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我的tenure之路(四)走还是留?
[版面:发考题][首篇作者:YangYuying] , 2021年05月17日00:40:54 ,6410次阅读,55次回复
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YangYuying
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发信人: YangYuying (莫把运气当才气), 信区: Faculty
标  题: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 00:40:54 2021, 美东)

上一节讲到首遇身材极好的性感美女,却是无暇欣赏:这是个我得合作的对手!第二天
谈项目,她给我讲讲实验进展和产生数据之艰辛。(好像她早知道做计算的不知道实验
辛苦。)我给她讲了老板设计的分析方法和我的实现计划。她大为赞同,好像对我很崇
拜的样子。我想确认一下我的共第一的问题。她不同意,说给我做coauthor就可以了。
来之前师兄们就告诉我,不要和此人产生正面冲突,有问题回来找老板。所以我也没有
争辩,说个谢谢就走人了。

回去西边的主实验室,告诉老板做实验的博后不同意共第一,让他另找人做分析。他似
乎对我们谈的不好有些失望,但是也没有特别惊讶。对我说一定保证你的共第一跑不了
。我一想,老板虽然各种idea朝令夕改,authorship应该不会出尔反尔吧;就同意了。
于是开始写代码。但是后来过程中奇葩不断,东边的合作者总是出各种幺蛾子,让我写
代码做她觉得有用的,但其实是胡搞的分析;又喜欢让我把代码给她自己分析数据,出
来结果看不懂又要我给她讲。老板有意无意总是帮她说话。有一天我终于不想这么下去
了,去老板办公室抱怨。我跟他说,她做了实验,所以名字排在我前面,这我们已经
agree了。她能不能不掺和我的分析部分啊。我和你把分析搞定,写文章的时候她再来
一起写不行吗?老板大不以为然:这当然不行。以后人家去找教职,面试的时候要做
presentation,这些分析的东西她要讲的啊。

我说她可以讲实验部分啊,分析的东西等我做完了,你认可了,写文章之前再给她讲行
不行?老板说,实验比较routine,做的很辛苦但是没什么可讲的。分析部分你不带着
她做,她以后完全看不懂,做talk 的时候顶不住别人问问题啊。她要完全参与到分析
中来,最好你把写的代码给她讲清楚,让她运行,让她画图,这样节省你的时间搞下一
篇更伟大的文章。我说这样一点都不节省时间啊,她连基本command line都不会,不认
识“hello world”,不明白“p-value”,猴年马月搞的定啊?!我不陪她玩,时间完
全能够同时搞她的文章和我自己的文章;跟她搅和,下一篇文章反而黄了。老板发现“
节约时间说“逻辑不通,又换了一个调调:你为人家想想,没有她做实验哪有你分析的
机会呢?发一篇nature你做共第一,你占便宜大了,帮帮她算什么呢。我退了一步,说
帮帮她可以,但是她对我应该有基本的尊重啊?你看今天这email她写的啥?!老板说
,哎呀,人家年龄大了还在做博士后,暂时脾气不好你不用care,以后她有出息了,会
感谢你的。好好跟我干,发你的共第一作者的nature吧,你比她以后前途好多了!我只
得悻悻而去。总之,跟我以前跟他多次谈话一样,我的诉求没有得到任何满足,回去还
是老样子,看在共第一作者的份上继续干活。

回头想想,老板favorite的这些美女博后,多数都有第一作者的大文章(CNS或主要子
刊),但是在我离开他实验室的时候,一个找到教职的都没有,有的换地方继续做博后
或RAP,有的去了公司。上一节提到的监工,她的职责其实也就是buffer老板和大家的
矛盾。搞了几篇共第一的文章,自己也不满意,还是换地方做博后。她们在这个实验室
也没有占到什么便宜。大家最美好的青春都在勾心斗角中过去,只有老板才是大英雄,
雄心勃勃的推进他的科研,春心荡漾的享受他的生活。

