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谈谈我对劲的理解
[版面:武术][首篇作者:Hillstone] , 2015年06月14日21:30:46 ,792次阅读,14次回复
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Hillstone
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发信人: Hillstone (象雾象雨又象风), 信区: MartialArts
标  题: 谈谈我对劲的理解
关键字: 劲
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 14 21:30:46 2015, 美东)

申明:本人从未系统练过内家拳,不过小时候练过基本功,比如马步,直拳,沙袋,简
单套路,甚至练过一些气功硬气功等。但一直比较感兴趣,高中以前有许多街战经验。
平时有空喜欢看视频,看各位行家的分享,经验,自己也喜欢琢磨。有机会的时候和朋
友试试手,一般摔跤为主,拳脚很容易受伤不太现实。自认为对劲有一些自己的认识,
作为一个爱好者,谈谈我的一些看法。欢迎指正。

武术或搏击可以分为两个最重要的部分,一是打法,二是劲法。

打法有各种技术,不同门派的特点,这个比较复杂,我也不太懂,不多说。我个人比较
推崇简单实用的招式。比如直拳,勾拳,低扫,正蹬,侧踹等等。原因是简单,所以平
时好练习,实战很容易用上;另外简单的动作容易打出力量。

劲法,我主要谈谈我对整劲的理解。
为什么要整?内家拳一个特点,是比较容易把人打飞。非内家一般不太讲究这个效果。
我的理解,打飞就是给了对方足够的冲量。内家比较追求冲量,而非内家比较追求力。
比如我拿根棍子,敲你一下,你会很痛,但不会飞出去,但如果我对准你的重心推一掌
,是很有可能把你推“飞”出去的。力和冲量都很重要。爆发力在实战中有很大的作用
,如果又有整劲,能给出大的冲量,则让你更加如鱼得水。

如何练整?内家拳各个门派都有自己的诀窍。我没有练过任何一家,谈谈我的粗浅办法
。要打出整劲,最关键的就是学会调整自己的重心,利用重心。比如打一拳出去,要使
整个身体的重量夹着拳头往对方打。还可以借助腿的蹬力增加这个动量。如果不能借助
重力,是打不出冲击力的,最多是痛,不容易伤。任何一个打击动作,都要有顷,或推
的势在里面。训练可以很简单。比如人往墙上倒,顺手用手一撑,这就是整劲。当然如
果你加上手的冲击力量,腿的蹬力,会打出很大冲力。如果练肩,用肩往墙上靠就可以
了,练背就背靠。。。打沙袋也是一样。

当然整不仅仅是打出冲量,更是因为全身的协调,使别人的力用不到自己身上。比如你
推人,你推他的重心才能推远。你只有能随时调整自己的重心,对手就无处下力,没办
法给你致命打击,而你却要找对方重心。

最后举一个例子。假如有一个木头做的假人,如果假人的手,脚,都是用线连接起来的
,散的,这个木人朝你倒过来就伤害不大,它的冲量是分散的,打到你身上没太多分量
。试想如果是个木人桩,手脚都是固定的,木人桩超你倒过来,很可能受伤。因为它整
个的冲量都会打在你身上,不会被分散掉。会利用重心,打击对手的时候就可以有木人
桩的效果,这就是整;而随时调整变换自己的重心,虚虚实实,就会攻防都比较得心应
手。不会利用重心,不会调整重心,就会像一个散的木头人,打出去没有力量,轻易就
被别人推倒。

******************************************

补充一下:

练整劲不但可以靠墙,还可以俯卧撑的姿势练习。标准俯卧撑姿势,手臂撑着全身,双
臂突然放松,身体自由跌向地面,双手可以突然发力,这就是寸劲,整劲的一种;也可
以缓缓发力,止住身体下跌之势,我称之为柔劲。在练习过程中,可自由选择柔和度,
突然度,力度,这样就可达到出拳的时候有刚有柔,可快可慢。

也可以站立后,直接身体往地上倒,在倒地之前双手撑地。开始的时候一定要柔和,缓
冲,否则容易受伤。如果很轻松了,才可以慢慢增加出手的刚度。

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※ 修改:·Hillstone 於 Jun 16 14:20:26 2015 修改本文·[FROM: 108.]
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antiwheel
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发信人: antiwheel (¤!逆火轮¤!), 信区: MartialArts
标  题: Re: 谈谈我对劲的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 09:44:39 2015, 美东)

