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miaomiao2003: 谈谈病理OBSERVE的重要性及如何做病理OBSERVE(完结篇)
作者:USMedEdu
发表时间:2015-04-13
更新时间:2015-04-13
浏览:1045次
评论:1篇
地址:72.
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发信人: miaomiao2003 (miaomiao2003), 信区: MedicalCareer
标 题: 谈谈病理OBSERVE的重要性及如何做病理OBSERVE(完结篇)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 4 20:50:53 2015, 美东)

首先祝贺2015CMG病理今年大卖。我们小组至少上了20多个。而且PG都不错。应了我

前的预测。在此沾沾自喜一下:)
http://mitbbsde.com/article_t0/MedicalCareer/31573767.html


2016申请在即,很多申请病理的同学可能正忙于找OB,或者疑惑该不该做病理OB.
病理OB的重要性在申请病理住院医的份量是越来越重。病理申请成功与否,主要看
WHOLE PACKAGE。我觉得,在拿到面试以前,OB的重要性排第四,次于STEP1成绩,
推荐信和YOG。但是,一旦你拿到面试,OB的重要性排第一。其他三个已经没有那
么重要的,因为面试时大家几乎又重新站在同一起跑线上,人家已经不考虑你的成
绩,毕业年龄了。这时候,你做没做OB,OB做的怎么样,对你的面试有极大影响。
病理科医生都是过来人。说实话,你一张嘴人家就知道你几斤几两。比如我去一个
比较好的PG面试,那天一共面两个人,我一个,还有一个刚毕业的DO。美国孩子。
中午和FACULTY一起吃饭,美国孩子很能说,问FACULTY的问题都是,你们开啥车
啊?你喜欢哪个球队啊?这里上班累不累啊?给多少钱,休假能不能保证啊?我不
知道他最后去了哪里,但是如果是我,我不会问这些问题。至少不会一直问这些问
题。

为什么越来越多的PG要求申请人做病理OB呢?我想有以下几方面的原因。
第一,也是最重要的,就是病理的特殊性。病理科最怕人家拿他们保底。所以强调
COMMITMENT. 如果我是PD,我会按照下列条件来看申请人是不是对病理有
COMMITMENT.如果他以前在国内就是病理科医生,毫无疑问,他还会选择病理。
这是最强的COMMITMENT. 其次,如果他在美国读的病理学PHD,也说明他对病理是
真的感兴趣,否则干嘛花5年时间读一个不喜欢的专业。再次,如果你啥都没有,
那就做OB吧。越长越好。如果你没有做过OB,对病理没有太多了解,很难说服别人
你是真的喜欢病理。病理PD们受够了中途转到内科或者其他临床科室的病理PGY1们。
他们跳槽的借口就是,“我发现原来我不喜欢病理,更喜欢临床科室”。。如果你做
了OB,时间越长,越能让PD们信服,你是真正的对病理科感兴趣。

第二.病理OB能帮助你拿到病理科医生的推荐信。这个至关重要。申请病理,要求
至少有1封LOR是来自美国病理科医生的,2-3封最好。这是同行对你的评议,也是你
OB好坏的检验。我面试的时候,拿的两封病理科医生推荐信,而且都是写的很好。好
几个面试者都对我信的内容赞不绝口。一起申请的朋友,拿着牛校病理科医生的信,
拿到了很多好PG的面试。可以毫不夸张的说,好的推荐信就是面试的敲门砖。病理科
这个圈子很小。说不定你的推荐人就是PD的朋友或者一个PG毕业的。大家不看僧面看
佛面,给个IV这个要求还是不过分的。