有一次开会,路过一个poster,做的是用机器学习分析神经科学的大数据。那个时候,
多数这样的工作都是忽悠。于是我就随便问了几个问题。站在那里的是一个 很书卷气
的华人,他热情的回答了我的问题。我忽然觉发现此人是个专家,于是又深入的质疑了
一些有没有挑数据的问题。这些问题其实稍微有点无礼,但他也不生气,非常耐心的解
释了实现细节,确实很多问题都考虑的很周全。

会议期间吃午饭又遇到这个人。大家聊聊,发现我们是校友,转生物医学前同专业。他
以第一作者发过几篇CNS的文章,大约三四年前在一个排名前10的医学院新开了自己的
实验室。我们谈的特别投机:我抱怨出国后发现生物医学行业是奴隶制,大家在团队里
恶性竞争;老板们都只focus on 大的vision,具体的实现在他们眼里成了搬砖的活,
觉得自己的“科研”其实就是操作工,而且没有自主性。板上生物医学的PI们可能会觉
得我太幼稚了。但是我一直到现在都相信True insight comes from within。数学大师
陈省身说过:“好的数学家和差一点的数学家的区别是他们掌握了更多的细节”。计算
机大牛 Torvalds(Linux的主要开发者)说过“Talk is cheap. Show me the code”。

这位校友跟我背景类似,自然知道我在说什么。他告诉我他的实验室很简单,各人自己
做自己的项目,大家以研究算法为主。他问了我的背景和做过的项目,然后问我要不要
去跟他做博后。我觉得这当然是很好的机会,但是点担心新的老板不一定能保持原来的
待遇,问他能不能给到一样。他说我们这里消费高,给你一样的工资等于降了。他问了
我现在的工资,然后淡淡的说可以给我涨三万。

回到老板的实验室,告诉他我准备走了。我以为跟我第一任老板一样,走就走了,无所
谓的。没想到老板强势挽留。他没有问我新的老板是谁;但是他告诉我像他这样的经费
稳定,能发文章,在领域广受尊重的教授是很少的。他说生物医学行业里博后最后是要
找教职的。要找教职必须有大文章,跟着他才有更多的大文章;大家尊重他,所以他的
推荐信才能敲开好学校的门。我如果就这么走了,后面的大文章可能就黄了,也拿不到
他的推荐信了。(我当时发了一篇Nature Neuroscience,还有一篇在Nature
Neuroscience上major revision,另有一篇在准备中。)

仔细想想他也有道理。那个华人虽然第一作者文章发的很猛,但是做最后一作者(生物
医学里面叫senior author),目前为止,也就在5到10分的杂志上有少量几篇。以前常
听说华人老板对华人最刻薄,也不知道去了怎么样。最但在现在的老板这里,每天被他
各种折腾,从心理上很不舒服。感觉一切都靠他赠与。他的姿态,有点像《满城尽带黄
金甲》里面的周润发对周杰伦说的,“朕要给你的,自然会给你;朕还不打算给你的,
你着急也没用。”我在这里这么久,他也从来没有跟我说过支持我找教职,客观上,他
喜欢的人都还没有找到教职;倒是他不喜欢的人,有一个已经找到教职走了。走还是留
呢?留在这里,每天被他各种精神折磨,要得斯德哥尔摩综合症;走了的话,也不知道
那边的前途是什么样的。

我的tenure之路(一)出国做博后
https://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/32014859.html
我的tenure之路(二)大鲨鱼的实验室
https://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/32015199.html
我的tenure之路(三)英雄美女
https://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/32015687.html
我的tenure之路(四)走还是留?
https://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/32015993.html


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※ 修改:·YangYuying 於 May 17 00:49:12 2021 修改本文·[FROM: 2604:3d09:1377:b]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2604:3d09:1377:]

 
abcdecghi123
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发信人: abcdecghi123 (abcde), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 01:55:59 2021, 美东)

支持楼主新篇更新。对楼主转述的陈省身关于好的数学家和次一点的数学家的区别十分
赞同,对细节的掌握是科研成功的关键,在生物实验中也是如此。
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 45.]

