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中国的论文大跃进,应该也快到头了!
作者:awaydream
发表时间:2016-04-23
更新时间:2016-04-23
浏览:1710次
评论:3篇
地址:107.
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信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: 中国的论文大跃进,应该也快到头了!
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 23 10:13:38 2016, 美东)

看faculty版讨论中国高校超越美国高校有感。

我十多年前就看到了中国人口的今天,也看到了

计生委的崩塌。这部分我基本上是对的。


对于中国论文大跃进, 我也做过跟踪和预测,基本上

10年之内大跃进就会戛然而止,裹足不前。随后,就要

进入很痛苦的收缩状态。


前景非常不乐观!


中国人口走到了今天这一步,社会体制改革搞不好,

想翻身是非常困难的。


多说两句:

科研发展到今天, 已经形成了完整的产业链。只要上面能投钱,

给funding,下面就能批量地生产论文。投的钱越多, 产出的论文

量越大,影响因子越高。


但是,有多少论文可以产业化,可以有正产出,又有多少人是为了

论文而论文,纯灌水,灌纯水,这就见仁见智了。


总之,在今天而言,想要论文并不是一件很难的事情,砸钱就是了,

灌水的论文专家有的是。三姓家奴,不远万里都跑回来,想想钱的魅力吧。

但是,想真正的依靠科研推动产业发展,推动社会进步,

这就要复杂,难得多了。



这就不是简单地砸钱的问题了。

而在经济形势恶化,财政紧张,一分钱都要掰开两瓣来花的时代,

这个事情就更复杂了。


慢慢来吧,10年之内,大家都能看到中国科研界,论文灌水届的

巨大变化,到时候,我再来总结和更新!





发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Faculty
标 题: Re: 纯从科研角度考虑 国内C9 or 美国?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 23 09:54:30 2016, 美东)

我给你补充一下科研资金的可持续的问题:

过去的20年,是中国经济快速增长,科研经费快速增长的20年,

但是往后的20年是什么情况呢?


中国人(买房子的那波人), 搞科研等,潜意识的认为,后面的20年,

中国的经济还会持续发展, 即使速度没有以前那么快。


我想说, 看看中国的人口的形势的剧变,快速发展的老龄化,

经济发展的速度开始消退,各种泡沫资产,现在的中国非常像

泡沫破灭前日本(1990年左右)。



房地产泡沫一旦破灭,经济的徘徊不前,甚至长期衰退几乎是注定;

而不让泡沫破灭,维持房地产高位,则会压制人口再生产,减少接盘人,

最终还得破,而且更惨烈。走到今天,中国房地产软着陆基本是做梦了。



经济一挂,覆巢之下无完卵, 科研很难起来的,科研资金也要收缩,

逆水行舟没那么容易的。


看看日本的情况就知道了,

不考虑日元的大幅贬值,单单是以日元为计价单位的科研经费,

已经掉了8年了,2008年之后,就在一直掉。



中国的好日子应该还有一段,但是不会太久了。


尽管中国今年放开二胎,但是2025年中国基本上就要人口开始负增长

(我的估计),老龄化会迅猛发展。


中国很快就要面临,手里一块钱,到底是发养老金,还是给科研的问题。


更早一点的迹象是, 政府钱开始收紧, 从一开始的大水漫灌,要数量,

转到要质量,再进一步就是要科研转化为生产了。



在政府财政面临问题的时候,如果一个科研项目投入10亿,最后做成产业化,

最后带动就业,并产出100亿,这当然是救命稻草。


如果以后慢慢拿这样的标准来核对中国的科研项目, 你想想纯灌水,灌纯水

的水王会有什么样的待遇吧。


你们有空看看李克强最近的讲话,《经济半小时》最近采访的什么科学家吧?



人口形势的快速恶化是势不可挡的,经济形势的逐步恶化也是箭在弦上,

科研资金的收紧也应该不会太远了。


依我看,中国科研经费的增长速度会逐步放缓, 到2025年前就要负增长。

而且科研经费的应该会更多的指向产业化可能大的方向,而不再是过去

20年一再强调的为发论文而发论文。



这个事情对有的人是机遇,对有的人是灾难, 其他各国削减科研经费状况,

也会在中国出线。

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共有3条评论
1   [mengbao 于 2018-07-29 17:02:30 提到] [FROM: 152.]
发信人: zlm (We will prevail), 信区: Returnee
标 题: 国务院:不得将人才帽子同物质利益直接挂钩(附文件全
文) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 29 02:56:45 2018, 美东)

【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military
标 题: 国务院:不得将人才帽子同物质利益直接挂钩(附文件全
文)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 29 02:26:14 2018, 美东)

新华社北京7月24日电 经李克强总理签批,国务院日前印发《关于
优化科研管理提升科
研绩效若干措施的通知》(以下简称《通知》)。

《通知》指出,要贯彻落实党中央、国务院关于推进科技领域“放管
服”改革要求,建
立完善以信任为前提的科研管理机制,减轻科研人员负担,充分释
放创新活力,调动科
研人员的积极性,激励科研人员敬业报国、潜心研究、攻坚克难,
大力提升原始创新能
力和关键领域核心技术攻关能力,多出高水平成果,壮大经济发展
新动能,为实现经济
高质量发展、建设世界科技强国做出更大贡献。《通知》提出了四
个方面的政策措施。

一是优化科研项目和经费管理。简化科研项目申报和过程管理,加
快完善国家科技管理
信息系统,推行“材料一次报送”制度,合并财务验收和技术验收。
赋予科研人员和科
研单位更大科研自主权,科研人员可以在研究方向不变、不降低申
报指标的前提下自主
调整技术路线,将直接费用中除设备费外的其他科目费用调剂权全
部下放项目承担单位。

二是完善有利于创新的评价激励制度。优化整合科技领域人才计
划,切实精简人才“帽
子”,开展科技人才计划申报查重工作,不得将人才“帽子”同物质利
益直接挂钩。开
展“唯论文、唯职称、唯学历”问题集中清理,建立以创新质量和贡
献为导向的绩效评
价体系。对承担关键领域核心技术攻关任务的团队负责人及引进的
高端人才实行年薪制。

三是强化科研项目绩效评价。实行科研项目绩效分类评价,加强项
目关键环节考核,绩
效评价结果作为项目调整、后续支持的重要依据。

四是完善分级责任担当机制。建立单位主管部门、项目管理部门等
相关部门为高校和科
研院所分担责任机制,减少对科研活动的审计和财务检查频次。强
化高校、科研院所和
科研人员主体责任,完善鼓励法人担当负责的考核激励机制。

《通知》提出,要在教育部直属高校和中科院所属科研院所中选择
部分创新能力和潜力
突出、创新绩效显著、科研诚信状况良好的单位开展“绿色通道”改
革试点,包括开展
简化科研项目经费预算编制、扩大科研经费使用自主权、科研机构
分类支持、赋予科研
人员职务科技成果所有权或长期使用权等试点工作,并加快形成经
验在全国推广。

附:文件原文

国务院关于优化科研管理提升科研绩效若干措施的通知

国发〔2018〕25号

各省、自治区、直辖市人民政府,国务院各部委、各直属机构:

为了贯彻落实党中央、国务院关于推进科技领域“放管服”改革的要
求,建立完善以信
任为前提的科研管理机制,按照能放尽放的要求赋予科研人员更大
的人财物自主支配权
,减轻科研人员负担,充分释放创新活力,调动科研人员积极性,
激励科研人员敬业报
国、潜心研究、攻坚克难,大力提升原始创新能力和关键领域核心
技术攻关能力,多出
高水平成果,壮大经济发展新动能,为实现经济高质量发展、建设
世界科技强国作出更
大贡献,现就有关事项通知如下:

