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寻找练武术的朋友和我练拳击的比赛(地点:荷兰)
[版面:武术][首篇作者:beijigou] , 2018年03月22日16:53:50 ,319次阅读,7次回复
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beijigou
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发信人: beijigou (), 信区: MartialArts
标  题: 寻找练武术的朋友和我练拳击的比赛(地点:荷兰)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 22 16:53:50 2018, 美东)

我认为前几天咏春vs拳击的比赛说明不了太多。我希望看到在体重、练习时长对等的情
况下,有更多的中华武术vs拳击/散打的比赛。条件对等、多次比赛,然后才下结论,
这样比较有说服力。

类似的比赛我觉得不管结果是什么,都对中华武术有好处。如果不行,暴露出具体技术
细节哪里不行,可以考虑融合现代搏击技术,改良改进,让它变得更好;如果行的话,
那就好好继续发扬光大。

以下是我在荷兰的中文论坛发的帖子,如果你刚好也在荷兰,欢迎你联系我。


--------------------------------------------------

有练武术的朋友想和练拳击的打比赛吗?

本人北极狗,人在莱顿,业余拳击爱好者,想找一位中华武术爱好者打一场比赛。主要
目的是:在对等条件下比较拳击和武术的技术差别。我的体重约62公斤,练习拳击约为
200小时,如果你的体重和练习时间都类似,有兴趣请看以下细节:

一、背景
    前天我在网上看了咏春拳vs拳击的两场比赛(徐晓冬和丁浩;熊呈呈和余昌华),
两场比赛中咏春拳师数次被拳击手击倒在地,局面上很被动,我看到不少媒体有“传统
武术不能打”之类的报道。我感觉这个结论下得有点草率,一个是比赛次数不够(也就
是所谓样本量小),第二是条件不对等(也就是所谓一些关键变量没有控制好)。比如体
重,这个非常关键的条件不对等,总体来说身体重的选手,出拳力量也相应会比较大("
Punch force was higher for theheavier weight classes, due primarily to a
higher effective mass of thepunch").1,所以正规拳击比赛会按体重分级。再比如
双方练习时长也没有控制好,一个10年经验的拳击手打赢一个习武1年选手,肯定没法
说拳击就比武术能打。出于以上考虑,我想组织一次双方条件更对等的比赛。

二、双方条件

1.    我的体重大概在60-62公斤(不同时段不同秤不同,大概在这个范围);希望你
的体重在60-65公斤这个范围
2.    我2014年9月开始在学校体育中心上拳击课,每周2个小时。2014.09到2016.08这
两年去的不规律,大概学时50小时;2016.09到2018.03,几乎每周必去,大概学时150
小时。这三年多总共大概200学时。希望你练习武术的时间也大概在这个范围,最好不
要低于150学时,也不要超过300学时。
3.    我没有练习过任何武术,在荷兰从零开始学习拳击。希望你不管是练习咏春拳、
太极拳、少林拳之类的,都能代表中华武术(也就是说最好不要有拳击基础,这样的比
较会更有意义)。
4.    我在莱顿,希望你也在周边城市,太远的话,双方坐个3小时火车到对方城市比
赛,长途消耗对一方不公平


三、比赛细节

1.    比赛地点:可以在莱顿大学体育中心;也可以在你所在城市
2.    比赛时间:确定选手后,我估计需要2-3个月各方面准备;所以如果4月确定的话
,那么大概就在7月份比赛
3.    比赛安全:双方按照业余拳击比赛的保护措施进行比赛(头盔、背心、牙托、手
套)
4.    比赛规则:2分钟4回合制,规则可以参考WBF的《Rules and     Regulations》
,我们按照实际情况具体再改动,以点数或者击倒决定胜负 —— 具体规则双方可以进
一步协商
5.    组织费用:如果场地在莱顿,我可以免费定场地,这边体育中心也可以借用拳套
等保护用具;我也可以请到很专业的荷兰拳击裁判来裁定;饮料之类的我也可以提供。
如果场地在其它地方、要找第三方裁判,具体费用我们再商量


四、比赛公开性
    不管组织再严密,一场比赛肯定无法下普适性的结论,但却可以为更规范的研究提
供多一个参考个案。因此我想在Facebook或者其它平台网上直播这场比赛。比赛过程中
双方的技术细节可以提供所有感兴趣的朋友分析。

五、联系方式
    可以荷乐网站内联系我,也可以email联系我: [email protected]


具体细节欢迎其它朋友提意见!谢谢!