 
lazydog
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发信人: lazydog (lazydog), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 08:37:09 2021, 美东)

你的意思是你这个老板跟美女打情骂俏,推她们当一座?然后一起哄骗丑女和男生们去给
美女帮衬?
不少老板还跟组里的女学生或者博士后搞婚外恋讷.我相信每个男老板都会动心,但是真
正能下手,为此或者让组里其它人感到不公平的估计不是特别的多.
感觉你这个老板是介于临界点.得罪你们这些能干事的对他也没有太大好处.他也不见得
就为那些美女们的事业考虑.就是为了他自己爽为主.很多大佬都是这样啦.

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 上一节讲到首遇身材极好的性感美女,却是无暇欣赏:这是个我得合作的对手!第二天
: 谈项目,她给我讲讲实验进展和产生数据之艰辛。(好像她早知道做计算的不知道实验
: 辛苦。)我给她讲了老板设计的分析方法和我的实现计划。她大为赞同,好像对我很崇
: 拜的样子。我想确认一下我的共第一的问题。她不同意,说给我做coauthor就可以了。
: 来之前师兄们就告诉我,不要和此人产生正面冲突,有问题回来找老板。所以我也没有
: 争辩,说个谢谢就走人了。
: 回去西边的主实验室,告诉老板做实验的博后不同意共第一,让他另找人做分析。他似
: 乎对我们谈的不好有些失望,但是也没有特别惊讶。对我说一定保证你的共第一跑不了
: 。我一想,老板虽然各种idea朝令夕改,authorship应该不会出尔反尔吧;就同意了。
: 于是开始写代码。但是后来过程中奇葩不断,东边的合作者总是出各种幺蛾子,让我写
: ...................



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YangYuying
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发信人: YangYuying (莫把运气当才气), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 11:37:42 2021, 美东)

谢谢关注。说实话,不是很明白这里面他们的游戏规则。只是觉得团队乌烟瘴气的,大
家都是受害者。

【 在 lazydog (lazydog) 的大作中提到: 】
: 你的意思是你这个老板跟美女打情骂俏,推她们当一座?然后一起哄骗丑女和男生们去给
: 美女帮衬?
: 不少老板还跟组里的女学生或者博士后搞婚外恋讷.我相信每个男老板都会动心,但是真
: 正能下手,为此或者让组里其它人感到不公平的估计不是特别的多.
: 感觉你这个老板是介于临界点.得罪你们这些能干事的对他也没有太大好处.他也不见得
: 就为那些美女们的事业考虑.就是为了他自己爽为主.很多大佬都是这样啦.



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YangYuying
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发信人: YangYuying (莫把运气当才气), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 11:39:48 2021, 美东)

谢谢关注。难得做生物实验的人也这么看!!

【 在 abcdecghi123 (abcde) 的大作中提到: 】
: 支持楼主新篇更新。对楼主转述的陈省身关于好的数学家和次一点的数学家的区别十分
: 赞同,对细节的掌握是科研成功的关键,在生物实验中也是如此。



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asshole
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发信人: asshole (nice), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 11:54:41 2021, 美东)

我觉得你还是写的挺不错的。
其实各个行业现在都有这样的问题。
很多人在忽悠。
【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 谢谢关注。难得做生物实验的人也这么看!!



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IrisYuan
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发信人: IrisYuan (包子), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 14:43:33 2021, 美东)

客观上,他喜欢的人都还没有找到教职;倒是他不喜欢的人,有一个已经找到教职走了。

这应该是压倒骆驼的最后一根稻草吧?


