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崔永元的反击:一个外行写给一个外行的信
[版面:中国农业大学][首篇作者:tangler] , 2014年06月17日09:44:57 ,3378次阅读,12次回复
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tangler
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发信人: tangler (汤乐儿), 信区: CAU
标  题: 崔永元的反击:一个外行写给一个外行的信
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 17 09:44:58 2014, 美东)

source:http://news.sina.com.cn/zl/zatan/2014-06-17/11041651.shtml

 一个外行写给一个外行的信

  ——致中国农大校长柯炳生的公开信

  柯帅:

  你我素昧平生。若非您再三在一些隆重的场合提到我和我的纪录片,你我之间并无
交集。但是,您非要让我焦急,我也只能积极了。

  我知道自己是外行。您则一再自称自己也是外行。我相信您不是故作自谦,而是出
于诚实。您是地理学学士、经济学硕士、农业政策与市场研究所博士,按照您的偶像方
是民的观点,你确实在转基因方面没有发言权。

  但是,我拍纪录片您总重复柯五条不就是为了证明外行也有发言的权利吗?。实际
上你我两个外行,一直在转基因一事上捍卫自己的发言权,都很帅。

  身为外行,你选择少占办公室,我选择的是恪尽一个媒体人的角色义务,忠实呈现
事物面貌,努力接近事实真相。我让那些内行和不内行的人都说话,而我只是一个忠实
的记录者。我的观众在纪录片里听到的每一句话,都是当事人话语的真实记录。

  我的努力至少向公众传播了这几个真相:第一,美国人并非心甘情愿吃了近二十年
转基因,而是不知真情稀里糊涂吃下去的;第二,转基因安全问题并不是没有争议,包
括科学家内部也有争议;第三,转基因需要严格监管,滥种既违背科学伦理也违法,绝
对不可容忍;第四,转基因应该尊重公众的知情权和选择权,目前转基因食品标识还有
很多明显漏洞。第五,转基因就是一种成功的分子育种商业模式,粮食产量牵涉到水、
土、肥、种、密、保、管、工,转基因仅只是“种”的优化,在中国未必水土服,未必
产量增。

  前晚正边上网边看球,网上推到我面前的,却是您这个外行的讲话,您又一次在演
讲中提到了我。看球还是看您?我还是决定看完球再看您。球没惦记我,而您却一再惦
记我。

  拜读了您的发言,原以为您会用更内行的话表达对我的驳斥,但是很让人遗憾,您
的论述是这样的:因为美国人没有因为转基因受害者上法庭打官司,所以转基因是无害
的。——您觉得这符合一个科学家的逻辑么?这样给农大学生讲好意思吗?

  您说:“转基因食品是超市里的蘑菇……转基因的食品检验非常严格的,他的检验
比所有的食品都严格。”为什么转基因食品的检验比所有的食品都严格?听话听音,这
言下之意,是任何一个外行都能听明白的,也就是转基因食品比任何其他食品都更有风
险。您这话是安抚呢,还是威胁呢?

  您提到“美国是转基因食品吃的时间最长、数量最大的国家”。(嗯,现在有十几
年二十几年三十几年不同说法,每年有两次全国性的反转游行)柯校长说:“美国我们
都知道,美国非常严重,公众对食品安全的关注度,法律之严远远超过我们,技术手段
也比我们先进吧。”

  基于您的原话,我希望柯校长能够出示这样的证据来说服我们,美国的经验是可以
移植到中国来的:

  1、中国的法律也能跟美国一样严,尤其是执行层面。2、中国的技术手段也跟美国
一样先进,而且同样严谨。

  否则,我们凭什么相信美国不出问题的技术到了中国也不出问题?就不用举例了吧。

  柯先生说:“我们国家有标识,有选择”。我想给您一个机会去证明您这话有多靠
谱!您去买几个木瓜瞧一瞧,再买点豆浆豆豉,或者买点豆腐脑,不管是咸的还是甜的
,拿到你的中国农大检测一下,看看那些没标识的是否都不是转基因,那些转基因的是
否都有标记?还可以随机抽查一下产自湖北的大米,柯校长,可难为您?

