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抓狂恼羞成怒的生物版人
作者:USMedEdu
发表时间:2009-05-13
更新时间:2009-05-14
浏览:1983次
评论:1篇
地址:10.
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抓狂恼羞成怒的生物版的人真的是没救了

没想到所谓国内名校精英生物版人那么多是WSN虏色儿,别说EQ了,IQ都够呛,俺对
想改行的指路帖楞被看作显摆显富的帖,惹得WSN们抓狂恼羞成怒的那副德行,让自己并不想当医生却很客观准确看待我的帖子的Cajal写得真tmd生动准确。评论见下:

标 题: [合集] 这里的人真的是没救了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 13 13:23:15 2009), 站内


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Cajal (H4) 于 (Wed May 13 02:03:57 2009) 提到:

你要是醉心科研,献身科研吧,就别进那些劝退改行的帖子,进了也别着急上火骂
人撒泼,否则除了自虐,我都想不出能有什么别的解释。你要是不满现状吧,就认真考
虑一下别人的建议和经验,别谁都不吊结果自己也没混出个什么名堂来。转统计的来介
绍经验,要么就说人家过时,统计早就不吃香了;要么说人家吹牛,哪有拿这么多工资
的;转计算机的来介绍经验,就说人家吃青春饭,早晚被out source;转护士转赌场工
作人员的介绍经验,就说丢不起那人;医生在美国受尊敬了吧,就骂cmg都是无耻的假md,
搞垮Medicare Medicaid的吸血鬼,这倒也罢了,我还真头一回听说做科研的人嫌医
生赚钱少的。

早年间别的行业的人过来踢场子,说做生物的浪费了这么多经费,生物医学发展还
这么慢,我还骂这帮人无知;想不到同样这批被骂浪费钱的人,不懂得推己及人,现在
反过来去骂大夫浪费钱。大夫再黑心,所有的时间精力至少都投入到病人身上去了吧?
你们间接为生命医学作贡献的人居然可以骂直接作贡献的人而不脸红。况且美国搞什么
行业不狠命砸钱了?难道中国大夫不考版,美国大夫就不吸血了?有钱赚为什么不能让
中国人赚?不要告诉我你看不得别的中国人混得好。什么?你是看不惯人家到你们场子
来显摆?你tm有受迫害妄想狂啊?人家怎么不去化学版,矿工版,金融版显摆?当前形
势之下,这些行业哪个不鬼哭狼嚎?或者更直接点,人家怎么不去jobhunting版和working
版显摆?那边不老在说被雷么?人家无非看到生物这行和医学最接近,告诉你要是
对自己现状不满意,可以好好考虑一下学医。可有些人就跟阿q听见别人说“亮”字一样
跳脚。

老引用“医之好治不病以为功”的两位更幽默,要是医生也是骗人的,你们自己的
老板申请经费的时候,有种就别上杆子老把自己的领域往医学,生理和病源学方面扯。
哦,你是看不惯别人在这个纯洁的学术圣地劝退,烦别人来踢场子。一,我又奇怪
了,早几个月有人看不惯版主放任劝退贴,要求改选版主,诸位又跑哪去了?主张保留
劝退贴的版主以优势票连任,难道不是各位自己的意思?

我很早以前就注意到几个id,就是平时牢骚满腹,等别人来介绍改行经验就又是打
假又是奚落--别误会,我不是对这类人有意见,相反,我很爱看这些人的贴子,因为看
他们的帖子,我会明白我两年前决心离开这行的举动是多么明智。假如我继续在这行待
着,以后也就会跟他们一样。



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wsbioguy (postdog) 于 (Wed May 13 02:16:56 2009) 提到:


这个鄙视医生挣钱少的几个的确很牛啊, 算开眼了


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KeeVan (Kevin) 于 (Wed May 13 02:20:56 2009) 提到:

不包括我不吧,我是无知少年,我以为真的十三万呢


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wsbioguy (postdog) 于 (Wed May 13 02:22:15 2009) 提到:

即使就13万, 虽然在东西岸是贫困线以下
在中西部也是小康了吧


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KeeVan (Kevin) 于 (Wed May 13 02:23:57 2009) 提到:

是。。。听说你们去药厂的也都是十几万,我这么一算,5年学位还有利息呀啥的,

如去药
厂阿

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wsbioguy (postdog) 于 (Wed May 13 02:29:06 2009) 提到:

医生越老越值钱, 银子越赚越多
公司里越老越不值钱, 50岁往往会集体下岗(混到管理层的牛人除外)
一般loser才去公司混日子,嗯


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KeeVan (Kevin) 于 (Wed May 13 02:30:45 2009) 提到:

哦,好吧,我以为公司research scientist也是越老越值钱

那看来还是医生牛

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nolan (若兰) 于 (Wed May 13 02:50:49 2009) 提到:

唉,我的大师兄贝雷之后一直找不到位子,原因是在前一个公司里已经是senior
scientist,别的公司招不起;在家待了一阵子之后,只好自己开公司了

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nolan (若兰) 于 (Wed May 13 02:55:03 2009) 提到:

公司里RA最牛,雷scientist,也不雷RA

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peoplem (我爱我家) 于 (Wed May 13 03:34:48 2009) 提到:

没必要这么气急败坏吧 要我说 stay or leave 只要是被积极的动力驱动 不管是热
爱还是为了养活自己 还是为了照顾妻儿 都值得尊重。如果是被消极的力量驱动 比如
说是不敢尝试 缺少勇气 眼高手低 或者反过来是这山望着那山高 盲目从众 盲目仇视自
己的工作 自卑 blabla.. 都值得鄙视 就这么回事 你要是非要抱着学医就是高就是好就是
有前途来面对我们这些还在biology圈子里的人 那我看你还是关了bbs自己偷着乐就算了
我们还没贱到要唾面自干甚至受宠若惊好不好

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Cajal (H4) 于 (Wed May 13 07:55:43 2009) 提到:

我对那位哥们的帖子理解很简单,就是当大夫是一条可以考虑的出路,而且同样要
学医,生物出身的比别的行业的人优势更多,而且人家话里话外也点明了--他都可以,
在座各位很多也都可以。你自己有你自己的价值观,他觉得高的你不见得非要和他想的
一样。我没有注意到他原文哪里写着:学医就是牛逼,你们这些人都不该干别的,就该
学医。你找给我看看。

倒不知道怎么着就被你们给理解成对你们显摆了,真除了被迫害妄想我都想不出别
的解释,还唾面自干呢,自己不自信才老觉得自己被人唾吧?受宠若惊就更莫名其妙了,
你是不是觉得别人来帮忙的都是有不可告人的目的,至少是巴望你来感激?

顺便说一声,医生和护士是少数两个给我再多钱我也不愿意做的行业,但这不妨碍
我敬重有毅力考过三步及其耗费体力脑力的资格考试的cmg们,更何况4年住院医甚至正
式入行后的工作强度,比起变态老板手下的phd和postdoc只高不低。我自信没有毅力和
兴趣做这行,但我也不会去酸葡萄鄙视人家冒充md或者赚黑心钱。

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Cajal (H4) 于 (Wed May 13 08:05:54 2009) 提到:

鄙视医生钱少的大有人在,的确比医生赚钱多的车载斗量,不过,看是谁在鄙视了。
平均年薪不知道有没有6万(不论毕业年限)的行业去鄙视医生钱少,我很是佩服。还
是那句话,潜心科研的本来就不该去理别的行业赚多少钱,又在乎钱又鄙视人家黑心
或者轻视人家钱少那是很莫名其妙的。



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foxn4 (狐狸和舫) 于 (Wed May 13 08:39:47 2009) 提到:

争个这有啥意思?

医生有医生的好,不然为啥这么多人考,
医生有医生的不好,不然为啥这么多学医的该基础了,
学医的改基础了,然后又改回去,有一部分不是因为喜欢,而是生活所迫。

都是混口饭吃,没什么高低之分得


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seabluepp (cool air) 于 (Wed May 13 09:49:18 2009) 提到:

LZ说的很好,支持一下!

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KeeVan (Kevin) 于 (Wed May 13 10:01:41 2009) 提到:

其实卡霍哥有什么路子,不如也给我们介绍一下


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Cajal (H4) 于 (Wed May 13 10:23:50 2009) 提到:

我的目标很低,就是一不用看见博士后老板那张脸,二不用按照北京时间在实验室
工作,三是钱比博士后工资稍多点。所以我的经历不会入这里牛人的法眼。而且符合这
些要求的机会不少。

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Cajal (H4) 于 (Wed May 13 10:29:22 2009) 提到:

是没什么好争的,只是有些人,别人好心介绍一下经验,提供一点信息,就跟坏了
自家风水一样痛骂。自卑惯了,就觉得人家说什么都是显摆,再好的口气也是盛气凌人。


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eveliyi (Eve) 于 (Wed May 13 10:35:22 2009) 提到:

我怎么听说某医生起薪19万?中国人。



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USMedEdu (US_CMGs) 于 (Wed May 13 11:41:10 2009) 提到:


这位大弟兄算是进一步说了我来这贴这个让未名老板小钻风高兴坏了的搅和帖子真
实意义。

老刀我在麦地、在任何网坛,从10多年前上网发第一篇文字起,没用过马甲,总是
把自己真身亮出,在哪个大学工作、干什么的、我根本不牛,比我牛的同学、同事
多了,比我当医生的早,挣得是我的5倍的医生都有,我都不保留告诉愿意为考版当
医生的小辈们。这两年里我电话、邮件辅导咨询了1千多人次,亲自带出6个见习生,
今年3个被PRE-MATCH进住院,其中大弟子被JOHNS HOPKIN和芝加哥大学椅子男争着
要。

我还真是吃饱撑了,看到生物的最近行情不好,其实医学科研比你们好不到哪去,
来好心劝说给个鼓励,嘿嘿,跟踩了什么人的尾巴一样,真是看到你们这里几个虏
色儿的德性让人可笑。

再说两个我师兄和师弟的故事吧:他俩分别在我上和下一届,都是在大药物公司干,
已经挣12万以上,但听俺们椅子男有突然DROP的空位内部消息,其中师弟是我当即
打电话告诉他消息一手把他拉进来的,人当即二话不说,卖了大房子和地,来当穷
住院,现在各个都是20多万轻松拿着,而他们的朋友同事被LAY OFF的很多,师弟的
公司干脆就倒闭了。其实,无论在药厂还是花儿街,拿到不低于医生收入的不少,
但一有风吹草动经济危机,首先挨刀的就是这个不上不下的阶层伙计们。

我兄弟都在花儿街干,是我工资一倍,但都希望儿子走医生这路。

没看不起生物和科研的意思,我自己科研了10年才回临床的。我不觉得40-50才进住
院丢人。至少,我现在在OSU病理当专科代理主任,领导了3个年资比我早20多年的白
人,他们对我恭恭敬敬,干得太不像样,俺训他跟训住院一样,他们没有二话说。在医
学行业,没有说的,行不行,不看皮肤颜色、年资,而是看你能不能干下来!

反正,俺工资够花、工作对俺轻松舒服、有时间(甚至上班时间)上网码字儿辅导CMG考
版,平时打球打猎玩枪种花种地当农民。我的同行哥们老中比我挣多5倍,买个山头,
豪宅大得每个房间得安扩音器,吃饭时一吆喝,儿女们小不点骑小车窜出来。每年
去各地客入赐游玩。俺一点不嫉妒也不眼红,更不会骂人家牛B。我自己过得高兴,,
在大学当个一般助理教授,慢慢爬副教到正教,可以干到70-80,我自己想退休为止。


不知你们几个抱怨不休得蒙脸虏色儿有何本事牛X,既然有,何必抱怨不休,跟老是
碰不着伯乐似的獗蹄子?


dok

5/13/2009 于 美国 俄亥俄州立大学 病理系
美国医学教育博客:
http://www.mitbbs.com/pc/index.php?id=USMedEdu (面对全球网站)
http://www.mitbbs.cn/pc/index.php?id=USMedEdu (大陆镜像网站)
刀客论坛--美国医学教育:
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Dr. Gang He, M.D., Ph.D.
Assistant Professor-Clinical
acting Director, GU/Breast Pathology
Dept of Pathology, OSU Medical Center
410 W. 10th Ave, E-412-Doan Hall
Columbus, OH 43210-1228
[email protected]





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NoDreamer (锦衣刀客) 于 (Wed May 13 12:42:03 2009) 提到:

美国医生收入差别很大,要看专业/地区/private vs academic/Full time vs part
time....。

我们(private group)刚签了一个马上毕业的专科医生,起薪$25万/年。对一个具
体的工作职位来讲,中国人和美国人起薪上没区别。




USMedEdu (US_CMGs) 于 (Wed May 13 13:22:36 2009) 提到:

cited:


发信人: Oncogene (基因头), 信区: Biology
标 题: 善意提示
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 12 10:33:53 2009)

Oncogene善意提示:

1. 无论POSTDOC还是学生, 选择老板时, 其人品, FUNDING, 科研水平要综合考虑.
如果其中任何一个因素有严重缺陷, 请做好炼狱的心理准备.

2. 基础生物学研究学术道路基本时间表:PHD STUDY 5年 + POSTDOC 5年 +
Assistant Professor 5年 = Tenured Faculty.(特别声明:一般观点认为,只有
10%甚至更少的生物学PHD学位持有者最终能够成为AP,因此,选择生物学作为你的终身
职业前请务必三思)

3.If you are a postdoc in US, please join the NPA-National Postdoctoral
Association : An investment in your future! (http://www.nationalpostdoc.org)




※ 来源:•BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn•[FROM: 72.13.]

