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大清毁于三哥,皇上毁于三哥 (转载)
[版面:史海钩沉][首篇作者:TomsnReuters] , 2021年06月12日10:55:41 ,982次阅读,13次回复
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TomsnReuters
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发信人: TomsnReuters (汤生撸透射), 信区: History
标  题: 大清毁于三哥,皇上毁于三哥 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 10:55:41 2021, 美东)

【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TomsnReuters (汤生撸透射), 信区: Military
标  题: 大清毁于三哥,皇上毁于三哥
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 10:51:37 2021, 美东)

因为英国的洋枪队都是三哥打的枪
三哥太厉害了,经常一一敌百敌千
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☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
--
※ 修改:·TomsnReuters 於 Jun 12 10:53:20 2021 修改本文·[FROM: 71.]
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didadida
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发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标  题: Re: 大清毁于三哥,皇上毁于三哥 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 11:14:06 2021, 美东)

哪里有证据证明英国军队是三哥?


【 在 TomsnReuters (汤生撸透射) 的大作中提到: 】
: 发信人: TomsnReuters (汤生撸透射), 信区: Military
: 标  题: 大清毁于三哥,皇上毁于三哥
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 10:51:37 2021, 美东)
: 因为英国的洋枪队都是三哥打的枪
: 三哥太厉害了,经常一一敌百敌千



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TomsnReuters
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发信人: TomsnReuters (汤生撸透射), 信区: History
标  题: Re: 大清毁于三哥,皇上毁于三哥 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 14:36:47 2021, 美东)

二次鸦片战争中,英国参战序列中的印度陆军单位有7个:第8和第15旁遮普兵团,
Probyn Fane 骑兵团,第47、第65、第70孟加拉兵团,马德拉斯工兵团。

在此次参战部队中,英法联军1.77万人,法国陆军在4000人左右,英国和印度步兵在1
万人左右,其余为海军。其中,印度士兵至少在7000人。可以说,英军步兵主力就是印
度兵。

这一仗更惨。清军投入兵力为29万人,对阵英法1.77万人。最终联军伤亡405人,清军
2000人左右。虽然清军伤亡小,但北京却被联军攻破。可见当时清军战斗力和战斗意志
,何等的差。

值得一提的是,印度兵也参与了火烧圆明园。据说,其中锡克联队表现尤为突出
--
☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
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TomsnReuters
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发信人: TomsnReuters (汤生撸透射), 信区: History
标  题: Re: 大清毁于三哥,皇上毁于三哥 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 14:38:58 2021, 美东)

第一次鸦片战争中,英国参战序列中的印度陆军单位有五个:马德拉斯第2步兵团、第6
步兵团、第14步兵团、工兵团,以及孟加拉“志愿军”。

通常来说,一个团满员编制大概1500人左右。印度军4个步兵团,加一个孟加拉志愿军
,估计在8000人左右。而第一次鸦片战争期间,英国投入的军队为1.9万人,其中不少
属于海军。

从这一点上可以看到,在第一次鸦片战争中,印度步兵的确出力很大。在第一次定海之
战中,英军投入的印度兵就有650人,最终英军无一损失。

在三元里抗英运动中,被广州群众打击的就是马德拉斯步兵团的一个连,在中国烧杀抢
掠,其成员主要是印度籍雇佣兵,装备的是比较落后的隧发枪,一遇雨淋便不能使用,
所以才能被群众痛殴。

最终第一次鸦片战争,清军参战20万人,英军参战1.9万人,清军伤亡2.28万人,英军
伤亡523人,阵亡69人。可以说,印度参战兵力不少,但却没死几个人,跟随英军轻松
击败大清。
--
☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
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TomsnReuters
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发信人: TomsnReuters (汤生撸透射), 信区: History
标  题: Re: 大清毁于三哥,皇上毁于三哥 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 14:39:53 2021, 美东)

印度兵在英军中,基本上属于“消耗品”,一旦遇到攻坚战,那么就是印度兵出马。所
以,印度对清军的胜利,是实实在在的。比如第二次鸦片战争中,印度兵就曾和清军王
牌骑兵对抗,并赢得胜利。

英国人喜欢用印度兵作为租界警察,实现“以夷制夷”,所以印度人在大清,依然属于
高人一等的存在。因此至今,印度人依然瞧不上中国。因为,他们曾在中国横行过,中
国有在印度横行吗?
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YXLM
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发信人: YXLM (非要昵称不可吗), 信区: History
标  题: Re: 大清毁于三哥,皇上毁于三哥 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 22:44:33 2021, 美东)

  骑兵本来就打不过步兵(乌合之众除外)。
  而清军骑兵打不过英军(含大量印度人)骑兵的原因,则是因为战马不行。双方战
马的品质差得太远了。
  根据1楼文章这种“底层才重要”的逻辑,真正起作用的不是三哥,而是战马。呵
呵。
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发信人: TomsnReuters (汤生撸透射), 信区: History
标  题: Re: 大清毁于三哥,皇上毁于三哥 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 13 08:06:27 2021, 美东)

骑兵打不过步兵?成吉思汗和皇太极哭死?英军海上而来,有多少战马?