一、优化科研项目和经费管理

(一)简化科研项目申报和过程管理。聚焦国家重大战略任务,优
化中央财政科技计划
项目形成机制,合理确定项目数量。加快完善国家科技管理信息系
统,2018年底前要将
中央财政科技计划(专项、基金等)项目全部纳入。逐步实行国家
科技计划年度指南定
期发布制度,并将指南提前在网上公示,加强项目查重、避免重复
申报,增加科研人员
申报准备时间;精简科研项目申报要求,减少不必要的申报材料。
针对关键节点实行“
里程碑”式管理,减少科研项目实施周期内的各类评估、检查、抽
查、审计等活动;自
由探索类基础研究项目和实施周期三年以下的项目以承担单位自我
管理为主,一般不开
展过程检查。

(二)合并财务验收和技术验收。由项目管理专业机构严格依据任
务书在项目实施期末
进行一次性综合绩效评价,不再分别开展单独的财务验收和技术验
收,项目承担单位自
主选择具有资质的第三方中介机构进行结题财务审计,利用好单位
内外部审计结果。

(三)推行“材料一次报送”制度。整合科技管理各项工作和计划管
理的材料报送相关
环节,实现一表多用。国家科技管理信息系统按权限向项目承担单
位、项目管理专业机
构、行业主管部门等相关主体开放,加强数据共享,凡是国家科技
管理信息系统已有的
材料或已要求提供过的材料,不得要求重复提供。项目管理专业机
构和承担单位要简化
报表及流程,加快建立健全学术助理和财务助理制度,允许通过购
买财会等专业服务,
把科研人员从报表、报销等具体事务中解脱出来。

(四)赋予科研人员更大技术路线决策权。科研人员具有自主选择
和调整技术路线的权
利,科研项目申报期间,以科研人员提出的技术路线为主进行论
证,科研项目实施期间
,科研人员可以在研究方向不变、不降低申报指标的前提下自主调
整研究方案和技术路
线,报项目管理专业机构备案。科研项目负责人可以根据项目需
要,按规定自主组建科
研团队,并结合项目实施进展情况进行相应调整。

(五)赋予科研单位科研项目经费管理使用自主权。直接费用中除
设备费外,其他科目
费用调剂权全部下放给项目承担单位。项目承担单位应完善管理制
度,及时为科研人员
办理调剂手续。对于接受企业或其他社会组织委托取得的项目经
费,纳入单位财务统一
管理,由项目承担单位按照委托方要求或合同约定管理使用。高校
和科研院所要简化科
研仪器设备采购流程,对科研急需的设备和耗材,采用特事特办、
随到随办的采购机制
,可不进行招投标程序,缩短采购周期;对于独家代理或生产的仪
器设备,按程序确定
采取单一来源采购等方式增强采购灵活性和便利性。

(六)避免重复多头检查。科技部、财政部要会同相关部门加强科
研项目监督检查工作
统筹,制定统一的年度监督检查计划,在相对集中时间开展联合检
查,避免在同一年度
对同一项目重复检查、多头检查。探索实行“双随机、一公开”检查
方式,充分利用大
数据等信息技术提高监督检查效率,实行监督检查结果信息共享和
互认,最大限度降低
对科研活动的干扰。

二、完善有利于创新的评价激励制度

(七)切实精简人才“帽子”。在中央人才工作协调小组的领导下,
对科技领域人才计
划进行优化整合。西部地区因政策倾斜获得人才计划支持的科研人
员,在支持周期内离
开相关岗位的,取消对其相应支持。开展科技人才计划申报查重工
作,一个人只能获得
一项相同层次的人才计划支持。科技人才计划突出人才培养和使用
导向,明确支持周期
,人才计划项目结束后不得再使用有关人才称号。主管部门、用人
单位要逐步取消入选
人才计划与薪酬待遇和职称评定等直接挂钩的做法。科研项目申报
书中不得设置填写人
才“帽子”等称号的栏目。不得将科研项目(基地、平台)负责人、
项目评审专家等作
为荣誉称号加以使用、宣传。

(八)开展“唯论文、唯职称、唯学历”问题集中清理。由科技部会
同教育部、人力资
源社会保障部、中科院、工程院及相关行业主管部门在2018年底前
对项目、人才、学科
、基地等科技评价活动中涉及简单量化的做法进行清理,建立以创
新质量和贡献为导向
的绩效评价体系,准确评价科研成果的科学价值、技术价值、经济
价值、社会价值、文
化价值。减少评价频次,对于评价结果连续优秀的,实行一定期限
免评的制度。

(九)加大对承担国家关键领域核心技术攻关任务科研人员的薪酬
激励。对全时全职承
担任务的团队负责人(领衔科学家/首席科学家、技术总师、型号总
师、总指挥、总负
责人等)以及引进的高端人才,实行一项一策、清单式管理和年薪
制。项目承担单位应
在项目立项时与项目管理专业机构协商确定人员名单和年薪标准,
并报科技部、人力资
源社会保障部、财政部备案。年薪所需经费在项目经费中单独核
定,在本单位绩效工资
总量中单列,相应增加单位当年绩效工资总量。项目范围、年薪制
具体操作办法由科技
部、财政部、人力资源社会保障部细化制定。单位从国家关键领域
核心技术攻关任务项
目间接费用中提取的绩效支出,应向承担任务的中青年科研骨干倾
斜。完善以科技成果
为纽带的产学研深度融合机制,建立科研机构和企业等各方参与的
创新联盟,落实相关
政策,支持高校、科研院所科研人员到国有企业或民营企业兼职开
展研发和成果转化,
加大高校、科研院所和国有企业科研人员科技成果转化股权激励力
度,科研人员获得的
职务科技成果转化现金奖励计入当年本单位绩效工资总量,但不受
总量限制,不纳入总
量基数。

三、强化科研项目绩效评价

(十)推动项目管理从重数量、重过程向重质量、重结果转变。明
确设定科研项目绩效
目标,项目指南要按照分类评价要求提出项目绩效目标。目标导向
类项目申报书和任务
书要有科学、合理、具体的项目绩效目标和适用于考核的结果指
标,并按照关键节点设
定明确、细化的阶段性目标,用于判断实质性进展;立项评审应审
核绩效目标、结果指
标与指南要求的相符性,以及创新性、可行性、可考核性,实现项
目绩效目标的能力和
条件等;要加强项目关键环节考核,项目实施进度严重滞后或难以
达到预期绩效目标的
,及时予以调整或取消后续支持。

(十一)实行科研项目绩效分类评价。基础研究与应用基础研究类
项目重点评价新发现
新原理新方法新规律的重大原创性和科学价值、解决经济社会发展
和国家安全重大需求
中关键科学问题的效能、支撑技术和产品开发的效果、代表性论文
等科研成果的质量和
水平,以国际国内同行评议为主。技术和产品开发类项目重点评价
新技术、新方法、新
产品、关键部件等的创新性、成熟度、稳定性、可靠性,突出成果
转化应用情况及其在
解决经济社会发展关键问题、支撑引领行业产业发展中发挥的作
用。应用示范类项目绩
效评价以规模化应用、行业内推广为导向,重点评价集成性、先进
性、经济适用性、辐
射带动作用及产生的经济社会效益,更多采取应用推广相关方评价
和市场评价方式。