第三,病理OB让你在面试环节脱颖而出。很多PG面试都会问我,为什么要选病理,
见到什么有趣的CASE,以后想到他们这里学些什么。如果你在病理见习过,把这些问
题结合自己的见习经历,讲出一个一个的故事,比呆板的背书式的回答问题,效果要
好很多。
我今年去的是自己排名第一的PG。感觉面试技巧比较强是我能进入首选PG的最大优
势。面试时,我往往能通过介绍自己做OB期间的一些经验,上升到对病理学的一些理
解和今后的长期打算。一个简单的例子就是回答自己见习时遇到哪些有意思的CASE。
我举的是一个家族性癌症的例子,并且找到了基因突变。我从这个CASE意识到自己以
前做的科研,对今后自己做病理科医生,尤其是ACADEMIC PATHOLOGIST,有很大帮
助。PD对我的回答非常满意,说我准备得非常好。

那么,如何找病理OB,如何做好OB呢,这是另外一个问题了。下次有空继续写。。

下面继续这个话题的第二部分。

如何找OB呢。这个仁者见仁,智者见智。我觉得要动用你的一切CONNECTION。 朋
友,同事,老师。现在病理的OB不大好弄了。一般来说,OB的医院有两种,一种是
PRIVATE PRACTICE,一种是ACADEMIC. 当然,能去大的,ACADEMIC的病理科做见
习是最好的。那里设施全面,案例丰富,牛人也比较多。尤其是4-6月份之间,老住
院医毕业了,新的PGY1们还没来,是ATTENDING们比较轻松的时候。劝大家抓紧时
间联系。等到6月份以后,PGY1们来了,人手就比较紧张了。

有人问,OB主要是看AP还是CP?我觉得当然是AP。AP是病理的传统领域,也是以后
面试你的绝大部分病理科医生的领域,所以做OB就要做AP。 有时间有条件,看看
autopsy和CP,面试时有更多共同语言可以聊。比如问问PG一年有多少AUTOPSY啊。。

ACADEMIC病理科如果进不去,请大家尽早联系一个PRIVATE PRACTICE的,比如私人
病理诊所,COMMUNITY HOSPITAL等等。这种地方相对好找,而且一般一个小的
COMMUNITY HOSPITAL病理医生只有1-2个人,可以得到更多的关心。甚至可能学到
更多的东西。我一般是通过朋友找到离家里近点的病理科医生,朋友先打招呼,然
后我再联系。贸然联系效果一般不好。CONNECTION是最重要的。很多人以为PG不看
小医院的OB经验。其实小医院OB做得好,照样能学到很多东西,而且可以把病理科医
生以后的两条出路提前了解,甚至决定自己今后的方向,是COMMUNITY HOSPITAL还
是大的临床医疗中心。这两条路是不一样的。前者只做临床服务,不教学,不做科
研。下班就没事了。工资还高。后者三样都做,下班就看PAPER,写GRANTS,还管
TEACHING。挂ASSISTANT, ASSOCIATE,FULL PROFESSOR头衔。有时间有关系,我建
议ACADEMIC和COMMUNITY各做一个。这样对你自己今后的发展方向也能有个大致的了
解。甚至在面试时对每个PG的培训特色都能给出中肯的评论。比如我面试时,发现有
的PG会有自己的比较大的临床教学医院,同时还兼顾一个小的COMMUNITY HOSPITAL
的服务,他们会把第四年的住院医送过去,在ATTENDING指导下相对独立的出报告。
碰到这样的情形,一定要大力称赞,说这种培训好,兼顾了ACADEMIC 和COMMUNITY
两种角色的训练,让住院医毕业以后能够有更多就业优势。同时不失时机的把自己在
两种不同医院OB,学到不同东西的经历讲出来。PD一定会被你的赞许和真知灼见所打
动。觉得你是块料。你要是面试做到这个程度,PD们不
要你他们要谁啊?对不?

