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中国体育的举国体制不是苏联式的,老将们落后时代了
[版面:军事天地][首篇作者:gjstx] , 2021年07月31日22:31:41 ,739次阅读,9次回复
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gjstx
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发信人: gjstx (gjstx), 信区: Military
标  题: 中国体育的举国体制不是苏联式的,老将们落后时代了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 31 22:31:41 2021, 美东)

中国的经济体制是苏联优势加美国优势,所有制是混合的产物,国家资本掌控重点和根
本,社会其他力量覆盖其余。这种经济体制调动了全社会积极性,反馈迅速,调整灵活
,国家的调控手段和政策执行能力多样化,兼顾了效率和公平。这种体制优于苏联也优
于美国,是西方体制无法竞争的。

中国体育也是和中国经济类似的举国体制,但不是苏联式的,而是美国加苏联式的。国
家体育总局抓重点和方向,社会和商业力量积极参与,动用一切手段调动人民的参与,
调动优秀人才的加入,鼓励教练和运动员出成绩。美国的私人投入被称为不是国家体制
,掩耳盗铃罢了。竞技体育都是要投大笔钱的,关键是谁投才公平,和投入能否有效益
和持久。西方竞技体育的发达离不开社会参与,商业投入,体育产业随之兴起,又可以
把竞技体育的投入收回来,形成了良好的循环。而苏联的投入无法持久,缺乏经济效益
。国家也无法面面俱到,社会缺乏积极参与,造成选材和训练的缺乏激励和回报。中国
吸取了西方的长处,现在的竞技体育都有商业投入,有商业赛事、职业联赛、广告、还
有体育产业作为支撑。此外冷门项目也有国家投入,保障了成绩。比如赛艇,现在出成
绩了。在将来赛艇会形成产业,为社会带来收益,人民也会积极参与,锻炼身体,活跃
经济,也造就大批运动和管理经营的人才。

西方在冷门上不愿投入,不仅对有天赋的穷人不公,所有天赋穷人都内卷去竞争少的可
怜的几大球,其他自生自灭。另外,对体育产业的发展也没有好处。社会浪费的人才都
吃汉堡吃成了胖子,平时没工作游手好闲成为社会负担,小偷小摸抢劫杀人造成社会不
稳定,而这些人才全都当垃圾浪费了。中国有体育天赋的穷人则可以安心从事体育事业
,带动一大批产业,造就无数就业。赛艇,成立联赛俱乐部就要管理、教练、裁判,本
身又可以发展制造高级赛艇的产业,然后是广告、网上直播、解说等等。一个小项目就
可以成就几十亿元的产业,对社会国家无量的贡献。这些小项目就像5G,开始让私人投
钱就永远不回实现,因为没有利润,必须靠国家支持。西方的5G落后于中国,就是输在
体制上。未来西方的体育也要输给中国,还是因为西方体育体制的失败。
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qgcui
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发信人: qgcui (天凉好个秋), 信区: Military
标  题: Re: 中国体育的举国体制不是苏联式的,老将们落后时代了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 31 22:38:09 2021, 美东)

如果没有大学录取这个指挥棒,美国的体育还能兴旺发达吗?

问题是,这个究竟有什么用?

【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 中国的经济体制是苏联优势加美国优势,所有制是混合的产物,国家资本掌控重点和根
: 本,社会其他力量覆盖其余。这种经济体制调动了全社会积极性,反馈迅速,调整灵活
: ,国家的调控手段和政策执行能力多样化,兼顾了效率和公平。这种体制优于苏联也优
: 于美国,是西方体制无法竞争的。
: 中国体育也是和中国经济类似的举国体制,但不是苏联式的,而是美国加苏联式的。国
: 家体育总局抓重点和方向,社会和商业力量积极参与,动用一切手段调动人民的参与,
: 调动优秀人才的加入,鼓励教练和运动员出成绩。美国的私人投入被称为不是国家体制
: ,掩耳盗铃罢了。竞技体育都是要投大笔钱的,关键是谁投才公平,和投入能否有效益
: 和持久。西方竞技体育的发达离不开社会参与,商业投入,体育产业随之兴起,又可以
: 把竞技体育的投入收回来,形成了良好的循环。而苏联的投入无法持久,缺乏经济效益
: ...................




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※ 修改:·qgcui 於 Jul 31 22:38:49 2021 修改本文·[FROM: 100.]
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mykr2003
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发信人: mykr2003 (mememe), 信区: Military
标  题: Re: 中国体育的举国体制不是苏联式的,老将们落后时代了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 31 22:39:18 2021, 美东)

美帝的优势在与:制药、贩药和服药。
美帝在“药”方面,非常先进。
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gjstx
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发信人: gjstx (gjstx), 信区: Military
标  题: Re: 中国体育的举国体制不是苏联式的,老将们落后时代了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 31 22:40:03 2021, 美东)

从两个老将的帖子来看,老将们都是社会的古董了。乒乓球的商业赛事中国二十几年前
就开始了,这些蠢货还张口闭口苏联的举国体制。
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qgcui
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发信人: qgcui (天凉好个秋), 信区: Military
标  题: Re: 中国体育的举国体制不是苏联式的,老将们落后时代了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 31 22:40:39 2021, 美东)

美帝全方位优势:
体育规则;
药和药规则;

【 在 mykr2003 (mememe) 的大作中提到: 】
: 美帝的优势在与:制药、贩药和服药。
: 美帝在“药”方面,非常先进。



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发信人: gjstx (gjstx), 信区: Military
标  题: Re: 中国体育的举国体制不是苏联式的,老将们落后时代了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 31 22:45:28 2021, 美东)