(十二)严格依据任务书开展综合绩效评价。强化契约精神,严格
按照任务书的约定逐
项考核结果指标完成情况,对绩效目标实现程度作出明确结论,不
得“走过场”,无正
当理由不得延迟验收,应用研究和工程技术研究要突出技术指标刚
性要求,严禁成果充
抵等弄虚作假行为。突出代表性成果和项目实施效果评价,对提交
评价的论文、专利等
作出数量限制规定。目标导向类项目可在结束后2—3年内进行绩效跟
踪评价,重点关注
项目成果转移转化、应用推广以及产生的经济社会效益。有关单位
和企业要如实客观开
具科研项目经济社会效益证明,对虚开造假者严肃处理。

(十三)加强绩效评价结果的应用。绩效评价结果应作为项目调
整、后续支持的重要依
据,以及相关研发、管理人员和项目承担单位、项目管理专业机构
业绩考核的参考依据
。对绩效评价优秀的,在后续项目支持、表彰奖励等工作中给予倾
斜。要区分因科研不
确定性未能完成项目目标和因科研态度不端导致项目失败,鼓励大
胆创新,严惩弄虚作
假。项目承担单位在评定职称、制定收入分配制度等工作中,应更
加注重科研项目绩效
评价结果,不得简单计算获得科研项目的数量和经费规模。

四、完善分级责任担当机制

(十四)建立相关部门为高校和科研院所分担责任机制。项目管理
部门应建立自由探索
和颠覆性技术创新活动免责机制,对已履行勤勉尽责义务但因技术
路线选择失误导致难
以完成预定目标的单位和项目负责人予以免责,同时认真总结经验
教训,为后续研究路
径等提供借鉴。单位主管部门、项目管理部门和其他相关部门要支
持高校和科研院所按
照国家科技体制改革要求和科技创新规律进行改革创新,合理区分
改革创新、探索性试
验、推动发展的无意过失与明知故犯、失职渎职、谋取私利等违纪
违法行为。对科研活
动的审计和财务检查要尊重科研规律,减少频次,与工作对象对相
关政策理解不一致时
,要及时与政策制定部门沟通,调查澄清。

(十五)强化高校、科研院所和科研人员的主体责任。主管部门要
在岗位设置、人员聘
用、内部机构调整、绩效工资分配、评价考核、科研组织等方面充
分尊重高校和科研院
所管理权限。高校和科研院所要根据国家科技体制改革要求,制定
完善本单位科研、人
事、财务、成果转化、科研诚信等具体管理办法,强化服务意识,
推行一站式服务,让
科研人员少跑腿。强化科研人员主体地位,在充分信任基础上赋予
更大的人财物支配权
,强化责任和诚信意识,对严重违背科研诚信要求的,实行终身追
究、联合惩戒。

(十六)完善鼓励法人担当负责的考核激励机制。以科研机构评估
为统领,协调推进项
目评审、人才评价、机构评估相关工作,形成合力,压实项目承担
单位对科研项目和人
才的管理责任。主管部门在对所属高校、科研院所开展考核时,应
当将落实国家科技体
制改革政策情况作为重要内容。对于落实国家科技体制改革政策到
位、科技创新绩效突
出的高校、科研院所,在申请国家科技计划和人才项目、核定绩效
工资总量、布局建设
国家科技创新基地、核定研究生招生指标等方面给予倾斜支持。

五、开展基于绩效、诚信和能力的科研管理改革试点

科技部、财政部会同教育部、中科院在教育部直属高校和中科院所
属科研院所中选择部
分创新能力和潜力突出、创新绩效显著、科研诚信状况良好的单位
开展支持力度更大的
“绿色通道”改革试点。

(十七)开展简化科研项目经费预算编制试点。项目直接费用中除
设备费外,其他费用
只提供基本测算说明,不提供明细。进一步精简合并其他直接费用
科目。各项目管理专
业机构要简化相关科研项目预算编制要求,精简说明和报表。

(十八)开展扩大科研经费使用自主权试点。允许试点单位从基本
科研业务费、中科院
战略性先导科技专项经费等稳定支持科研经费中提取不超过20%作为
奖励经费,由单位
探索完善科研项目资金的激励引导机制。奖励经费的使用范围和标
准由试点单位在绩效
工资总量内自主决定,在单位内部公示。对试验设备依赖程度低和
实验材料耗费少的基
础研究、软件开发、集成电路设计等智力密集型项目,提高间接经
费比例,500万元以
下的部分为不超过30%,500万元至1000万元的部分为不超过25%,
1000万元以上的部分
为不超过20%。对数学等纯理论基础研究项目,可进一步根据实际情
况适当调整间接经
费比例。间接经费的使用应向创新绩效突出的团队和个人倾斜。

(十九)开展科研机构分类支持试点。对从事基础前沿研究、公益
性研究、应用技术研
究开发等不同类型的科研机构实施差别化的经费保障机制,结合科
研机构职责定位,完
善稳定支持和竞争性经费支持相协调的保障机制。对基础前沿研究
类机构,加大经常性
经费等稳定支持力度,适当提高人员经费补助标准,保障合理的薪
酬待遇,使科研人员
潜心长期从事基础研究。

(二十)开展赋予科研人员职务科技成果所有权或长期使用权试
点。对于接受企业、其
他社会组织委托项目形成的职务科技成果,允许合同双方自主约定
成果归属和使用、收
益分配等事项;合同未约定的,职务科技成果由项目承担单位自主
处置,允许赋予科研
人员所有权或长期使用权。对利用财政资金形成的职务科技成果,
由单位按照权利与责
任对等、贡献与回报匹配的原则,在不影响国家安全、国家利益、
社会公共利益的前提
下,探索赋予科研人员所有权或长期使用权。

科技部、财政部、教育部、中科院等相关部门和单位要加快职能转
变,优化管理与服务
,加强事中事后监管,放出活力与效率,管好底线与秩序,为科研
活动保驾护航。要开
展对试点单位落实改革措施的跟踪指导和考核,对推进试点工作不
力、无法达到预期目
标的,及时取消试点资格、终止支持。对证明行之有效的经验和做
法,及时总结提炼在
全国推广。

国务院

2018年7月18日

(此件公开发布)

来源:新华社(中华人民共和国中央人民政府)

转自:双一流高校(ID:gaoxiaoxuebao)
 
2   [mengbao 于 2018-01-09 11:26:17 提到] [FROM: 152.]
Faculty版 - 国内风向确定已经变了。。。


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域,科学家则需解决国
民经济和社会发展面临的关键科技难题,把科技论文写在祖国的大
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建设做贡献。
“发展中国家需要先把经济搞上去,有了经济基础,才会有更多的科
技经费投入。
因而对于发展中国家来说,后者的重要性更大。”何传启强调。
他同时指出,在过去500多年里,世界科技发展主要有两种动力:一
是人类好奇心
以及科技发展的惯性,二是社会需求和社会投资驱动。在基础研究
领域,第一种动力是
主要的;而在应用和开发研究领域,第二种更为重要。
“科技发展动力左右着科技工作者的行为模式。”
何传启认为,工作在基础研究领域的科技人员,要追求真理和知
识,敢为人先,做
出原创性贡献,把论文发表在世界最好的杂志上,为人类文明进步
做出贡献,把中国人
的名字写进世界科学殿堂,如陈景润的“歌德巴赫猜想证明”等。
工作在应用和开发研究领域的科技人员,要服务于经济社会发展和
广大人民群众,
大胆发明和勇于创新,把科技成果转化为现实生产力,解决我国现
代化建设的关键科技
问题,既为中国发展做贡献,也为人类文明做贡献,如袁隆平的“杂
交水稻”等。
何传启表示,与把论文写在世界科学的高峰上相比,把论文写在祖
国建设的大地上
对现阶段的中国更为重要。“这是总书记的期待,也是人民的期
待。”何传启说。
s**********e
发帖数: 33562
2赶快想想有啥产品可以开发。


l******r
发帖数: 18699
3也就是说美国写的回去没法骗钱了

【在 w********h 的大作中提到】
: 习近平:科技工作者把论文写在祖国的大地上
: 2016年06月11日10:36 综合
: 导语: 党的十八大以来,以习近平同志为总书记的党中央主动认
识新常态、适应新
: 常态、引领新常态,全面推进社会主义经济建设、政治建设、文
化建设、社会建设、生
: 态文明建设和党的建设,取得数百项重要改革成果。央广网于近
期策划推出《习近平治
: 国理政“100句话”》专栏,全方位梳理十八大以来习近平总书记
的重要讲话、理论表
: 述及形势论断,对习近平总书记的讲话精神进行深度解读。
: 习近平讲话原文:广大科技工作者要把论文写在祖国的大地上,
把科技成果应用在
: 实现现代化的伟大事业中。
: 2016年5月30日,中共中央总书记、国家主席、中央军委主席习
近平在全国科技创
s**********e
发帖数: 33562
4你肯定是回去骗不了钱了。