  柯校长说:“生物科学家能够说得清楚,但是他们讲的道理老百姓听不明白,政府
官员也听不太明白,所以老百姓相信记者,但是记者相信谣言。……老百姓相信政府,
政府应该相信谁,这是问题。”

  中国老百姓确实相信政府,他们用中国人特有的智慧去相信政府——如果他们看到
部委食堂机关幼儿园吃的都是转基因食品,他们就会放心吃。

  柯校长应该解释一下为什么部委食堂吃的都是不含转基因的食品,这在中国老百姓
看来,就是政府官员其实对转基因也含糊。这些官员虽然智商未必比普通老百姓高,他
们却知道更多的国家管理方式和各种内幕,这点是不用怀疑的。他们没法相信生物科学
家和食品监管部门,却要哄着老百姓去相信?

  如果一个国家的政府和老百姓都信记者,却不信专家,这不是记者有问题,也不是
老百姓有问题,而是专家和政府有问题。

  柯校长说:“科学界、政府部门没有异议,世界卫生组织、粮农组合、科学家协会
主流都没有争议,不是说对转基因产品没有争议,是对经过政府批准上市已经种植的产
品没有争议,至于个别科学家的争议不是主流的。”

  柯校长还真是外行,你问问你手下的科学家,那些外国大机构会为中国转基因食品
安全担保吗?

  且不说这是公共事务,面对如此多的对转基因不信任的人群,你认为他们必须被迫
接受他们不愿意接受的东西么?

  柯校长强调中国需要转基因的最关键理由是:“土地面积逐年下降,每年大概减少
耕地面积五六百万吨(吨?),这还是统计数,那些瞒报的、偷偷的地方政府以各种名目
转变成为非农用途的,肯定也是有的,我们报道的看到的仅仅是冰山一角,道理很简单
,地方政府有较高的积极性把农业用地转化为非农用地,意味着出让金、意味着收入。
我们号称最严格的耕地保证制度,我们要实行好一点,只能减少耕地下降的速度,这个
趋势没法扭转。”

  柯校长说了这么多,我总结起来只有一句话:犯罪分子非法占用土地以及政府贪婪
卖地敛财带来的后果,却要人民大众吃转基因食品为他们买单,并且还要继续纵容他们
这样做。

  作为一个外行,我非常尊重那些内行的科学工作者对他们本职工作的贡献。我所接
触的很多优秀科学家,都有一个共同点,就是谦虚。他们不会说科学是真理,任何一个
科学家都不会妄言自己掌握了真理。

  我相信你的谦虚也是源于对科学本身谦卑。你我这样的外行也好,那61位上书的院
士内行也罢,您说的主流科学家内行也罢,都必须承认,科学和科学家都有当下的局限
,也有自身领域的局限。

  你我都清楚:转基因不仅仅是一种科学技术,更是一个产业,裹着利益一路飞奔。
科学工作者的职业道德,是非常讨厌被利益制衡科学真相的,所以德正品端的科学家都
应该感谢非利益方的制衡才对。我相信,他们会感激我这样的非利益方的人对转基因行
业的监督和制衡。

  在转基因领域,你我都是外行。在农业经济学领域,您是内行。所以我想讨教几个
问题:

  第一,当今的农业发展,粮食若平均分配,已经可以保证世界上每一个人免于饥饿
的恐惧,饥饿现象确实存在,但并不是粮食本身供应不足,而是某些人购买力不足。(
崔永元需要少吃减肥,崔成浩却永远吃不饱)转基因并不能改变这个现象,对吗?

  第二,在中国,解决收割贮运和餐盘浪费问题是不是更迫切?贵校武维华院士测算
过,全国每年浪费的食物总量可养活2.5亿至3亿人,这问题不好好解决,却要迫不及待
推广转基因,您认为其间不是利益集团的推动吗?