【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 上一节讲到首遇身材极好的性感美女,却是无暇欣赏:这是个我得合作的对手!第二天
: 谈项目,她给我讲讲实验进展和产生数据之艰辛。(好像她早知道做计算的不知道实验
: 辛苦。)我给她讲了老板设计的分析方法和我的实现计划。她大为赞同,好像对我很崇
: 拜的样子。我想确认一下我的共第一的问题。她不同意,说给我做coauthor就可以了。
: 来之前师兄们就告诉我,不要和此人产生正面冲突,有问题回来找老板。所以我也没有
: 争辩,说个谢谢就走人了。
: 回去西边的主实验室,告诉老板做实验的博后不同意共第一,让他另找人做分析。他似
: 乎对我们谈的不好有些失望,但是也没有特别惊讶。对我说一定保证你的共第一跑不了
: 。我一想,老板虽然各种idea朝令夕改,authorship应该不会出尔反尔吧;就同意了。
: 于是开始写代码。但是后来过程中奇葩不断,东边的合作者总是出各种幺蛾子,让我写
: ...................



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YangYuying
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发信人: YangYuying (莫把运气当才气), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 15:37:32 2021, 美东)

可以这么说啊。不过在他那里心情很压抑是长期问题;觉得没有被尊重。说实话当时走
了,也没有考虑的特别仔细。意气用事就走了;跟第一次离开有点像。

【 在 IrisYuan (包子) 的大作中提到: 】
: 客观上,他喜欢的人都还没有找到教职;倒是他不喜欢的人,有一个已经找到教职走
了。
: 这应该是压倒骆驼的最后一根稻草吧?



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YangYuying
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发信人: YangYuying (莫把运气当才气), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 15:46:51 2021, 美东)

谢谢鼓励。您的版主申请还没批准啊?

【 在 asshole (nice) 的大作中提到: 】
: 我觉得你还是写的挺不错的。
: 其实各个行业现在都有这样的问题。
: 很多人在忽悠。



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cnnet
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发信人: cnnet (), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 16:57:27 2021, 美东)

估计还是走了,人一旦动了走的念头,心里就像张了野草

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☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
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ananatl
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发信人: ananatl (ananatl), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 18:44:30 2021, 美东)

发了大文章的女生,况且还是美女,找教职应该很容易吧。不管是系里大佬赏心悦目
还是政治正确 都有优势啊 加上大文章 方向新 而且给talk还不用担心语言问题 应该
属于到处都有offer那种啊 还是看不上州立啥的? 老哥分析下为啥她们找教职不顺利
?他不喜欢的人给写过的去的推荐信吗?

您如果换3个薄厚实验室再独立的 这种经历就挺奇特的了 一般一站博士后3-6年出师找
教职 换几个实验室太多的掉坑里了 您这经历挺让人佩服的
--
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mb1
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发信人: mb1 (mb1), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 18:47:44 2021, 美东)