可能是为了表演和一定程度上保护对手的原因,“内家拳”,主要是太极拳啦,大多数
情况下在“发”人。因此给大家一个内家主要把人发走打飞的印象。
实际上呢,把人打的动弹不得,不知道退,来不及退,退无可退,才是最佳的办法。
你也可以认为这就是重心变化。
你文中的“整”是整劲的一部分,谱云“身手齐到方为真”。不但要有你说的这个“整
”,还要有沉。沉了,自然就有了往上的弹性。
如果不知沉,遇到一般对手直冲则可,有经验的对手会引你出手,顺势或跌或迎击。
你悟到不少东西。很不错。
【 在 Hillstone (象雾象雨又象风) 的大作中提到: 】
: 申明:本人从未系统练过内家拳,不过小时候练过基本功,比如马步,直拳,沙袋,简
: 单套路,甚至练过一些气功硬气功等。但一直比较感兴趣,高中以前有许多街战经验。
: 平时有空喜欢看视频,看各位行家的分享,经验,自己也喜欢琢磨。有机会的时候和朋
: 友试试手,一般摔跤为主,拳脚很容易受伤不太现实。自认为对劲有一些自己的认识,
: 作为一个爱好者,谈谈我的一些看法。欢迎指正。
: 武术或搏击可以分为两个最重要的部分,一是打法,二是劲法。
: 打法有各种技术,不同门派的特点,这个比较复杂,我也不太懂,不多说。我个人比较
: 推崇简单实用的招式。比如直拳,勾拳,低扫,正蹬,侧踹等等。原因是简单,所以平
: 时好练习,实战很容易用上;另外简单的动作容易打出力量。
: 劲法,我主要谈谈我对整劲的理解。
: ...................



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Hillstone
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发信人: Hillstone (象雾象雨又象风), 信区: MartialArts
标  题: Re: 谈谈我对劲的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 10:36:17 2015, 美东)



谢谢版主鼓励!

在版上受益于大家的分享良多。版上练太极的多一些,所以自然会关注多一些。

其实要说明白一件事情,是不容易的。事情本身就不简单,表达清楚也不容易。比如一
个松字,大家可以有很多理解,领悟;比如你说的沉,你解释的就很好。就是要有往上
弹得劲 ,这样就可以借助腿的力量,有根劲。

作为一个爱好者,说得肯定是片面的。我的初衷是希望尽量用简单的,明了的,容易用
力学原理,身体结构来理解的方式表述我的一些理解。



【 在 antiwheel (¤!逆火轮¤!) 的大作中提到: 】
: 可能是为了表演和一定程度上保护对手的原因,“内家拳”,主要是太极拳啦,大多数
: 情况下在“发”人。因此给大家一个内家主要把人发走打飞的印象。
: 实际上呢,把人打的动弹不得,不知道退,来不及退,退无可退,才是最佳的办法。
: 你也可以认为这就是重心变化。
: 你文中的“整”是整劲的一部分,谱云“身手齐到方为真”。不但要有你说的这个“整
: ”,还要有沉。沉了,自然就有了往上的弹性。
: 如果不知沉,遇到一般对手直冲则可,有经验的对手会引你出手,顺势或跌或迎击。
: 你悟到不少东西。很不错。



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Hillstone
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发信人: Hillstone (象雾象雨又象风), 信区: MartialArts
标  题: Re: 谈谈我对劲的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 11:30:20 2015, 美东)


对了,我并没有每一拳都要往前“扑"的意思。是为了讲清我想表达的利用全身重力的
作用,而“放大”的一种表述。也不是每一拳都要发力,讲究虚虚实实。但看准了机会
,如你提到对方避无可避的时候,就可以大胆发劲。

对于沉的理解,我不一定理解正确。我的理解就是脚下有根。比如拳到,脚步要随时跟
过去,就不会轻易被人顺势拉倒。脚步灵活,就可以比较胆大一点,不怕对方顺;脚步
慢,就要保守一点,以免被对方利用。有根不一定是不动或静,快速调整自己的重心,
一样可以有根。比如推土机,因为有轮子,所以虽然在运动,还是非常稳的。




【 在 antiwheel (¤!逆火轮¤!) 的大作中提到: 】
: 可能是为了表演和一定程度上保护对手的原因,“内家拳”,主要是太极拳啦,大多数
: 情况下在“发”人。因此给大家一个内家主要把人发走打飞的印象。
: 实际上呢,把人打的动弹不得,不知道退,来不及退,退无可退,才是最佳的办法。
: 你也可以认为这就是重心变化。
: 你文中的“整”是整劲的一部分,谱云“身手齐到方为真”。不但要有你说的这个“整
: ”,还要有沉。沉了,自然就有了往上的弹性: 如果不知沉,遇到一般对手直冲则可
,有经验的对手会引你出手,顺势或跌或迎击。
: 你悟到不少东西。很不错。



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OnEdge
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发信人: OnEdge (四十不惑), 信区: MartialArts
标  题: Re: 谈谈我对劲的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 22:12:55 2015, 美东)

不错,实实在在谈自己的感受,多谢分享,赞一个!
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If you're not living on the edge, you're taking up too much space! Anonymous

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Hillstone
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发信人: Hillstone (象雾象雨又象风), 信区: MartialArts
标  题: Re: 谈谈我对劲的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 23:02:19 2015, 美东)


谢谢!版上都是明眼人,可不敢不实在:)

【 在 OnEdge (四十不惑) 的大作中提到: 】
: 不错,实实在在谈自己的感受,多谢分享,赞一个!