【在 l******r 的大作中提到】
: 也就是说美国写的回去没法骗钱了
l******r
发帖数: 18699
5每年回去的两三个月也只够写垃圾paper的。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 你肯定是回去骗不了钱了。
h********0
发帖数: 12056
6其实,我是不赞成这种提法的。这和当年学制要缩短,教育要革命
同出一辙。
关键看你干什么,不要强迫做应用的,做临床的整天想着如何发文
章灌水,也
不要鼓励那些做理论的整天想着如何忽悠。做基础可以以文章为标
准,应用
要有他们自己的标准,或者专利或者产品,或者推广等等。
什么把科学成果写在大地上就是用一个极端代替另一个极端。
d*****0
发帖数: 68029
7好多灌水的paper确实没有一点用

【在 w********h 的大作中提到】
: 习近平:科技工作者把论文写在祖国的大地上
: 2016年06月11日10:36 综合
: 导语: 党的十八大以来,以习近平同志为总书记的党中央主动认
识新常态、适应新
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化建设、社会建设、生
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的重要讲话、理论表
: 述及形势论断,对习近平总书记的讲话精神进行深度解读。
: 习近平讲话原文:广大科技工作者要把论文写在祖国的大地上,
把科技成果应用在
: 实现现代化的伟大事业中。
: 2016年5月30日,中共中央总书记、国家主席、中央军委主席习
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s**********t
发帖数: 544
8这样一来中国大学在Nature Index上的排名就会受影响了

【在 w********h 的大作中提到】
: 习近平:科技工作者把论文写在祖国的大地上
: 2016年06月11日10:36 综合
: 导语: 党的十八大以来,以习近平同志为总书记的党中央主动认
识新常态、适应新
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期策划推出《习近平治
: 国理政“100句话”》专栏,全方位梳理十八大以来习近平总书记
的重要讲话、理论表
: 述及形势论断,对习近平总书记的讲话精神进行深度解读。
: 习近平讲话原文:广大科技工作者要把论文写在祖国的大地上,
把科技成果应用在
: 实现现代化的伟大事业中。
: 2016年5月30日,中共中央总书记、国家主席、中央军委主席习
近平在全国科技创
a*******m
发帖数: 14194
9早就跟你们讲过了,当时还对我冷嘲热讽。
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 施一公/薛其坤的科研经费要巨幅消减了。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 11 18:49:03 2016, 美东)
中国的论文大跃进,应该也快到头了!
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=477609
作者:awaydream
发表时间:2016-04-23
更新时间:2016-04-23
中国的好日子应该还有一段,但是不会太久了。
尽管中国今年放开二胎,但是2025年中国基本上就要人口开始负增

(我的估计),老龄化会迅猛发展。
中国很快就要面临,手里一块钱,到底是发养老金,还是给科研的
问题。
更早一点的迹象是, 政府钱开始收紧, 从一开始的大水漫灌,要
数量,
转到要质量,再进一步就是要科研转化为生产了。
在政府财政面临问题的时候,如果一个科研项目投入10亿,最后做
成产业化,
最后带动就业,并产出100亿,这当然是救命稻草。
如果以后慢慢拿这样的标准来核对中国的科研项目, 你想想纯灌
水,灌纯水
的水王会有什么样的待遇吧。
你们有空看看李克强最近的讲话,《经济半小时》最近采访的什么
科学家吧?
人口形势的快速恶化是势不可挡的,经济形势的逐步恶化也是箭在
弦上,
科研资金的收紧也应该不会太远了。
依我看,中国科研经费的增长速度会逐步放缓, 到2025年前就要
负增长。
而且科研经费的应该会更多的指向产业化可能大的方向,而不再是
过去
20年一再强调的为发论文而发论文。
这个事情对有的人是机遇,对有的人是灾难, 其他各国削减科研经
费状况,
也会在中国出线。
a*******m
发帖数: 14194
10我在2008年, 2012年,都写过这些问题了,
这都多少年了?
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 施一公/薛其坤的科研经费要巨幅消减了。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 11 18:57:02 2016, 美东)
在2008年,我就写过文章讲中国的科研评估体系和办自己杂志的问
题了。
至于这个科研产业化的问题, 我都在这边不知道提了多少遍了。
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: 三无研究者韩春雨的科研大卫星有感, 科研的钱还是要散
得广一点 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 16 00:07:44 2016, 美东)
【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Faculty
标 题: 三无研究者韩春雨的科研大卫星有感, 科研的钱还是要散
得广一点
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 16 00:06:27 2016, 美东)
因为,顶级人才的出现是不好预测的,在可行的前提下,
要尽量扩大基数。
成帅才,或者专家的因素的简单解析
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_t0_353037.html
作者:awaydream
发表时间:2015-01-13
更新时间:2015-01-13
关于人才的选拔,培养,我讲过很多遍了
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_t0_441917.html
作者:awaydream
发表时间:2015-12-18
更新时间:2015-12-18
【Finished】 我为祖国献计策 之 敢问路在何方?
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=215907
作者:awaydream
发表时间:2012-04-05
更新时间:2013-01-30
5. 科技和教育
科技是第一生产力,创新是进步的源泉。而这一切都离不开教育的
投入,只有大量的财
政投
入到教育上,提高教学的质量,提高教师的自身的水平,才能更好
的教育出中国需要的人
才。
除了投入,也就是钱的问题,还有很大的问题是评价机制的问题。
怎样让评价更客观,
更尊
重每一个人的劳动,尊重每一个人的成果,而不是比谁的关系硬,
谁的关系铁,怎样改
变现
有的评价机制,这都需要很多工作要做。
而且现有的SCI为标尺的评价体系,存在很多的问题。大笔的投资下
去,只换回一堆别
人可
以卖钱的灌水的论文,这是一种很大的浪费。这种为sci是用的方式
是对需要长期积累
,长
期摸索行业的极大的歧视,特别是航空发动机行业也很多基础研究
行业。短平快的项目
,很
影响长远的目标的发展。
对于教育的投资方向,要有突出性,重点项目,有希望的项目当然
要多投钱,但是下面
的学
校也要有钱拿才行,钱要撒的匀一点,广一点,尽量避免学霸成长
为学术寡头,操控行
业命
运的现象。要鼓励大家,安心做科研,做长远的打算,干大事,为
国家,为人民做贡献
,而
不是拼命捞钱,中饱私囊。
钱不应该局限在清华,北大等那些少数的前列的大学手里,也应该
多照顾,帮扶后面的学
校,争取形成大家你追我赶,百花齐放的局面,而不是鹤立鸡群的
效果。
当然,让科学家安心搞科研,就得做好相关的配套工作,得能让他
们安得下心才行,什
么房
子,孩子等都不应该称为障碍。
对于海龟的引进,还是要大量引进的好,毕竟是我们国家自己培养
的人才,能多搞回来
一些
就多搞回来一些,让他们多做社会继续的项目,多为人民做贡献。
1.)2008年的时候,我给大使馆管教育的负责人写的信
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?
id=6913&pic=0&nid=228543
2.)关于国家科技成果评价和文献管理的一点建议
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=255075
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● 看到一个笑话来分享一下 ● 上海科技大学怎么样?
● 地球最强的黑科技是什么?技术的最大推动力是什么? (转载)
● Re: 在商学院当faculty到底累不累啊
● 《科学》杂志2015年 十大科技进展! (转载) ● [合集] 到底
要不要做faculty?