写得很好。确认你是男的

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 上一节讲到首遇身材极好的性感美女,却是无暇欣赏:这是个我得合作的对手!第二天
: 谈项目,她给我讲讲实验进展和产生数据之艰辛。(好像她早知道做计算的不知道实验
: 辛苦。)我给她讲了老板设计的分析方法和我的实现计划。她大为赞同,好像对我很崇
: 拜的样子。我想确认一下我的共第一的问题。她不同意,说给我做coauthor就可以了。
: 来之前师兄们就告诉我,不要和此人产生正面冲突,有问题回来找老板。所以我也没有
: 争辩,说个谢谢就走人了。
:
: 回去西边的主实验室,告诉老板做实验的博后不同意共第一,让他另找人做分析。他似
: 乎对我们谈的不好有些失望,但是也没有特别惊讶。对我说一定保证你的共第一跑不了
: 。我一想,老板虽然各种idea朝令夕改,authorship应该不会出尔反尔吧;就同意了。
: 于是开始写代码。但是后来过程中奇葩不断,东边的合作者总是出各种幺蛾子,让我写
: 代码做她觉得有用的,但其实是胡搞的分析;又喜欢让我把代码给她自己分析数据,出
: 来结果看不懂又要我给她讲。老板有意无意总是帮她说话。有一天我终于不想这么下去
: 了,去老板办公室抱怨。我跟他说,她做了实验,所以名字排在我前面,这我们已经
: agree了。她能不能不掺和我的分析部分啊。我和你把分析搞定,写文章的时候她再来
: 一起写不行吗?老板大不以为然:这当然不行。以后人家去找教职,面试的时候要做
: presentation,这些分析的东西她要讲的啊。
:
: 我说她可以讲实验部分啊,分析的东西等我做完了,你认可了,写文章之前再给她讲行
: 不行?老板说,实验比较routine,做的很辛苦但是没什么可讲的。分析部分你不带着
: 她做,她以后完全看不懂,做talk 的时候顶不住别人问问题啊。她要完全参与到分析
: 中来,最好你把写的代码给她讲清楚,让她运行,让她画图,这样节省你的时间搞下一
: 篇更伟大的文章。我说这样一点都不节省时间啊,她连基本command line都不会,不认
: 识“hello world”,不明白“p-value”,猴年马月搞的定啊?!我不陪她玩,时间完
: 全能够同时搞她的文章和我自己的文章;跟她搅和,下一篇文章反而黄了。老板发现“
: 节约时间说“逻辑不通,又换了一个调调:你为人家想想,没有她做实验哪有你分析的
: 机会呢?发一篇nature你做共第一,你占便宜大了,帮帮她算什么呢。我退了一步,说
: 帮帮她可以,但是她对我应该有基本的尊重啊?你看今天这email她写的啥?!老板说
: ,哎呀,人家年龄大了还在做博士后,暂时脾气不好你不用care,以后她有出息了,会
: 感谢你的。好好跟我干,发你的共第一作者的nature吧,你比她以后前途好多了!我只
: 得悻悻而去。总之,跟我以前跟他多次谈话一样,我的诉求没有得到任何满足,回去还
: 是老样子,看在共第一作者的份上继续干活。
:
: 回头想想,老板favorite的这些美女博后,多数都有第一作者的大文章(CNS或主要子
: 刊),但是在我离开他实验室的时候,一个找到教职的都没有,有的换地方继续做博后
: 或RAP,有的去了公司。上一节提到的监工,她的职责其实也就是buffer老板和大家的
: 矛盾。搞了几篇共第一的文章,自己也不满意,还是换地方做博后。她们在这个实验室
: 也没有占到什么便宜。大家最美好的青春都在勾心斗角中过去,只有老板才是大英雄,
: 雄心勃勃的推进他的科研,春心荡漾的享受他的生活。
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: 有一次开会,路过一个poster,做的是用机器学习分析神经科学的大数据。那个时候,
: 多数这样的工作都是忽悠。于是我就随便问了几个问题。站在那里的是一个 很书卷气
: 的华人,他热情的回答了我的问题。我忽然觉发现此人是个专家,于是又深入的质疑了
: 一些有没有挑数据的问题。这些问题其实稍微有点无礼,但他也不生气,非常耐心的解
: 释了实现细节,确实很多问题都考虑的很周全。
:
: 会议期间吃午饭又遇到这个人。大家聊聊,发现我们是校友,转生物医学前同专业。他
: 以第一作者发过几篇CNS的文章,大约三四年前在一个排名前10的医学院新开了自己的
: 实验室。我们谈的特别投机:我抱怨出国后发现生物医学行业是奴隶制,大家在团队里
: 恶性竞争;老板们都只focus on 大的vision,具体的实现在他们眼里成了搬砖的活,
: 觉得自己的“科研”其实就是操作工,而且没有自主性。板上生物医学的PI们可能会觉
: 得我太幼稚了。但是我一直到现在都相信True insight comes from within。数学大师
: 陈省身说过:“好的数学家和差一点的数学家的区别是他们掌握了更多的细节”。计算
: 机大牛 Torvalds(Linux的主要开发者)说过“Talk is cheap. Show me the code
”。
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: 这位校友跟我背景类似,自然知道我在说什么。他告诉我他的实验室很简单,各人自己
: 做自己的项目,大家以研究算法为主。他问了我的背景和做过的项目,然后问我要不要
: 去跟他做博后。我觉得这当然是很好的机会,但是点担心新的老板不一定能保持原来的
: 待遇,问他能不能给到一样。他说我们这里消费高,给你一样的工资等于降了。他问了
: 我现在的工资,然后淡淡的说可以给我涨三万。
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: 回到老板的实验室,告诉他我准备走了。我以为跟我第一任老板一样,走就走了,无所
: 谓的。没想到老板强势挽留。他没有问我新的老板是谁;但是他告诉我像他这样的经费
: 稳定,能发文章,在领域广受尊重的教授是很少的。他说生物医学行业里博后最后是要
: 找教职的。要找教职必须有大文章,跟着他才有更多的大文章;大家尊重他,所以他的
: 推荐信才能敲开好学校的门。我如果就这么走了,后面的大文章可能就黄了,也拿不到
: 他的推荐信了。(我当时发了一篇Nature Neuroscience,还有一篇在Nature
: Neuroscience上major revision,另有一篇在准备中。)
:
: 仔细想想他也有道理。那个华人虽然第一作者文章发的很猛,但是做最后一作者(生物
: 医学里面叫senior author),目前为止,也就在5到10分的杂志上有少量几篇。以前常
: 听说华人老板对华人最刻薄,也不知道去了怎么样。最但在现在的老板这里,每天被他
: 各种折腾,从心理上很不舒服。感觉一切都靠他赠与。他的姿态,有点像《满城尽带黄
: 金甲》里面的周润发对周杰伦说的,“朕要给你的,自然会给你;朕还不打算给你的,
: 你着急也没用。”我在这里这么久,他也从来没有跟我说过支持我找教职,客观上,他
: 喜欢的人都还没有找到教职;倒是他不喜欢的人,有一个已经找到教职走了。走还是留
: 呢?留在这里,每天被他各种精神折磨,要得斯德哥尔摩综合症;走了的话,也不知道
: 那边的前途是什么样的。
:
: 我的tenure之路(一)出国做博后
: https://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/32014859.html
: 我的tenure之路(二)大鲨鱼的实验室
: https://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/32015199.html
: 我的tenure之路(三)英雄美女
: https://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/32015687.html
: 我的tenure之路(四)走还是留?
: https://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/32015993.html
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☆ 发自 iPhone 大灌 20.11.08
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rihai
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发信人: rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 18:50:22 2021, 美东)