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wokaowokao
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发信人: wokaowokao (mitwkwk), 信区: MartialArts
标  题: Re: 谈谈我对劲的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 23:31:46 2015, 美东)

你说的没错啊,这个扑可能能做到的和做不到的人理解不一样

我现在往前上一步,把动作放大了就是把尾椎一卷,肩膀略微一缩,然后肚子一涨,尾
椎一放,胯和腿同时向前出。如果配合手上动作,是有把体重加到手上的意思

这个估计是最初级阶段,高级点的,圈子就越来越小了,胯的范围也越来越大

【 在 Hillstone (象雾象雨又象风) 的大作中提到: 】
: 对了,我并没有每一拳都要往前“扑"的意思。是为了讲清我想表达的利用全身重力的
: 作用,而“放大”的一种表述。也不是每一拳都要发力,讲究虚虚实实。但看准了机会
: ,如你提到对方避无可避的时候,就可以大胆发劲。
: 对于沉的理解,我不一定理解正确。我的理解就是脚下有根。比如拳到,脚步要随时跟
: 过去,就不会轻易被人顺势拉倒。脚步灵活,就可以比较胆大一点,不怕对方顺;脚步
: 慢,就要保守一点,以免被对方利用。有根不一定是不动或静,快速调整自己的重心,
: 一样可以有根。比如推土机,因为有轮子,所以虽然在运动,还是非常稳的。
: ,有经验的对手会引你出手,顺势或跌或迎击。




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发信人: Hillstone (象雾象雨又象风), 信区: MartialArts
标  题: Re: 谈谈我对劲的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 16 00:06:41 2015, 美东)



哈哈,说同样一件事,你怎么就说得就这么有喜剧效果!

你指的圈子越来越小能不能更具体一点?


【 在 wokaowokao (mitwkwk) 的大作中提到: 】
: 你说的没错啊,这个扑可能能做到的和做不到的人理解不一样
: 我现在往前上一步,把动作放大了就是把尾椎一卷,肩膀略微一缩,然后肚子一涨,尾
: 椎一放,胯和腿同时向前出。如果配合手上动作,是有把体重加到手上的意思
: 这个估计是最初级阶段,高级点的,圈子就越来越小了,胯的范围也越来越大



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wokaowokao
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发信人: wokaowokao (mitwkwk), 信区: MartialArts
标  题: Re: 谈谈我对劲的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 16 01:12:21 2015, 美东)

所谓圈子大小,就是身体出去前蓄力的幅度

肩胯拉的越开,能达到的活动范围越大,达到同样的爆发力,就越不需要身体其他部位
大范围的
带动,所以圈子就小了。这是我现在的理解

【 在 Hillstone (象雾象雨又象风) 的大作中提到: 】
: 哈哈,说同样一件事,你怎么就说得就这么有喜剧效果!
: 你指的圈子越来越小能不能更具体一点?




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发信人: Hillstone (象雾象雨又象风), 信区: MartialArts
标  题: Re: 谈谈我对劲的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 16 13:13:45 2015, 美东)



同意。但是圈子太大有一个问题,就是需要的时间太长。出拳最好是有突然性,或者是
寸劲。

介绍一个简单练拳劲或寸劲地方法。

站在离墙一掌距离外,平举手掌用手掌贴住墙面,身体向墙倒过去,此时手臂完全放松
,手掌和墙有接触无压力。在这个身体倾倒过程可以突然发力,这就是寸劲;也可以缓
缓发力,非常舒服的止住下倾之势,我称之为柔劲。自己控制发力的突然性,柔和性和
劲道。打拳就可以刚柔并济,可以突然发拳出力,不需要再张满弓放出去。

寸劲的冲量可能不如大圈子,但会实用很多,供参考:)

【 在 wokaowokao (mitwkwk) 的大作中提到: 】
: 所谓圈子大小,就是身体出去前蓄力的幅度
: 肩胯拉的越开,能达到的活动范围越大,达到同样的爆发力,就越不需要身体其他部位
: 大范围的
: 带动,所以圈子就小了。这是我现在的理解



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wokaowokao
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发信人: wokaowokao (mitwkwk), 信区: MartialArts
标  题: Re: 谈谈我对劲的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 16 16:03:18 2015, 美东)