a*******m
发帖数: 14194
11你们要有空的话,可以抽空看看我的这篇文章,
你看看这些年,习近平他们的大政策有多少是和我说的是一致的?
哥在他们前边好多年呢,哈哈。
【Finished】 我为祖国献计策 之 敢问路在何方?
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=215907
作者:awaydream
发表时间:2012-04-05
更新时间:2013-01-30
w**********e
发帖数: 557
12这是摊煎饼,又翻了一面。过几年换个人再翻一面。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6

【在 w********h 的大作中提到】
: 习近平:科技工作者把论文写在祖国的大地上
: 2016年06月11日10:36 综合
: 导语: 党的十八大以来,以习近平同志为总书记的党中央主动认
识新常态、适应新
: 常态、引领新常态,全面推进社会主义经济建设、政治建设、文
化建设、社会建设、生
: 态文明建设和党的建设,取得数百项重要改革成果。央广网于近
期策划推出《习近平治
: 国理政“100句话”》专栏,全方位梳理十八大以来习近平总书记
的重要讲话、理论表
: 述及形势论断,对习近平总书记的讲话精神进行深度解读。
: 习近平讲话原文:广大科技工作者要把论文写在祖国的大地上,
把科技成果应用在
: 实现现代化的伟大事业中。
: 2016年5月30日,中共中央总书记、国家主席、中央军委主席习
近平在全国科技创
S***J
发帖数: 1210
13同意热风的观点。实事求是的评价体系才是国内最需要改善的,
搞应用的最怕的就是发
灌水论文。
但是,对于搞基础的来说,什么“把论文写在祖国大地上”这种话,
也tmd纯粹倒行逆
施,不符合我党实事求是的标准。

【在 h********0 的大作中提到】
: 其实,我是不赞成这种提法的。这和当年学制要缩短,教育要革
命同出一辙。
: 关键看你干什么,不要强迫做应用的,做临床的整天想着如何发
文章灌水,也
: 不要鼓励那些做理论的整天想着如何忽悠。做基础可以以文章为
标准,应用
: 要有他们自己的标准,或者专利或者产品,或者推广等等。
: 什么把科学成果写在大地上就是用一个极端代替另一个极端。
a***9
发帖数: 1884
14拉不出屎怨茅坑,给个五星级厕所就能拉出来了。说SCI害中国
科技,难道没有SCI之前
中国科技是在腾飞?从上到下的浮夸弄虚作假,不是科研界自身独
有的,整个社会都是
这个风气。习大大自己的博士学位是怎么拿的,一边当省长一边灯
下苦读?什么时候把
党委撤出大学,这才是实在的。。。
n******g
发帖数: 2201
15说的很好,虽然很直接,但是切中要害。小将们听了又要说你被
美帝洗脑了

【在 a***9 的大作中提到】
: 拉不出屎怨茅坑,给个五星级厕所就能拉出来了。说SCI害中国
科技,难道没有SCI之前
: 中国科技是在腾飞?从上到下的浮夸弄虚作假,不是科研界自身
独有的,整个社会都是
: 这个风气。习大大自己的博士学位是怎么拿的,一边当省长一边
灯下苦读?什么时候把
: 党委撤出大学,这才是实在的。。。
s**********e
发帖数: 33562
16忽然觉得跟国足很象啊。三年没有冲出亚洲,换帅,换思路,从
搞技术变成搞体能;然
后三年又没有冲出亚洲,换帅,换思路,从搞体能变成搞技术。
w********6
发帖数: 12977
17中国的文化里面,就没有对真理的追求这种精神在里面。 西方的
科学,至少在开始的
时候,是有着宗教的执着和信仰,按照中国人的话说,就是追求没
有用的东西。
中国的传统里面,书中自有黄金屋,书中自有颜如玉,太形象地揭
示中国读书人的追求
了。
到了现代,基本没变,天天喊的知识就是力量,意思还是一样,对
于没有实际用途的东
西,中国人是没有兴趣的。
X***R
发帖数: 2410
18在左棍渗透下,靡国近年来科研不行,
冷战留下的核心老本快要吃完,时不时高些骗钱的玩意儿,有时反
而去土共国偷拿idea
。。

【在 w********h 的大作中提到】
: 习近平:科技工作者把论文写在祖国的大地上
: 2016年06月11日10:36 综合
: 导语: 党的十八大以来,以习近平同志为总书记的党中央主动认
识新常态、适应新
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: 2016年5月30日,中共中央总书记、国家主席、中央军委主席习
近平在全国科技创
B******n
发帖数: 1920
19我这也在犹豫下面是搞基础还是搞应用研究?基础发的文章好,
不过经费真心不好拿,
竞争太残酷;应用的不好发文章,不过经费好拿多了,而且钱也多
多了,就是挺枯燥,
感觉没啥意思。能两条腿走路最好,从现在倾向上看来真要向应用
倾斜一下。
Y****N
发帖数: 8694
20卡桑到了faculty版也开始说人话了

idea

【在 X***R 的大作中提到】
: 在左棍渗透下,靡国近年来科研不行,
: 冷战留下的核心老本快要吃完,时不时高些骗钱的玩意儿,有时
反而去土共国偷拿idea
: 。。
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p*********y
发帖数: 1617
21在中国没有太多规范化也有个好处,就是追求速度。
真正做基础的研究应该都是些足够有资格要别人供养的。