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   骑兵本来就打不过步兵(乌合之众除外)。
:   而清军骑兵打不过英军(含大量印度人)骑兵的原因,则是因为战马不行。双方战
: 马的品质差得太远了。
:   根据1楼文章这种“底层才重要”的逻辑,真正起作用的不是三哥,而是战马。呵
: 呵。
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发信人: YXLM (非要昵称不可吗), 信区: History
标  题: Re: 大清毁于三哥,皇上毁于三哥 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 13 09:06:57 2021, 美东)

  骑兵打不过步兵是有时代背景的。
  西方古典时期和近现代,骑兵就是打不过步兵。
  只要不打消耗战,多少战马不是问题,问题是他们的战马绝对比中国的战马好得多。
【 在 TomsnReuters (汤生撸透射) 的大作中提到: 】
: 骑兵打不过步兵?成吉思汗和皇太极哭死?英军海上而来,有多少战马?



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TomsnReuters
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发信人: TomsnReuters (汤生撸透射), 信区: History
标  题: Re: 大清毁于三哥,皇上毁于三哥 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 13 12:14:46 2021, 美东)

你还真会瞎扯转进,八里桥之战,英法联军靠的是步兵方阵和线形步兵线,有个几把的
马,历史都要给你改写了!
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didadida
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发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标  题: Re: 大清毁于三哥,皇上毁于三哥 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 13 12:17:44 2021, 美东)

有没有英文版的?

https://en.wikipedia.org/wiki/British_Indian_Army

里边提到中国的,就是义和团时期开始

【 在 TomsnReuters (汤生撸透射) 的大作中提到: 】
: 第一次鸦片战争中,英国参战序列中的印度陆军单位有五个:马德拉斯第2步兵团、
第6
: 步兵团、第14步兵团、工兵团,以及孟加拉“志愿军”。
: 通常来说,一个团满员编制大概1500人左右。印度军4个步兵团,加一个孟加拉志愿军
: ,估计在8000人左右。而第一次鸦片战争期间,英国投入的军队为1.9万人,其中不少
: 属于海军。
: 从这一点上可以看到,在第一次鸦片战争中,印度步兵的确出力很大。在第一次定海之
: 战中,英军投入的印度兵就有650人,最终英军无一损失。
: 在三元里抗英运动中,被广州群众打击的就是马德拉斯步兵团的一个连,在中国烧杀抢
: 掠,其成员主要是印度籍雇佣兵,装备的是比较落后的隧发枪,一遇雨淋便不能使用,
: 所以才能被群众痛殴。
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发信人: lgw (abcdefg), 信区: History
标  题: Re: 大清毁于三哥,皇上毁于三哥 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 13 15:58:31 2021, 美东)

搜一下Presidency armies。就是东印度公司主席的军队。

鸦片战争参加的印军其实是东印度公司的军队,属于事业编制。

1857年后British indian army才成立的。侵华主体主要是印度人,这也是印度人对中
国有心理优势的原因。

当然这对中国不是坏事,不是印度有这心理优势,尼赫鲁对华政策不会是现在这样,可
能49年印军就进驻西藏了。

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 有没有英文版的?
: https://en.wikipedia.org/wiki/British_Indian_Army
: 里边提到中国的,就是义和团时期开始
: 第6




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didadida
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发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标  题: Re: 大清毁于三哥,皇上毁于三哥 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 13 16:20:30 2021, 美东)

看到了
【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 搜一下Presidency armies。就是东印度公司主席的军队。
: 鸦片战争参加的印军其实是东印度公司的军队,属于事业编制。
: 1857年后British indian army才成立的。侵华主体主要是印度人,这也是印度人对中
: 国有心理优势的原因。
: 当然这对中国不是坏事,不是印度有这心理优势,尼赫鲁对华政策不会是现在这样,可
: 能49年印军就进驻西藏了。



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发信人: YXLM (非要昵称不可吗), 信区: History
标  题: Re: 大清毁于三哥,皇上毁于三哥 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 14 09:55:56 2021, 美东)

  (英军的)印度骑兵确实打败过清军骑兵,那是靠马好。
  至于(英军的)印度步兵打败清军骑兵,那是因为骑兵本来就打不过步兵。
  这有什么可转进的?
【 在 TomsnReuters (汤生撸透射) 的大作中提到: 】
: 你还真会瞎扯转进,八里桥之战,英法联军靠的是步兵方阵和线形步兵线,有个几把的
: 马,历史都要给你改写了!



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