  第三,转基因可以解决中国农村粮食作物种植中的土地面积缩小问题么?您觉得应
该阻止土地的违法滥用,还是让人民吃转基因食物为违法滥用土地买单?

  第四,转基因的安全性,转基因育种的美好愿景,是转基因产业化的必要条件还是
充分条件?

  先写这么多吧,应该有错字。农大的学生很棒,他们在网上围着我捍卫柯帅虽情绪
激动却很少谩骂。所以,我们可以当着他们辩论一次。
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发信人: superred (小冥), 信区: CAU
标  题: Re: 崔永元的反击:一个外行写给一个外行的信
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 24 10:47:12 2014, 美东)

从最后这四个问题看出 这孩子应该来美国学public policy....

弄一堆政策和政府管理的东西给农大 这不是欺负人吗
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发信人: xyzh (00), 信区: CAU
标  题: Re: 崔永元的反击:一个外行写给一个外行的信
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 25 08:03:44 2014, 美东)

小崔反对的是盲目推广转基因而不加强相应管理。小崔也反对用转基因转嫁其他社会问
题。

小崔OK

【 在 tangler (汤乐儿) 的大作中提到: 】
: source:http://news.sina.com.cn/zl/zatan/2014-06-17/11041651.shtml
:  一个外行写给一个外行的信
:   ——致中国农大校长柯炳生的公开信
:   柯帅:
:   你我素昧平生。若非您再三在一些隆重的场合提到我和我的纪录片,你我之间并无
: 交集。但是,您非要让我焦急,我也只能积极了。
:   我知道自己是外行。您则一再自称自己也是外行。我相信您不是故作自谦,而是出
: 于诚实。您是地理学学士、经济学硕士、农业政策与市场研究所博士,按照您的偶像方
: 是民的观点,你确实在转基因方面没有发言权。
:   但是,我拍纪录片您总重复柯五条不就是为了证明外行也有发言的权利吗?。实际
: ...................



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xyzh
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发信人: xyzh (00), 信区: CAU
标  题: Re: 崔永元的反击:一个外行写给一个外行的信
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 25 08:05:50 2014, 美东)

讨论由转基因引申的社会问题不算是欺负人。兼听则明嘛。

【 在 superred (小冥) 的大作中提到: 】
: 从最后这四个问题看出 这孩子应该来美国学public policy....
: 弄一堆政策和政府管理的东西给农大 这不是欺负人吗



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superred
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发信人: superred (小冥), 信区: CAU
标  题: Re: 崔永元的反击:一个外行写给一个外行的信
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 25 10:03:07 2014, 美东)

你也说了兼听则明  这分明是政府管理者的工作范畴啊

什么粮食分配 滥用土地 这根本不是农大那些老师和科研人员能管得了的

现在被人指责说 你看政府管理还存在不少缺憾 。。。。。。这个 农大科研人员们表
示。。。咱真没这么大权利和能力管政府的事儿 


【 在 xyzh (00) 的大作中提到: 】
: 讨论由转基因引申的社会问题不算是欺负人。兼听则明嘛。



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disfraz
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发信人: disfraz (disfraz), 信区: CAU
标  题: Re: 崔永元的反击:一个外行写给一个外行的信
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 25 21:27:15 2014, 美东)

还不是因为农大的人先用政策问题来作为自己的论据。小崔的意思就是这个逻辑有问题
,政府管理的缺憾不能作为搞转基因的理由。
【 在 superred (小冥) 的大作中提到: 】
: 你也说了兼听则明  这分明是政府管理者的工作范畴啊
: 什么粮食分配 滥用土地 这根本不是农大那些老师和科研人员能管得了的
: 现在被人指责说 你看政府管理还存在不少缺憾 。。。。。。这个 农大科研人员们表
: 示。。。咱真没这么大权利和能力管政府的事儿 



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evan000
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发信人: evan000 (evan), 信区: CAU
标  题: Re: 崔永元的反击:一个外行写给一个外行的信
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 25 22:38:24 2014, 美东)