参考文献:
1.    Walilko, T. J., Viano, D. C. & Bir, C.A. Biomechanics of the head for
Olympic boxer punches to the face. Br. J. Sports Med. 39, 710–719 (2005).
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antiwheel
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发信人: antiwheel (¤!逆火轮¤!), 信区: MartialArts
标  题: Re: 寻找练武术的朋友和我练拳击的比赛(地点:荷兰)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 24 23:25:07 2018, 美东)

可打到人了?

【 在 beijigou () 的大作中提到: 】
: 我认为前几天咏春vs拳击的比赛说明不了太多。我希望看到在体重、练习时长对等的情
: 况下,有更多的中华武术vs拳击/散打的比赛。条件对等、多次比赛,然后才下结论,
: 这样比较有说服力。
: 类似的比赛我觉得不管结果是什么,都对中华武术有好处。如果不行,暴露出具体技术
: 细节哪里不行,可以考虑融合现代搏击技术,改良改进,让它变得更好;如果行的话,
: 那就好好继续发扬光大。
: 以下是我在荷兰的中文论坛发的帖子,如果你刚好也在荷兰,欢迎你联系我。
: --------------------------------------------------
:  有练武术的朋友想和练拳击的打比赛吗?
: 本人北极狗,人在莱顿,业余拳击爱好者,想找一位中华武术爱好者打一场比赛。主要
: ...................




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☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07
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quits
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发信人: quits (Beeboo), 信区: MartialArts
标  题: Re: 寻找练武术的朋友和我练拳击的比赛(地点:荷兰)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul  9 16:57:05 2018, 美东)

中华武术不需要你操心。
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beijigou
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发信人: beijigou (), 信区: MartialArts
标  题: Re: 寻找练武术的朋友和我练拳击的比赛(地点:荷兰)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 14 22:20:41 2018, 美东)

还没有找到。

本来有一个非常合适的对象,可惜他不愿意比。一个西班牙的男生,从小就练习武术十
多年,没有练过拳击。身体条件和我也相当,是我田径俱乐部的队友,他半马1小时28
分,我全马3小时30分,我们经常在一起各种训练。按理说是比赛非常合适的人选。

5月份我知道他练习武术后,挑战他,他说不喜欢对抗,我提了两次,他都拒绝了。我
后来一想打比赛可能或多或少会伤点友情,就没再提了。

【 在 antiwheel (¤!逆火轮¤!) 的大作中提到: 】
: 可打到人了?



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shanghaibaba
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发信人: shanghaibaba (上海爸爸), 信区: MartialArts
标  题: Re: 寻找练武术的朋友和我练拳击的比赛(地点:荷兰)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 24 03:31:59 2018, 美东)

你这种比赛毫无意义。你也不可能找到人跟你比。我不知道你希望寻找
这样的对手的目的是什么。你找练传统武术没练过拳击的,跟你用业余
拳击的规则比赛,你觉得合理公平吗?

你练拳击,你就踏踏实实的练,练好了,也是一门武术。你一个练拳击
的,要是别人练柔道的练柔术的,让你跟他们用柔术规则比赛一下,你
觉得合适吗?

传统武术毕竟是传统的东西,要是论擂台技术,那肯定是比不过现代的
比如MMA 之类的东西。无他,现代搏击技术参与的人数巨大,现代影像
技术让全世界人参与技术分析,成为了可能。这样的积累,传统武术当
然要学习,吸收。无论你是练什么的,只要你上拳击擂台,你就不能不
学习拳击的技术,只要你上UFC 的擂台,你就不能不学习MMA 的技术。

在某种程度上讲,各取所爱。你喜欢什么就练什么。交流有多种方式,
不一定非要在某种规则下打倒对方才是交流。

另外,提醒海外的华人一句,中华武术(包括太极)事实上是一个民族
品牌。这个民族品牌如果搞的好的话,全部海外华人其实都收益。无它,
你天生长着一个中国脸。你跟同学同事聊天,你要说你瑜伽练的很好,
你的同学同事不会有兴趣跟你学习这个东西。而你要说你太极打得好,
对太极有兴趣的老美立刻会找你交流,你就立刻有机会拉出一个小圈子
来。这就是所谓民族品牌。这个品牌如果做的好,你的一张天生中国脸,
就是这个品牌的股东之一。