谢谢版主加精和包子。今天正好还是领导生日,继续灌水哈,晚上去吃东北菜。。。
怎么准备OB。以前老刀的帖子非常好。精华区有,大家自己找哈。我推荐大家看两本
书,

第一本是 Histology, a text and atlas, by Michael H. Ross这个对正常组织
结构有扫盲作用。是组织学的入门书

第二本是 The practice of Surgical Pathology, by Diana Weedman Molavi
这个是外科病理的入门书,对你进入PGY1后的发展很有帮助。

病理OB主要就是和ATTENDING们SIGN OUT。 还有就是早上的晨会。如果是教学医
院,和你一起SIGNOUT的,常常会有住院医和FELLOW。注意,他们才是PG正儿八经
的TRAINEE。你千万不要越俎代庖,抢了别人的机会或者急于表现自己而让别人难
堪。大忌!!!

管OB的一般是CHIEF RESIDENTS。SIGNOUT以前,如果能得到患者的一般资料,赶紧
研究,给出可能的鉴别诊断。然后把这几个可能的疾病的病理诊断摸透。这样
SIGNOUT的时候不会云里雾里。当然,别指望OB能学到特别多的东西。OB的目的很单
纯:
1.拿推荐信
2. 了解一下病理是啥回事,以后面试的时候能说出个一二三来。3. 记下几个有趣的
CASE,面试的时候有备无患。

你OB做完后,满足了这三点,可以打90分了。如果要打100分,那还要多花时间思考
一下病理的哲学问题。都说病理科医生是医生的医生(doctor's doctor),那么要怎
样才能做一个好的病理科医生?今后自己的发展方向是什么?(毕业后想做什么
FELLOW?想做ACADEMIC PATHOLOGIST还是PRIVATE SERVICE).以后MATCH进了PG想
学些什么?怎样做才能最好的保证让患者满意,才能减少错误。这些都要花时间好好
想想。

你要是把这些问题都弄清楚了,面试的时候就会游刃有余,充满自信。才能给自己OB
交上一份满意的答卷。事实上,我面试的不同PG,问的问题都不超出这些范畴。我第
一个面试还有一些紧张,以后就越战越勇,状态一个比一个好。因为什么东西你一旦
上升到哲学的高度,所有问题都会迎刃而解,以不变应万变了。

最后祝大家早日找到心仪的OB,拿到好的推荐信。



--
※ 修改:·miaomiao2003 於 Apr 9 12:54:34 2015 修改本文·[FROM: 76.]

发信人: cassowary (newman), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 谈谈病理OBSERVE的重要性及如何做病理OBSERVE
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 4 22:13:02 2015, 美东)

谢谢楼主的真知灼见!
9月申请病理前,正面临这样一个选择;如果OB (希望藉此获得好的推荐信)和step
3只能够focus其中一项的话,该如何选择?

--

发信人: miaomiao2003 (miaomiao2003), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 谈谈病理OBSERVE的重要性及如何做病理OBSERVE
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 5 08:01:17 2015, 美东)

鉴于许多同学问step3和OB哪个更重要。我觉得,看你的package。如果你step1
高分,毕业年头短,CS一次通过,是不需要step3成绩的,甚至CK成绩都可以在12
月以前拿到就行。但是,如果你CS fail过,或者step1低分(220以下),或者毕业
年头太长了,第三步成绩可以帮助你多拿IV,但是仍然不是necessary。最极端的
情况就是第一步成绩不好,cs还 fail过,那没办法,请考第三步并且多做OB。我面
试认识一个人就是这个情况,上一年申请没有match,这次把第三步考了,还做了半
年OB,终于match了。所以,如果你其他条件很好,就赶紧联系OB搞推荐信吧。如果
整体package不强,等待OB的过程或者做OB时,抓紧时间看看书准备step3也是可以
的。病理对step3的要求就是pass。所以全脱产看书,两到三个月准备就够了。
--


发信人: brightfish (旺财), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 谈谈病理OBSERVE的重要性及如何做病理OBSERVE
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 5 10:07:38 2015, 美东)

很难说step3和OB哪个更重要
我知道的几个program对于IMG,如果没有step3成绩,根本不考虑给iv, 以前曾经联
系过纽约几个program想做OB,人家直接就说只有过了step3才考虑给OB.
当然也许大部分program不是这样,而且如果有connection,也不用考虑step3.