农大的校长农业外行?
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fenger08
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发信人: fenger08 (fenger), 信区: CAU
标  题: Re: 崔永元的反击:一个外行写给一个外行的信
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 26 13:29:19 2014, 美东)

农大的校长这回真当了外行,逻辑有问题
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cheri77
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发信人: cheri77 (小米粒儿), 信区: CAU
标  题: Re: 崔永元的反击:一个外行写给一个外行的信
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 26 14:17:45 2014, 美东)

转基因的真相到底是什么?作为小屁民,我很想知道,可是我没法知道!现在小崔在努
力地帮助大家寻找答案,无论怎么我们都该感激他

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☆ 发自 iPhone 买买提 1.21.02
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frozensea
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发信人: frozensea (冰冻之海), 信区: CAU
标  题: Re: 崔永元的反击:一个外行写给一个外行的信
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 26 21:53:54 2014, 美东)

农大校长既然用政治借势,就不要怪小崔要他承担政治责任。

国内喜欢政治挂帅,好像转基因就是解决粮食安全的唯一方案。打个比方,有人气虚体
弱,某医开出的药方是长期服用兴奋剂。面对家属质疑,给出理由如下:
1. 兴奋剂可以立刻改善现有症状
2. 兴奋剂在某国某人群经常使用,若干年都没有问题
3. 没有人起诉兴奋剂公司

你会觉得这个是良医?


【 在 superred (小冥) 的大作中提到: 】
: 你也说了兼听则明  这分明是政府管理者的工作范畴啊
: 什么粮食分配 滥用土地 这根本不是农大那些老师和科研人员能管得了的
: 现在被人指责说 你看政府管理还存在不少缺憾 。。。。。。这个 农大科研人员们表
: 示。。。咱真没这么大权利和能力管政府的事儿 



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superred
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发信人: superred (小冥), 信区: CAU
标  题: Re: 崔永元的反击:一个外行写给一个外行的信
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 27 10:31:26 2014, 美东)

农大担的不是医生的责任 对政策问题靠科研是没办法治本的   只能从旁辅助   减轻
问题严重性   非要用治病的类比的话  农大的职责从来都不是医生   农大只是营养师


转基因不是解决粮食安全的唯一方案  只是对解决粮食安全有帮助


在你的例子里 农大开的不是兴奋剂    是营养和增强免疫力的东西  






【 在 frozensea (冰冻之海) 的大作中提到: 】
: 农大校长既然用政治借势,就不要怪小崔要他承担政治责任。
: 国内喜欢政治挂帅,好像转基因就是解决粮食安全的唯一方案。打个比方,有人气虚体
: 弱,某医开出的药方是长期服用兴奋剂。面对家属质疑,给出理由如下:
: 1. 兴奋剂可以立刻改善现有症状
: 2. 兴奋剂在某国某人群经常使用,若干年都没有问题
: 3. 没有人起诉兴奋剂公司
: 你会觉得这个是良医?



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fenger08
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发信人: fenger08 (fenger), 信区: CAU
标  题: Re: 崔永元的反击:一个外行写给一个外行的信
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 27 14:39:26 2014, 美东)

其实问题很简单:

1. 粮食问题,是不是一定要靠转基因解决?
2. 转基因是不是能解决粮食问题?
3. 有没有不适用转基因来解决粮食问题的方法?

简单举例说明:
杀草剂的危害大家都知道,直接可以让动物绝后。转基因玉米,可以抗杀草剂。因此,
农民伯伯不用除草了,轻松了,但环境不轻松,土壤,水源等被污染。很明显,除草可
以不仅仅通过杀草剂,可以通过其它方面,问题是,杀草剂最简单,省力省时间,最后
将人的命都省了。
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smoothly
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发信人: smoothly (潜水不冒泡), 信区: CAU
标  题: Re: 崔永元的反击:一个外行写给一个外行的信
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 27 20:28:44 2014, 美东)

支持小崔的反对声音。
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