习近平:科技工作者把论文写在祖国的大地上
2016年06月11日10:36 综合
导语: 党的十八大以来,以习近平同志为总书记的党中央主动认识
新常态、适应新
常态、引领新常态,全面推进社会主义经济建设、政治建设、文化
建设、社会建设、生
态文明建设和党的建设,取得数百项重要改革成果。央广网于近期
策划推出《习近平治
国理政“100句话”》专栏,全方位梳理十八大以来习近平总书记的
重要讲话、理论表
述及形势论断,对习近平总书记的讲话精神进行深度解读。
习近平讲话原文:广大科技工作者要把论文写在祖国的大地上,把
科技成果应用在
实现现代化的伟大事业中。
2016年5月30日,中共中央总书记、国家主席、中央军委主席习近
平在全国科技创
新大会、中国科学院第十八次院士大会和中国工程院第十三次院士
大会、中国科学技术
协会第九次全国代表大会上提出,加强科技供给,服务经济社会发
展主战场。“穷理以
致其知,反躬以践其实。”科学研究既要追求知识和真理,也要服务
于经济社会发展和
广大人民群众。广大科技工作者要把论文写在祖国的大地上,把科
技成果应用在实现现
代化的伟大事业中。
习近平强调,推动我国经济社会持续健康发展,推进供给侧结构性
改革,落实好“
三去一降一补”任务,必须在推动发展的内生动力和活力上来一个根
本性转变,塑造更
多依靠创新驱动、更多发挥先发优势的引领性发展。要深入研究和
解决经济和产业发展
亟需的科技问题,围绕促进转方式调结构、建设现代产业体系、培育
战略性新兴产业、
发展现代服务业等方面需求,推动科技成果转移转化,推动产业和
产品向价值链中高端
跃升。
习近平指出,人民的需要和呼唤,是科技进步和创新的时代声音。
随着经济社会不
断发展,我国13亿多人民过上美好生活的新期待日益上升,提高社
会发展水平、改善人
民生活、增强人民健康素质对科技创新提出了更高要求。要想人民
之所想、急人民之所
急,聚焦重大疾病防控、食品药品安全、人口老龄化等重大民生问
题,大幅增加公共科
技供给,让人民享有更宜居的生活环境、更好的医疗卫生服务、更
放心的食品药品。要
依靠科技创新建设低成本、广覆盖、高质量的公共服务体系。要加
强普惠和公共科技供
给,发展低成本疾病防控和远程医疗技术,实现优质医疗卫生资源
普惠共享。要发展信
息网络技术,消除不同收入人群、不同地区间的数字鸿沟,努力实
现优质文化教育资源
均等化。
【专家点评】科学家需解决国民经济和社会发展面临的关键科技难
题。
中国科学院中国现代化研究中心主任何传启
“科学无国界,技术有专利。科学家有祖国,国际间有竞争。”中国
科学院中国现
代化研究中心主任何传启认为,在基础研究领域,科学家需要把论
文发表在世界顶级科
学杂志上,在世界科技前沿为祖国争光;而在应用和开发研究领
域,科学家则需解决国
民经济和社会发展面临的关键科技难题,把科技论文写在祖国的大
地上,为国家现代化
建设做贡献。
“发展中国家需要先把经济搞上去,有了经济基础,才会有更多的科
技经费投入。
因而对于发展中国家来说,后者的重要性更大。”何传启强调。
他同时指出,在过去500多年里,世界科技发展主要有两种动力:一
是人类好奇心
以及科技发展的惯性,二是社会需求和社会投资驱动。在基础研究
领域,第一种动力是
主要的;而在应用和开发研究领域,第二种更为重要。
“科技发展动力左右着科技工作者的行为模式。”
何传启认为,工作在基础研究领域的科技人员,要追求真理和知
识,敢为人先,做
出原创性贡献,把论文发表在世界最好的杂志上,为人类文明进步
做出贡献,把中国人
的名字写进世界科学殿堂,如陈景润的“歌德巴赫猜想证明”等。
工作在应用和开发研究领域的科技人员,要服务于经济社会发展和
广大人民群众,
大胆发明和勇于创新,把科技成果转化为现实生产力,解决我国现
代化建设的关键科技
问题,既为中国发展做贡献,也为人类文明做贡献,如袁隆平的“杂
交水稻”等。
何传启表示,与把论文写在世界科学的高峰上相比,把论文写在祖
国建设的大地上
对现阶段的中国更为重要。“这是总书记的期待,也是人民的期
待。”何传启说。

【在 w********h 的大作中提到】
: 习近平:科技工作者把论文写在祖国的大地上
: 2016年06月11日10:36 综合
: 导语: 党的十八大以来,以习近平同志为总书记的党中央主动认
识新常态、适应新
: 常态、引领新常态,全面推进社会主义经济建设、政治建设、文
化建设、社会建设、生
: 态文明建设和党的建设,取得数百项重要改革成果。央广网于近
期策划推出《习近平治
: 国理政“100句话”》专栏,全方位梳理十八大以来习近平总书记
的重要讲话、理论表
: 述及形势论断,对习近平总书记的讲话精神进行深度解读。
: 习近平讲话原文:广大科技工作者要把论文写在祖国的大地上,
把科技成果应用在
: 实现现代化的伟大事业中。
: 2016年5月30日,中共中央总书记、国家主席、中央军委主席习
近平在全国科技创
a*******m
发帖数: 14194
22这边的有些人真搞笑, 最高统领都这么说了,
基金委的新政策也要出台,这个时候自己不想想怎么生存下来,
怎么搞得更好, 结果还忙着骂最高统领二逼。
你骂最高统领二逼就能解决问题吗?
而且, 习近平做出这样的决定一点都不奇怪,换个王近平,
李近平上去也会做出同样的决定。
我早就给你推演过了, 有些人就是不信呀。
a*******m
发帖数: 14194
23换点更接近点的话,NSF, NIH砍funding , 你骂他有用吗?
你如果提前分析去NIH 和NSF的动向,及早转型,那是有用的。
我提前很长时间帮你分析出来国内的动向, 不要求你们多感激我,
不骂我行不行? 谢了!
a*******m
发帖数: 14194
24在经济确定要长期下行, 老龄化要加速的今天, 而且很多农民
连低保都没有的情况下,
国家长期每年拿出好几百上千亿的资金,解些鸟毛用都没有的晶体
结构和灌纯水,
有什么用呀?
有点脑子的人都知道,这玩意根本不可能持续的。
我早几年在这边说,还有人追着我骂,现在看看吧。
s**********t
发帖数: 544
25好好好,感谢你。我代表大家对你老的高瞻远瞩表示深深的感
谢。不过话又说回来,对
中国的科研经费的预测对上这个班的大部分人都没有特别大的帮
助,你老家能不能预测
一下美国,欧盟日本韩国下一步会怎么变吗?

【在 a*******m 的大作中提到】
: 换点更接近点的话,NSF, NIH砍funding , 你骂他有用吗?
: 你如果提前分析去NIH 和NSF的动向,及早转型,那是有用的。
: 我提前很长时间帮你分析出来国内的动向, 不要求你们多感激
我,
: 不骂我行不行? 谢了!
a*******m
发帖数: 14194
26美国的目标非常明确就是全方位遏制中国崛起,在中国周边不断
挑事,
并设置各种陷阱(操纵石油和粮食价格等)等着中国跳。短时间
内,
大规模核战争不可能,但是小规模冲突之后的金融和经济制裁是
有可能的。
日本是死了心跟着美帝走了。日本已经没有和中国单练的实力,在
钓鱼岛跟中国单练,他也不行。基本上,日本的一切行动都由美帝
来决定,要长期当二狗子了。
欧盟等那些国家, 都是美帝的虎狼随从,美帝真要发起进攻,
22国同盟军,一夜之间就能搞成。不信的话,可以看看中国在巴黎
气候
大会上是怎么被孤立的,雄心壮志联盟是怎么在谈判的最后一天,
突然
冒出来的。指望拉拢欧盟,来孤立美国,基本上是不可能的。
韩国的话,现在是有奶就是娘, 能从中国赚到钱,棒子就闷声发大
财,
各种反华事件不出头,除了抢中国岛屿和领海的事情。但是,要是
从中国
赚不到钱,再加上美帝威逼利诱一下,叛变也是分分钟的事情。总
体来说,
韩国不是中国的筹码。
在下面10-20年,如果美帝直接把中国干趴下,至少能保证美帝再
辉煌50年;
其实,我老比较悲观一些,在20年内,就算美国不要干,中国自己
也会崩的,
看看国内那房价,看看那印钞的速度, 看看那管理体制和腐败的程
度,就不要
谈什么人民币币值稳定的鬼话了,20年内还不崩的话,绝对是人类
的又
一个奇迹。

【在 s**********t 的大作中提到】
: 好好好,感谢你。我代表大家对你老的高瞻远瞩表示深深的感
谢。不过话又说回来,对
: 中国的科研经费的预测对上这个班的大部分人都没有特别大的帮
助,你老家能不能预测
: 一下美国,欧盟日本韩国下一步会怎么变吗?
s**********e
发帖数: 33562
27哇,隆中对啊。阁下是诸葛孔明转世吗?