不错

圈子大也容易被别人拿住

【 在 Hillstone (象雾象雨又象风) 的大作中提到: 】
: 同意。但是圈子太大有一个问题,就是需要的时间太长。出拳最好是有突然性,或者是
: 寸劲。
: 介绍一个简单练拳劲或寸劲地方法。
: 站在离墙一掌距离外,平举手掌用手掌贴住墙面,身体向墙倒过去,此时手臂完全放松
: ,手掌和墙有接触无压力。在这个身体倾倒过程可以突然发力,这就是寸劲;也可以缓
: 缓发力,非常舒服的止住下倾之势,我称之为柔劲。自己控制发力的突然性,柔和性和
: 劲道。打拳就可以刚柔并济,可以突然发拳出力,不需要再张满弓放出去。
: 寸劲的冲量可能不如大圈子,但会实用很多,供参考:)



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tuziwang
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发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: MartialArts
标  题: Re: 谈谈我对劲的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 16 17:00:46 2015, 美东)

和我在胯打的一贴有点像
我也用了串线玩具的例子


【 在 Hillstone (象雾象雨又象风) 的大作中提到: 】
: 申明:本人从未系统练过内家拳,不过小时候练过基本功,比如马步,直拳,沙袋,简
: 单套路,甚至练过一些气功硬气功等。但一直比较感兴趣,高中以前有许多街战经验。
: 平时有空喜欢看视频,看各位行家的分享,经验,自己也喜欢琢磨。有机会的时候和朋
: 友试试手,一般摔跤为主,拳脚很容易受伤不太现实。自认为对劲有一些自己的认识,
: 作为一个爱好者,谈谈我的一些看法。欢迎指正。
: 武术或搏击可以分为两个最重要的部分,一是打法,二是劲法。
: 打法有各种技术,不同门派的特点,这个比较复杂,我也不太懂,不多说。我个人比较
: 推崇简单实用的招式。比如直拳,勾拳,低扫,正蹬,侧踹等等。原因是简单,所以平
: 时好练习,实战很容易用上;另外简单的动作容易打出力量。
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Hillstone
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发信人: Hillstone (象雾象雨又象风), 信区: MartialArts
标  题: Re: 谈谈我对劲的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 16 17:31:31 2015, 美东)


下面这个吗?呵呵,说得不错!


发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: MartialArts
标  题: Re: 胯打
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 28 21:21:35 2015, 美东)

做个可能不是很恰当的比喻,
人软的时候应该像4爪的章鱼,松而不僵,丹田和胯就是头
硬的时候就是小时候玩的串线的玩偶, 松的时候摊着, 线拉紧就支起来了
人的线可是看作上下左右前后的线,当然4植也有线
要张,要balanced, 胯在其中的作用是很大的, 胯打的意思就是在连击的时候, 胯
的位置始终在optimal的调整当中,
会打的可能是要看胯和脚型, 这两个是最早能看出意图的,
可惜, 1两步进身了, 毛都看不到的, 只有旁边的人能看到




【 在 tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju) 的大作中提到: 】
: 和我在胯打的一贴有点像
: 我也用了串线玩具的例子



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shanghaibaba
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发信人: shanghaibaba (上海爸爸), 信区: MartialArts
标  题: Re: 谈谈我对劲的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 16 17:38:38 2015, 美东)

你这谁传的阿?
瞎练什么寸劲,没有好处。

【 在 Hillstone (象雾象雨又象风) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 谈谈我对劲的理解
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 16 13:13:45 2015, 美东)
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: 同意。但是圈子太大有一个问题,就是需要的时间太长。出拳最好是有突然性,或者是
: 寸劲。
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: 介绍一个简单练拳劲或寸劲地方法。
:
: 站在离墙一掌距离外,平举手掌用手掌贴住墙面,身体向墙倒过去,此时手臂完全放松
: ,手掌和墙有接触无压力。在这个身体倾倒过程可以突然发力,这就是寸劲;也可以缓
: 缓发力,非常舒服的止住下倾之势,我称之为柔劲。自己控制发力的突然性,柔和性和
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:
: 寸劲的冲量可能不如大圈子,但会实用很多,供参考:)
:
: 【 在 wokaowokao (mitwkwk) 的大作中提到: 】
: : 所谓圈子大小,就是身体出去前蓄力的幅度
: : 肩胯拉的越开,能达到的活动范围越大,达到同样的爆发力,就越不需要身体其他部位
: : 大范围的
: : 带动,所以圈子就小了。这是我现在的理解
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Hillstone
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发信人: Hillstone (象雾象雨又象风), 信区: MartialArts
标  题: Re: 谈谈我对劲的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 16 17:54:17 2015, 美东)


呵呵,这个见仁见智。


【 在 shanghaibaba (上海爸爸) 的大作中提到: 】
: 你这谁传的阿?
: 瞎练什么寸劲,没有好处。



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