因此,海外华人实在是没有必要鼓足了劲儿往中华武术上面抹黑。

很奇怪,我从来没有见过一个印度人说瑜伽不好,虽然我们大家都认为
瑜伽是扯淡,无论从养生角度还是从女人塑形角度。也从来没有见过一
个韩国人说跆拳道是花架子,虽然大家都认为跆拳道还真就只是一个运
动。但我就见过好多中国人说中国武术是骗子。

中国人,是非常具有自省精神的一个民族。

【 在 beijigou () 的大作中提到: 】
: 标  题: 寻找练武术的朋友和我练拳击的比赛(地点:荷兰)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 22 16:53:50 2018, 美东)
:
: 我认为前几天咏春vs拳击的比赛说明不了太多。我希望看到在体重、练习时长对等的情
: 况下,有更多的中华武术vs拳击/散打的比赛。条件对等、多次比赛,然后才下结论,
: 这样比较有说服力。
:
: 类似的比赛我觉得不管结果是什么,都对中华武术有好处。如果不行,暴露出具体技术
: 细节哪里不行,可以考虑融合现代搏击技术,改良改进,让它变得更好;如果行的话,
: 那就好好继续发扬光大。
:
: 以下是我在荷兰的中文论坛发的帖子,如果你刚好也在荷兰,欢迎你联系我。
:
:
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:
:  有练武术的朋友想和练拳击的打比赛吗?
:
: 本人北极狗,人在莱顿,业余拳击爱好者,想找一位中华武术爱好者打一场比赛。主要
: 目的是:在对等条件下比较拳击和武术的技术差别。我的体重约62公斤,练习拳击约为
: 200小时,如果你的体重和练习时间都类似,有兴趣请看以下细节:
:
: 一、背景
:     前天我在网上看了咏春拳vs拳击的两场比赛(徐晓冬和丁浩;熊呈呈和余昌华),
: 两场比赛中咏春拳师数次被拳击手击倒在地,局面上很被动,我看到不少媒体有“传统
: 武术不能打”之类的报道。我感觉这个结论下得有点草率,一个是比赛次数不够(也就
: 是所谓样本量小),第二是条件不对等(也就是所谓一些关键变量没有控制好)。比如体
: 重,这个非常关键的条件不对等,总体来说身体重的选手,出拳力量也相应会比较大("
: Punch force was higher for theheavier weight classes, due primarily to a
: higher effective mass of thepunch").1,所以正规拳击比赛会按体重分级。再比如
: 双方练习时长也没有控制好,一个10年经验的拳击手打赢一个习武1年选手,肯定没法
: 说拳击就比武术能打。出于以上考虑,我想组织一次双方条件更对等的比赛。
:
: 二、双方条件
:
: 1.    我的体重大概在60-62公斤(不同时段不同秤不同,大概在这个范围);希望你
: 的体重在60-65公斤这个范围
: 2.    我2014年9月开始在学校体育中心上拳击课,每周2个小时。2014.09到2016.08这
: 两年去的不规律,大概学时50小时;2016.09到2018.03,几乎每周必去,大概学时150
: 小时。这三年多总共大概200学时。希望你练习武术的时间也大概在这个范围,最好不
: 要低于150学时,也不要超过300学时。
: 3.    我没有练习过任何武术,在荷兰从零开始学习拳击。希望你不管是练习咏春拳、
: 太极拳、少林拳之类的,都能代表中华武术(也就是说最好不要有拳击基础,这样的比
: 较会更有意义)。
: 4.    我在莱顿,希望你也在周边城市,太远的话,双方坐个3小时火车到对方城市比
: 赛,长途消耗对一方不公平
:
:
: 三、比赛细节
:
: 1.    比赛地点:可以在莱顿大学体育中心;也可以在你所在城市
: 2.    比赛时间:确定选手后,我估计需要2-3个月各方面准备;所以如果4月确定的话
: ,那么大概就在7月份比赛
: 3.    比赛安全:双方按照业余拳击比赛的保护措施进行比赛(头盔、背心、牙托、手
: 套)
: 4.    比赛规则:2分钟4回合制,规则可以参考WBF的《Rules and     Regulations》
: ,我们按照实际情况具体再改动,以点数或者击倒决定胜负 —— 具体规则双方可以进
: 一步协商
: 5.    组织费用:如果场地在莱顿,我可以免费定场地,这边体育中心也可以借用拳套
: 等保护用具;我也可以请到很专业的荷兰拳击裁判来裁定;饮料之类的我也可以提供。
: 如果场地在其它地方、要找第三方裁判,具体费用我们再商量
:
:
: 四、比赛公开性
:     不管组织再严密,一场比赛肯定无法下普适性的结论,但却可以为更规范的研究提
: 供多一个参考个案。因此我想在Facebook或者其它平台网上直播这场比赛。比赛过程中
: 双方的技术细节可以提供所有感兴趣的朋友分析。
:
: 五、联系方式
:     可以荷乐网站内联系我,也可以email联系我: [email protected]
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: 具体细节欢迎其它朋友提意见!谢谢!
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: 参考文献:
: 1.    Walilko, T. J., Viano, D. C. & Bir, C.A. Biomechanics of the head for
: Olympic boxer punches to the face. Br. J. Sports Med. 39, 710–719 (2005).
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antiwheel
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发信人: antiwheel (¤!逆火轮¤!), 信区: MartialArts
标  题: Re: 寻找练武术的朋友和我练拳击的比赛(地点:荷兰)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 25 09:54:20 2018, 美东)