它无所谓,本来就是土博, 不存在什么坑
有坑全都填了就是
盹盹盹



【 在 ananatl (ananatl) 的大作中提到: 】
: 发了大文章的女生,况且还是美女,找教职应该很容易吧。不管是系里大佬赏心悦目
: 还是政治正确 都有优势啊 加上大文章 方向新 而且给talk还不用担心语言问题 应该
: 属于到处都有offer那种啊 还是看不上州立啥的? 老哥分析下为啥她们找教职不顺利
: ?他不喜欢的人给写过的去的推荐信吗?
: 您如果换3个薄厚实验室再独立的 这种经历就挺奇特的了 一般一站博士后3-6年出师找
: 教职 换几个实验室太多的掉坑里了 您这经历挺让人佩服的



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francexplosn
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发信人: francexplosn (黑店), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 20:29:14 2021, 美东)

好文好文

【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 上一节讲到首遇身材极好的性感美女,却是无暇欣赏:这是个我得合作的对手!第二天
: 谈项目,她给我讲讲实验进展和产生数据之艰辛。(好像她早知道做计算的不知道实验
: 辛苦。)我给她讲了老板设计的分析方法和我的实现计划。她大为赞同,好像对我很崇
: 拜的样子。我想确认一下我的共第一的问题。她不同意,说给我做coauthor就可以了。
: 来之前师兄们就告诉我,不要和此人产生正面冲突,有问题回来找老板。所以我也没有
: 争辩,说个谢谢就走人了。
: 回去西边的主实验室,告诉老板做实验的博后不同意共第一,让他另找人做分析。他似
: 乎对我们谈的不好有些失望,但是也没有特别惊讶。对我说一定保证你的共第一跑不了
: 。我一想,老板虽然各种idea朝令夕改,authorship应该不会出尔反尔吧;就同意了。
: 于是开始写代码。但是后来过程中奇葩不断,东边的合作者总是出各种幺蛾子,让我写
: ...................