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共有1条评论
1   [USMedEdu 于 2015-04-13 20:04:26 提到] [FROM: 72.]
标 题: Re: 谈谈病理OBSERVE的重要性及如何做病理
OBSERVE(更新)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 9 12:32:19 2015, 美东)

不能同意更多。当然,你两周OB能拿信那是运气+RP,大部分同学
是不可能有这个机会
的。我面试那么多PG,只有一个PG明确要求,毕业三年以上,必
须有STEP3.其他PG,
STEP3的作用就是增强你的PACKAGE。
【 在 viveygirl (lily) 的大作中提到: 】
: 其实病理ob也不用做很长时间的,我就是做了2个星期的ob,拿
到了一个牛校的一位教授
: 的推荐信。虽然后来没有match到病理,但是那封推荐信绝对对
我拿病理面试起到了很
: 关键的作用。我没有step3,所以有一些学校可能压根不给我面
试,不过那样的
program
: 毕竟是少数。个人觉得一封好的推荐信还是很重要的。当然很多
program会在面试的时
: 候给你说,如果你要来我们这里,最好在开始住院医之前把
step 3考完。



--
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发信人: miaomiao2003 (miaomiao2003), 信区:
MedicalCareer
标 题: Re: 谈谈病理OBSERVE的重要性及如何做病理
OBSERVE(更新)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 9 12:49:43 2015, 美东)

谢谢版主加精和包子。今天正好还是领导生日,继续灌水哈,晚上
去吃东北菜。。。
怎么准备OB。以前老刀的帖子非常好。精华区有,大家自己找哈。
我推荐大家看两本书,

第一本是 Histology, a text and atlas, by Michael H.
Ross这个对正常组织结构有
扫盲作用。是组织学的入门书

第二本是 The practice of Surgical Pathology, by Diana
Weedman Molavi
这个是外科病理的入门书,对你进入PGY1后的发展很有帮助。

病理OB主要就是和ATTENDING们SIGN OUT。 还有就是早上的晨
会。如果是教学医院,和
你一起SIGNOUT的,常常会有住院医和FELLOW。注意,他们才是PG
正儿八经的TRAINEE。
你千万不要越俎代庖,抢了别人的机会或者急于表现自己而让别人
难堪。大忌!!!

管OB的一般是CHIEF RESIDENTS。SIGNOUT以前,如果能得到患者
的一般资料,赶紧研究
,给出可能的鉴别诊断。然后把这几个可能的疾病的病理诊断摸
透。这样SIGNOUT的时
候不会云里雾里。当然,别指望OB能学到特别多的东西。OB的目
的很单纯,1.拿推荐信
2. 了解一下病理是啥回事,以后面试的时候能说出个一二三来。
3. 记下几个有趣的
CASE,面试的时候有备无患。

你OB做完后,满足了这三点,可以打90分了。如果要打100分,拿
要多花时间思考一下
病理的哲学问题。都说病理科医生是医生的医生(doctor's
doctor),那么要怎样才能
做一个好的病理科医生?今后自己的发展方向是什么?(毕业后想
做什么FELLOW?想做
ACADEMIC PATHOLOGIST还是PRIVATE SERVICE).以后MATCH进了
PG想学些什么?
怎样做才能最好的保证让患者满意,才能减少错误。这些都要花时
间好好想想。

你要是把这些问题都弄清楚了,面试的时候就会游刃有余,充满自
信。才能给自己OB交
上一
份满意的答卷。事实上,我面试的不同PG,问的问题都不超出这些
范畴。我第一个面试
还有一些紧张,以后就越战越勇,状态一个比一个好。因为什么东
西你一旦上升到哲学
的高度,所有问题都会迎刃而解,以不变应万变了。

最后祝大家早日找到心仪的OB,拿到好的推荐信。
 
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