最近国内还有人来纽约交流吗?
类似上次苗刀那样的?

【 在 shanghaibaba (上海爸爸) 的大作中提到: 】
: 你这种比赛毫无意义。你也不可能找到人跟你比。我不知道你希望寻找
: 这样的对手的目的是什么。你找练传统武术没练过拳击的,跟你用业余
: 拳击的规则比赛,你觉得合理公平吗?
: 你练拳击,你就踏踏实实的练,练好了,也是一门武术。你一个练拳击
: 的,要是别人练柔道的练柔术的,让你跟他们用柔术规则比赛一下,你
: 觉得合适吗?
: 传统武术毕竟是传统的东西,要是论擂台技术,那肯定是比不过现代的
: 比如MMA 之类的东西。无他,现代搏击技术参与的人数巨大,现代影像
: 技术让全世界人参与技术分析,成为了可能。这样的积累,传统武术当
: 然要学习,吸收。无论你是练什么的,只要你上拳击擂台,你就不能不
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shanghaibaba
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发信人: shanghaibaba (上海爸爸), 信区: MartialArts
标  题: Re: 寻找练武术的朋友和我练拳击的比赛(地点:荷兰)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 27 02:21:03 2018, 美东)

不知道啊,我现在都不关心这些。

【 在 antiwheel (¤!逆火轮¤!) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 寻找练武术的朋友和我练拳击的比赛(地点:荷兰)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 25 09:54:20 2018, 美东)
:
: 最近国内还有人来纽约交流吗?
: 类似上次苗刀那样的?
:
: 【 在 shanghaibaba (上海爸爸) 的大作中提到: 】
: : 你这种比赛毫无意义。你也不可能找到人跟你比。我不知道你希望寻找
: : 这样的对手的目的是什么。你找练传统武术没练过拳击的,跟你用业余
: : 拳击的规则比赛,你觉得合理公平吗?
: : 你练拳击,你就踏踏实实的练,练好了,也是一门武术。你一个练拳击
: : 的,要是别人练柔道的练柔术的,让你跟他们用柔术规则比赛一下,你
: : 觉得合适吗?
: : 传统武术毕竟是传统的东西,要是论擂台技术,那肯定是比不过现代的
: : 比如MMA 之类的东西。无他,现代搏击技术参与的人数巨大,现代影像
: : 技术让全世界人参与技术分析,成为了可能。这样的积累,传统武术当
: : 然要学习,吸收。无论你是练什么的,只要你上拳击擂台,你就不能不
: : ...................
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Taiji1994
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发信人: Taiji1994 (飞狐), 信区: MartialArts
标  题: Re: 寻找练武术的朋友和我练拳击的比赛(地点:荷兰)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 29 22:40:07 2018, 美东)

苗刀有什么故事?有视频吗?
[在  antiwheel (¤!逆火轮¤!) 的大作中提到:]
:最近国内还有人来纽约交流吗?
:类似上次苗刀那样的?
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