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yufengluo
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发信人: yufengluo (yufeng), 信区: Faculty
标  题: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 20:31:40 2021, 美东)

确实写得不错,文笔轻松,能引人读下去
上一集以为是女的,这一集又觉得男的可能性大

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YangYuying
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发信人: YangYuying (莫把运气当才气), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 20:58:38 2021, 美东)

谢谢关注。上次在回帖种已经承认了是男的。不过第三节写的有点多愁善感,给大家误
解了。

【 在 yufengluo (yufeng) 的大作中提到: 】
: 确实写得不错,文笔轻松,能引人读下去
: 上一集以为是女的,这一集又觉得男的可能性大



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YangYuying
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发信人: YangYuying (莫把运气当才气), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 21:00:13 2021, 美东)

是啊,土博出国踩到坑是大概率事件。所以各位也就觉得正常了。但是我们土博也是人
啊,也想做科研啊。

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 它无所谓,本来就是土博, 不存在什么坑
: 有坑全都填了就是
: 盹盹盹



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YangYuying
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发信人: YangYuying (莫把运气当才气), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 21:21:55 2021, 美东)

是啊,三站博后的血泪史啊。

美女没有上教职的原因我也不能肯定的说清楚。根据我的猜测,大概如下:1,有点花
瓶不会做presentation,人家一问,就完蛋。这就是为什么老板强调我得带着他的美女
搞分析。2,老板本人及其专横,无论男女都没有多少做研究的自主性,独立思考的的
习惯都被搞没了,这样面试的时候可能就出问题。3,有人喜欢在外面说老板风流,如
果看上去就是美女,面试的时候对科研不熟,大家往那方面已解释,就都完了。加上她
们很多就是单篇一作文章,一旦对文章的内容露怯,就会出问题。4,最后,有些人可
能看到实验室乱乱的,不想做科研了,去公司。

另外有个不成熟的想法:我个人的观察是,学术界的白女在找工作的时候其实是受歧视
的(相对于白男),亚非拉女比亚非拉男好找工作,欧裔不一定。在committee都是白
人男性的情况下,白女相对于白男和亚非拉女都是劣势的。她们整天嚷嚷被歧视,不一
定是空穴来风。我爱人写grant的时候,她的mentor(senior 白女)就告诉她不要让
reviewer觉得申请人是女的。这之前我们都以为女的是占便宜的。

老板给不给写过的去的推荐信的问题:这是个坑爹的问题。我在后面会提到。

【 在 ananatl (ananatl) 的大作中提到: 】
: 发了大文章的女生,况且还是美女,找教职应该很容易吧。不管是系里大佬赏心悦目
: 还是政治正确 都有优势啊 加上大文章 方向新 而且给talk还不用担心语言问题 应该
: 属于到处都有offer那种啊 还是看不上州立啥的? 老哥分析下为啥她们找教职不顺利
: ?他不喜欢的人给写过的去的推荐信吗?
: 您如果换3个薄厚实验室再独立的 这种经历就挺奇特的了 一般一站博士后3-6年出师找
: 教职 换几个实验室太多的掉坑里了 您这经历挺让人佩服的



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rihai
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发信人: rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 21:34:45 2021, 美东)

你关于白karen的推测,叔可以明确说是错的
对于junior发考题位置,
亚男肯定是最受歧视的,然后是白男(但每个学校最出风头的也是白男)。
长的过得去的白karen做得不好,100%是水平太差了