【在 a*******m 的大作中提到】
: 美国的目标非常明确就是全方位遏制中国崛起,在中国周边不断
挑事,
: 并设置各种陷阱(操纵石油和粮食价格等)等着中国跳。短时间
内,
: 大规模核战争不可能,但是小规模冲突之后的金融和经济制裁是
: 有可能的。
: 日本是死了心跟着美帝走了。日本已经没有和中国单练的实力,

: 钓鱼岛跟中国单练,他也不行。基本上,日本的一切行动都由美

: 来决定,要长期当二狗子了。
: 欧盟等那些国家, 都是美帝的虎狼随从,美帝真要发起进攻,
: 22国同盟军,一夜之间就能搞成。不信的话,可以看看中国在巴
黎气候
: 大会上是怎么被孤立的,雄心壮志联盟是怎么在谈判的最后一
天,突然
a*******m
发帖数: 14194
28具体到北美WSN的话, 大家不要担心,大不了住集中营,死不了
的。
而且不要因为中国和美国对殴,害怕风波,就像回国避风头。
这个风雨要是来了, 你回国搞不好比在美国还惨。在美国,就是蹲

集中营,熬一段时间就过去了;回国,那政治审查,群众批斗,可
不是
闹着玩的,可是真要死人的,具体请参看朝鲜战争被俘的中国志愿
军回国
后的待遇。四野的将军董占林,直接说,我们对不起这些战俘,对
不起
这些战士,太不人道。他说归说,下次到了时候,要搞我们的话,
照样
不轻饶。
另外一个稍微好点的办法就是,看着势头不对了,要来真的来,
那就往大家拿,挪威,瑞典等右逼国跑,我觉着应该比在美国待
着,
或者跑回中国都要好点。
总体来说,大家该吃吃,该喝喝,风雨真来了也别慌张,顺其自然
最好。
当然,这都是我胡咧咧的,你也不必当真。
另外,我还挺盼着中美直接对决的, 这种超级大国的直接对决还蛮
激动人心的,看多少电视电影,都没有身临其境来的真切。
a*******m
发帖数: 14194
29我们家三十代贫农,跟诸葛没关系。
你觉得我说的不对,你来!

【在 s**********e 的大作中提到】
: 哇,隆中对啊。阁下是诸葛孔明转世吗?
a***9
发帖数: 1884
30最二逼的是跑到美国faculty 版来扯蛋,"最高统领”改革,关我
们屁事,我又不从中
国拿一分钱的科研经费。您老还是回菌屎版扯蛋去吧……

【在 a*******m 的大作中提到】
: 这边的有些人真搞笑, 最高统领都这么说了,
: 基金委的新政策也要出台,这个时候自己不想想怎么生存下来,
: 怎么搞得更好, 结果还忙着骂最高统领二逼。
: 你骂最高统领二逼就能解决问题吗?
: 而且, 习近平做出这样的决定一点都不奇怪,换个王近平,
: 李近平上去也会做出同样的决定。
: 我早就给你推演过了, 有些人就是不信呀。
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的吗


s**********t
发帖数: 544
31仁兄,你说的这些大家都知道。关键是你能不能预测一下下一步
美国研究经费的走向?
哪些方向会比较好拿钱啊?

【在 a*******m 的大作中提到】
: 美国的目标非常明确就是全方位遏制中国崛起,在中国周边不断
挑事,
: 并设置各种陷阱(操纵石油和粮食价格等)等着中国跳。短时间
内,
: 大规模核战争不可能,但是小规模冲突之后的金融和经济制裁是
: 有可能的。
: 日本是死了心跟着美帝走了。日本已经没有和中国单练的实力,

: 钓鱼岛跟中国单练,他也不行。基本上,日本的一切行动都由美

: 来决定,要长期当二狗子了。
: 欧盟等那些国家, 都是美帝的虎狼随从,美帝真要发起进攻,
: 22国同盟军,一夜之间就能搞成。不信的话,可以看看中国在巴
黎气候
: 大会上是怎么被孤立的,雄心壮志联盟是怎么在谈判的最后一
天,突然
a*******m
发帖数: 14194
32就你这二逼样子,迟早美国的funding也跟你没什么关系,
你以为你还屌多久?

【在 a***9 的大作中提到】
: 最二逼的是跑到美国faculty 版来扯蛋,"最高统领”改革,关我
们屁事,我又不从中
: 国拿一分钱的科研经费。您老还是回菌屎版扯蛋去吧……
r****y
发帖数: 524
33看半天感觉就是国内的科研经费投入要减少吗,还有什么别的解
释呢?
有谁能够说的简单点,风向从哪里变成哪里了。
p*********y
发帖数: 1617
34生物不懂,还有IT这块,如果也能搞出个NB的类似Google搜索算
法,那才有意义。

下,

【在 a*******m 的大作中提到】
: 在经济确定要长期下行, 老龄化要加速的今天, 而且很多农民
连低保都没有的情况下,
: 国家长期每年拿出好几百上千亿的资金,解些鸟毛用都没有的晶
体结构和灌纯水,
: 有什么用呀?
: 有点脑子的人都知道,这玩意根本不可能持续的。
: 我早几年在这边说,还有人追着我骂,现在看看吧。
p*********y
发帖数: 1617
35这也大概是针对国内的创业形势。
有产品,有专利,没有商业模式,所以把成果用起来就是找到商业
模式。至于和基础研
究有没有关系不好说。感觉现在不仅国内,国际上都这种趋势。

【在 h********0 的大作中提到】
: 其实,我是不赞成这种提法的。这和当年学制要缩短,教育要革
命同出一辙。
: 关键看你干什么,不要强迫做应用的,做临床的整天想着如何发
文章灌水,也
: 不要鼓励那些做理论的整天想着如何忽悠。做基础可以以文章为
标准,应用
: 要有他们自己的标准,或者专利或者产品,或者推广等等。
: 什么把科学成果写在大地上就是用一个极端代替另一个极端。
a***9
发帖数: 1884
36哈哈,我屌不屌关你屁事。象你这种货, 除了在网上YY获得心
理满足感, 现实生活中
也就是个loser。 走吧, 这里没人买你的垃圾。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 就你这二逼样子,迟早美国的funding也跟你没什么关系,
: 你以为你还屌多久?
a***9
发帖数: 1884
37你还真相信菌版这种大仙?把精力花在踏实地做自己的事上,他
一个网上YY的如果能知
道美国资金走向,NSF, NIH...雇那么多人都吃干饭的?做科研
的,有点自己的逻辑分
析能力好不好。

【在 s**********t 的大作中提到】
: 仁兄,你说的这些大家都知道。关键是你能不能预测一下下一步
美国研究经费的走向?
: 哪些方向会比较好拿钱啊?
s**********e
发帖数: 33562
38搞航天的人哭了。。。
r******t
发帖数: 8967
39搞航天的本来就不发paper。笑才对吧。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 搞航天的人哭了。。。
a*******m
发帖数: 14194
40美国跟中国状况也差不多了,只是稍微好点。
美国虽然没说让教授们到工业界找项目,找钱,找合作,但是,他
不停地cut 基础研究
的funding,其实就是逼着你到工业界找钱,让更贴近实际应用一
些。否则,基础研究的
钱原来越少,工业界也不去拿,那你的钱从哪里来? 没钱,你一个
人也招不了,实验室
就算开着门,和关门有啥两样?
美国的大方向的话,要和他的政治经济战略合拍,全球变暖,生物
质可再生能源,等等
都是为了忽悠中国而准备的。这些方向应该还能过段好日子,等着
中国一垮,这些方向
就没有存在的必要了。
具体的专业方向,你要多和相关的NSF, DOE, NIH等的
manager, 各种review panel和
委员会的人谈,他们掌握的消息更多,避免走到他们要砍的方向上
去,至少不会早。
另外,和工业界靠,向应用靠近,其实也是对自己好的。你有工业
界的关系,学生好
找工作,有出路,后面招学生自然就轻松多了,实验室也多条路走
路。
人无远虑,必有近忧,多想想,肯定没啥坏处!