美国的药也落后了,否则不用搞合法吃药了。好药的pipeline已经干了。别国也有同样
好的药了,于是只能先把这些药禁了,再给自己的运动员豁免合法偷偷吃药,要不是俄
罗斯黑客外人还真不知道有这回事。国际反兴奋剂组织应该改名为国际体育吃药审批组
织。

【 在 mykr2003 (mememe) 的大作中提到: 】
: 美帝的优势在与:制药、贩药和服药。
: 美帝在“药”方面,非常先进。



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发信人: gjstx (gjstx), 信区: Military
标  题: Re: 中国体育的举国体制不是苏联式的,老将们落后时代了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 31 23:17:49 2021, 美东)

美国人是因为衣食无忧才有很多爱好体育的,提供了群众基础。如果帝国没落,就没啥
人有心思玩体育了。

【 在 qgcui (天凉好个秋) 的大作中提到: 】
: 如果没有大学录取这个指挥棒,美国的体育还能兴旺发达吗?
: 问题是,这个究竟有什么用?



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minren
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发信人: minren (minren), 信区: Military
标  题: Re: 中国体育的举国体制不是苏联式的,老将们落后时代了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug  1 06:15:17 2021, 美东)

错,中国从小就国家出钱办体校都是苏联等共产专制的产物,中国改革开放后学习了资
本主义(从台湾,香港学起,因为当时同语言最易直接引进),当然同时才吸收了西方
俱乐部等的方式,但共产专制国家体育后台没有变,不是什么所谓西方“遮羞布”,回
看历史,奥运原本是要求业余的,共产国家破坏了奥运会的业余规矩,西方才放开了业
余与专业的区别。
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gjstx
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发信人: gjstx (gjstx), 信区: Military
标  题: Re: 中国体育的举国体制不是苏联式的,老将们落后时代了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug  1 06:39:15 2021, 美东)

驴唇不对马嘴,日本、韩国、英国都搞国家培养的体制,苏联只不过最极端的而已,和
苏联搞计划经济一样。美国的三大球全都是职业运动员,不是业余的。反而国家培养的
运动员才是业余的。为何?因为美国球员打球就是他们的工作和饭碗,以后退休也要指
着运动员时期挣的钱。中国、苏联运动员不过是在某一时期给国家“服役”而已,不是
他们的职业,退役后运动员也是要找工作的。和当兵一样。你说哪过军人是职业当兵的
?除了雇佣兵还真没有。军士长应该算职业。奥运的运动员应该来自不为金钱去比赛的
人,而不应该让挣钱运动的人混进来!人为了钱什么都干,商业为了钱发明了兴奋剂,
就把奥运会风气带坏了。破坏奥运规矩的是西方国家的职业和商业体育。中国看到商业
体育的长处,就用商业力量动员更多的人参加运动,而国家严格把关,杜绝兴奋剂,也
就减小了商业体育的副作用。美国一样是举国体制,举国人民投入体育,为了升学为了
发财,美国的举国体制好的一面是广泛参与,体育运动能得到回报,而不只是一种消费
活动。坏处是美国人民被过度的体育参与带歪了,动机不纯,搞得反智教育大行其道,
人民少部分四肢发达,大多数不仅肥胖还头脑简单。

【 在 minren (minren) 的大作中提到: 】
: 错,中国从小就国家出钱办体校都是苏联等共产专制的产物,中国改革开放后学习了资
: 本主义(从台湾,香港学起,因为当时同语言最易直接引进),当然同时才吸收了西方
: 俱乐部等的方式,但共产专制国家体育后台没有变,不是什么所谓西方“遮羞布”,回
: 看历史,奥运原本是要求业余的,共产国家破坏了奥运会的业余规矩,西方才放开了业
: 余与专业的区别。



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lasa
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发信人: lasa (拉萨号), 信区: Military
标  题: Re: 中国体育的举国体制不是苏联式的,老将们落后时代了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug  1 06:52:02 2021, 美东)

分析的很好
美国的举国体制是商业化体制,用民间资本搞举国
这形成了民间利益动机,嗑药和反智就都出现了
美国强的大项都是这么运作的


靠业余运动员的小众项目,美国水平并不突出
因为商业化不够
而公知老将用这一类项目鼓吹业余奥林匹克精神,是以偏概全的话术






【 在 gjstx (gjstx) 的大作中提到: 】
: 驴唇不对马嘴,日本、韩国、英国都搞国家培养的体制,苏联只不过最极端的而已,和
: 苏联搞计划经济一样。美国的三大球全都是职业运动员,不是业余的。反而国家培养的
: 运动员才是业余的。为何?因为美国球员打球就是他们的工作和饭碗,以后退休也要指
: 着运动员时期挣的钱。中国、苏联运动员不过是在某一时期给国家“服役”而已,不是
: 他们的职业,退役后运动员也是要找工作的。和当兵一样。你说哪过军人是职业当兵的
: ?除了雇佣兵还真没有。军士长应该算职业。奥运的运动员应该来自不为金钱去比赛的
: 人,而不应该让挣钱运动的人混进来!人为了钱什么都干,商业为了钱发明了兴奋剂,
: 就把奥运会风气带坏了。破坏奥运规矩的是西方国家的职业和商业体育。中国看到商业
: 体育的长处,就用商业力量动员更多的人参加运动,而国家严格把关,杜绝兴奋剂,也
: 就减小了商业体育的副作用。美国一样是举国体制,举国人民投入体育,为了升学为了
: ...................




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