家珍。经常弄个什么
妖蛾子。我一开始以为他是要走管理路线。结果最后成了组里的Dev ops. 尼玛又不做
管理,这么努力主动把枷锁套在自己身上的煞笔,还是头一次遇到。agile 就是枷锁。

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 改不了的,经理被上司压下任务,要到点完成。
:
: 【 在 acectl (磨) 的大作中提到: 】
: : schedule为什么不能改?大家都delay就习惯了。
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※ 修改:·majia0100 於 Jun 12 12:56:53 2021 修改本文·[FROM: 50.]
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BoeingCEO
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发信人: BoeingCEO (Bimmer), 信区: Programming
标  题: Re: 所谓shithole一样的管理
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 14:12:25 2021, 美东)

你可以到点deliver点bug嘛
很多东西又不是经理想怎样就怎样

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 改不了的,经理被上司压下任务,要到点完成。




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