受照顾程度,白karen应该比亚女还多点,
亚女受照顾是和亚男白男相比, 其实绝对水平来说并不算差
盹盹盹


【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 21:21:55 2021, 美东)
:
: 是啊,三站博后的血泪史啊。
:
: 美女没有上教职的原因我也不能肯定的说清楚。根据我的猜测,大概如下:1,有点花
: 瓶不会做presentation,人家一问,就完蛋。这就是为什么老板强调我得带着他的美女
: 搞分析。2,老板本人及其专横,无论男女都没有多少做研究的自主性,独立思考的的
: 习惯都被搞没了,这样面试的时候可能就出问题。3,有人喜欢在外面说老板风流,如
: 果看上去就是美女,面试的时候对科研不熟,大家往那方面已解释,就都完了。加上她
: 们很多就是单篇一作文章,一旦对文章的内容露怯,就会出问题。4,最后,有些人可
: 能看到实验室乱乱的,不想做科研了,去公司。
:
: 另外有个不成熟的想法:我个人的观察是,学术界的白女在找工作的时候其实是受歧视
: 的(相对于白男),亚非拉女比亚非拉男好找工作,欧裔不一定。在committee都是白
: 人男性的情况下,白女相对于白男和亚非拉女都是劣势的。她们整天嚷嚷被歧视,不一
: 定是空穴来风。我爱人写grant的时候,她的mentor(senior 白女)就告诉她不要让
: reviewer觉得申请人是女的。这之前我们都以为女的是占便宜的。
:
: 老板给不给写过的去的推荐信的问题:这是个坑爹的问题。我在后面会提到。
:
: 【 在 ananatl (ananatl) 的大作中提到: 】
: : 发了大文章的女生,况且还是美女,找教职应该很容易吧。不管是系里大佬赏心悦

: : 还是政治正确 都有优势啊 加上大文章 方向新 而且给talk还不用担心语言问题
应该
: : 属于到处都有offer那种啊 还是看不上州立啥的? 老哥分析下为啥她们找教职不
顺利
: : ?他不喜欢的人给写过的去的推荐信吗?
: : 您如果换3个薄厚实验室再独立的 这种经历就挺奇特的了 一般一站博士后3-6年出
师找
: : 教职 换几个实验室太多的掉坑里了 您这经历挺让人佩服的
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ananatl
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发信人: ananatl (ananatl), 信区: Faculty
标  题: Re: 我的tenure之路(四)走还是留?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 17 21:54:19 2021, 美东)

老哥您分析的原因里面 我觉得单篇一作可能会是一个主要原因 我们系也面试过只有一
篇Nature的女士 talk讲的也一般不过没有您说的露怯这么差 后来开会讨论说这个人讲
的感觉一点体会不到智力贡献 这个评价其实挺mean的了 然后说不productive。。。我
个人观察 两篇Neuron+一篇J Neuroscience类似的candidate大多胜过一篇Nature的,
有时候两三篇Cell Reports/JN的candidate也能把一篇Nature的干翻 美帝找教职还是
挺有意思的

白女在很多学校的心理系有统治地位的 是majority 呵呵, 其他地方还真不好说 不过
您的观察在某些学校可能还真是正确的


【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 是啊,三站博后的血泪史啊。
: 美女没有上教职的原因我也不能肯定的说清楚。根据我的猜测,大概如下:1,有点花
: 瓶不会做presentation,人家一问,就完蛋。这就是为什么老板强调我得带着他的美女
: 搞分析。2,老板本人及其专横,无论男女都没有多少做研究的自主性,独立思考的的
: 习惯都被搞没了,这样面试的时候可能就出问题。3,有人喜欢在外面说老板风流,如
: 果看上去就是美女,面试的时候对科研不熟,大家往那方面已解释,就都完了。加上她
: 们很多就是单篇一作文章,一旦对文章的内容露怯,就会出问题。4,最后,有些人可
: 能看到实验室乱乱的,不想做科研了,去公司。
: 另外有个不成熟的想法:我个人的观察是,学术界的白女在找工作的时候其实是受歧视
: 的(相对于白男),亚非拉女比亚非拉男好找工作,欧裔不一定。在committee都是白
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