【在 s**********t 的大作中提到】
: 仁兄,你说的这些大家都知道。关键是你能不能预测一下下一步
美国研究经费的走向?
: 哪些方向会比较好拿钱啊?
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r********9
发帖数: 10694
41awaydream说的有道理啊
p*********y
发帖数: 1617
42基础研究是未来发展的基础噢。
底层打好,才会有更好的发挥,急功近利得结果也许就是臭水沟和
霾。

究的
验室
panel和

【在 a*******m 的大作中提到】
: 美国跟中国状况也差不多了,只是稍微好点。
: 美国虽然没说让教授们到工业界找项目,找钱,找合作,但是,
他不停地cut 基础研究
: 的funding,其实就是逼着你到工业界找钱,让更贴近实际应用
一些。否则,基础研究的
: 钱原来越少,工业界也不去拿,那你的钱从哪里来? 没钱,你一
个人也招不了,实验室
: 就算开着门,和关门有啥两样?
: 美国的大方向的话,要和他的政治经济战略合拍,全球变暖,生
物质可再生能源,等等
: 都是为了忽悠中国而准备的。这些方向应该还能过段好日子,等
着中国一垮,这些方向
: 就没有存在的必要了。
: 具体的专业方向,你要多和相关的NSF, DOE, NIH等的
manager, 各种review panel和
: 委员会的人谈,他们掌握的消息更多,避免走到他们要砍的方向
上去,至少不会早。
l***y
发帖数: 4671
43松了口气:plos one 和 scientific report 的 IF 算是触底
要反弹了。

【在 w********h 的大作中提到】
: 习近平:科技工作者把论文写在祖国的大地上
: 2016年06月11日10:36 综合
: 导语: 党的十八大以来,以习近平同志为总书记的党中央主动认
识新常态、适应新
: 常态、引领新常态,全面推进社会主义经济建设、政治建设、文
化建设、社会建设、生
: 态文明建设和党的建设,取得数百项重要改革成果。央广网于近
期策划推出《习近平治
: 国理政“100句话”》专栏,全方位梳理十八大以来习近平总书记
的重要讲话、理论表
: 述及形势论断,对习近平总书记的讲话精神进行深度解读。
: 习近平讲话原文:广大科技工作者要把论文写在祖国的大地上,
把科技成果应用在
: 实现现代化的伟大事业中。
: 2016年5月30日,中共中央总书记、国家主席、中央军委主席习
近平在全国科技创
 
3   [awaydream 于 2016-04-23 20:22:34 提到] [FROM: 107.]
发信人: wonderlich (左岸,遁去), 信区: Faculty
标 题: Re: 纯从科研角度考虑 国内C9 or 美国?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 23 02:17:15 2016, 美东)

国内现在确实在研究上有非常大的进步,而且影响力也在不断上
升。
经常浏览一些杂志,一篇接着一篇全中文作者的文章。
一方面觉得是进步,另一方面又觉得反映了几点问题:

(1)年轻科研者的竞争加剧,生态环境未必良好,直接导致学术态
度异化。急功近利
、求新而不求实、缺乏基本科研训练就敢于灌水发文,甚至道德败
坏、抢夺、剽窃他人
credits。
(2)过于重视文章导向的研究,而忽视对中国更重要的产业化项
目。过于强调能发高
档杂志文章的学科和方向,而忽视同样重要但不受高档杂志青睐的
学科和方向。更令人
忧虑的是本来应该以培养基础技术人员的二本甚至专科,现在也在
大发特发化学类的科
技论文为了能跻身百分之一学科,这样究竟对科研和就业有什么好
处?
(3)需要思考下:科研的目的是什么?教育的目的又是什么?
(4)西方人的游戏。我们是不是总在玩别人玩腻的游戏,弥补别人
离去的真空?或者
说,科学已经不是掘金者的梦田,投入产出比已经低劣到白人离弃
的地步。
(5)可持续性。人口组成、青年人的趣味、财富的分布、政策都在
变动,如今的高校
学术膨胀是不是最后两代人(60后,即第一批有海外良好训练的;
到80后,最后一批拥
有科学梦想的)的巧合的共振产物?



发信人: wonderlich (左岸,遁去), 信区: Faculty
标 题: Re: 纯从科研角度考虑 国内C9 or 美国?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 23 02:29:03 2016, 美东)

仔细看了下这个排名,如果每年的变化会这么大,
还是应该用过去5年或者3年的总和,而不是一年的数据。
而且,国内科研院校的规模一般比美国的大多了,
纯粹这种比较,即便择取了高端文章和影响力,
规模效应还是在的。

另:C9中的交大表现并不佳。


发信人: wonderlich (左岸,遁去), 信区: Faculty
标 题: Re: 纯从科研角度考虑 国内C9 or 美国?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 23 11:01:57 2016, 美东)

一代人有一代的机遇和悲剧,
几年前开会的时候遇见一个回台湾的系友,
就说过,以前台湾的教授职位特别抢手,留学的多海龟也多,
现在教授职位都没有多少符合条件的人申请,学生质量也差。
时机很重要,但生活得继续,你不能等机遇,你只能勇敢的面对现
实。
举个例子,你或者千军万马独木桥,你或者乌秧乌秧招聘会。


发信人: yello (。。。。。。), 信区: Faculty
标 题: Re: 纯从科研角度考虑 国内C9 or 美国?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 23 11:57:07 2016, 美东)

大部分研究不需要很高的天赋,也能发很好的文章。施一公这种狂
放CNS肯定以后国内
会出现很多,只要慢慢掌握游戏规则。但是真正的开拓一个领域的
工作还是不多,这些
工作很多不是在CNS上。只要钱足够多,发好文我不觉得有啥奇怪
的。加上c9的学生绝
对不比这边的50以后的差。中国啥都缺,就是不缺人,也不缺很聪
明的人。


发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Faculty
标 题: Re: 纯从科研角度考虑 国内C9 or 美国?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 23 20:18:02 2016, 美东)

中国天天讲产业要升级, 以后钱紧了肯定也会讲科研升级的。
大多数科研还是要为生产和生活服务的,不是拿老百姓的血汗钱,
做些云里雾里的花里胡哨的东西的。(少部分可以做)

中国以后肯定要向科研要产出的, 而这产出绝不是一堆堆灌水的
论文。现在,基本上已经到了这个阶段了。


至于学生的素质下降等等,这是正常的。每个人的家庭出身,背景
都不同,有很多的负担你不知道。 学生本身可以安贫乐道,拿两毛

就做科研。但是,学生的父母生病了,那个钱谁出? 租房子,买房

的钱从哪里来? 国家管吗? 学校管吗?

人首先要活下去,再谈科研,再谈理想。

我早就讲过,中国理科生的平均科学素质, 从2005年,
生物和理工科沦为调剂学科开始,就已经见顶,而且逐渐走下坡
路。
现在信息通畅,交流方便,施一公就算骗术比陈章良高10倍, 也没

当年的效果了。


个人来说,看一下大势,即使不能改变,也稍微做点准备,没啥坏
处的。
人不能一直低着头走路的,要是不是看一下远方。



 
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