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共有1条评论
1   [USMedEdu 于 2009-08-11 14:52:29 提到] [FROM: 140.]
发信人: davelin (davelin), 信区: Biology
标 题: 生物的不要眼红学医的不要放炮
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 1 15:43:05 2009, 美东)

看见这几天在这里真假MD的吵来吵去。我发表一下意见。

我当年也是国内top5的大学本科的生物相关专业。从全国数一数二的大城市的最好的小
学中学大学一路读书读上来,也算是根正苗红的北美wsn吧。80/81/82/83年出生的我们
这批大学生都知道当年LifeScience有多红火。每个名牌大学的biological science/
engineering 都是当年高考的热门高分专业,当年都是和ee/cs有得一拼的大热门。记
得当年大把大把的优秀学生被“21世纪是生命科学的世纪”一句话给忽悠了一下。这一
下就是一辈子。我们当年高中班里最好的两个学生都去了全国最强的生物/化学相关的
专业。

相比之下,中国的医学院就不是那么受人欢迎的情况了。记得当年流行高校合并之风尚
,各大高校算是和国际接轨,需要medical school来撑腰。 大城市刚刚并入几所top
university的medical school要么分开招生,要么就是分数在所有科目里垫底。主要是
国内的医疗业氛围不好,医生排资论辈收受回扣,很难熬出头。其实那几所医学院都是
历史悠久的老学校了,学生读书也是读得很辛苦,这些都是拿人命来说话的专业,很感
激那几所学校的关还是把得挺严。只是当年校园里见到医学院的学生,相信大部分其他
专业的学生都是昂着头走过去的。

来了美国之后就不是一个样子了。Biology PhD/postdoc变成了很多人眼中没有出路的
”loser”。工作没日没夜,拿的钱少的一点点,开十年的破车,和人合租apartment.
在美国当medical doctor那是不得了的事情。现在每天在医院食堂里看到的那些个
surgeon都是眼睛长在头顶上的人。毕竟人家是一层一层洗刷淘汰在美国最competitive
的领域里幸存下来的佼佼者。一个做invasive procedure的外科医生每年半个一个
million是常事。再普通的医生一年十几万的收入决定是少不了的。每天parking lot里
attending的“名车展”基本是驱动这里医学生的动力。为啥医生这么有钱?难考阿,
训练时间长啊,要负责的风险大啊。当年我也过做premed。补了很多undergrad的课,
成绩虽然全A, 可是发觉医学院真的是满难考的,要语言好,要社会实践多,最好要你
老爸也是当大夫的。进了医学院之后也不是一劳永逸,要背的科目多,竞争激烈,成绩
不佳就去小儿科家庭科当普通大夫了。美国医生训练的4+4+3+2的长度令人发指。所有
人抱怨的residency的stress令人望而却步。

后来有一天听说中国来的医学院毕业生可以不用读医学院直接上residency开始觉得的
确是挺不公平的,为啥当年比自己考分低一大节的人现在就比自己轻松高上几个收入和
社会地位段了呢?而且省了这么多年的时间。然后,中医啊,预防医学啊,化验啊,放
射啊,听都没听说过得医学院的学生什么的都争着要来靠usmle了。当然会有人心中不
平拉。这个也算是正常。

不过想得太多就不好了,气多了伤身体。这个世界上不公平的多了去了。国内高官的公
子哥们在北美花天酒地的多了去了。怎么不去怨这个不正常啊。国情不同,自然就会有
差距。学生物的不必眼红医生赚的多,那是你不喜欢自己的专业。学医的也不必没事就
来这里放炮,当年你可能在生物wsn眼里不值一提。

接触多了知道其实医生是应该很受人尊敬的职业,只是国内的情况有点不正常,美国又
有些矫枉过正,这个差距一下子就拉大了。MD是不是真的medical doctoroate degree
其实不重要,重要的是这个医生是否称职能够为病人解除痛苦,不要出医疗事故,不要
被人sue malpractice, 能够称职的为美国人民服务就好了。这也是为什么AMA让别的
国家的医生来美国行医。有residency把着这道关。有众多的律师虎视眈眈。有很高水
平的peer 和attending review。再烂的国内医生来美国折腾几年也已经是好医生了。
真假md这些年的付出争这些钱还是应该的。其实也不算多,derm/radio/opth这样的专
业也轮不到国际毕业生的。

只是可怜当年的那些学生物的尖子生们。所幸的是牛人总是牛人,绝大部分已经改行做
金融it统计了。

--

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