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丁香园【专题】讲座"中美医学教育对比随感杂谈" (2)
作者:dokknife
发表时间:2007-09-03
更新时间:2007-09-03
浏览:2272次
评论:0篇
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丁香园【专题】讲座"中美医学教育对比随感杂谈" (2)

9/2/2007 周日,第二次上岗与网友交流:

Dr.力刀,您好!我是丁香园战友shanfeng。我的问题是:
1.在美国,因为在报考医学类院校之前还得读上普通的其他类别高等教育,而且在
读上医科之后还有淘汰,我想知道这里的淘汰率大概有多高?另外,既然读了四年
其他的普通本科,也就有了这方面的专业知识(就是在学医之前)。我们知道,在
美国,本科,硕士和博士,很多人的专业都有变化,并非同国内一样。我好奇的是,
在美国,能够顺利读完医科的人,毕业后转行的多不多?就是转行,他们一般的方
向会是什么?也像国内一样转药品、器械销售的多?

2.在国外,好像很多医生都有自己的诊所,但是同时在一些大学和医院还有自己的
职位。而这在国内,似乎行不通。不知道美国国内的政策是如何?就想我们现在对
于医生“走穴”似乎是压制的。谢谢,我的问题暂时到这里。

力刀答:

关于问题一:医学院的淘汰率一般来说很低很低,是个别现象,另外,是个人因兴
趣、身体情况等退学。但在某些top单位如哈佛、斯坦福、杜克、霍普金斯等及某些
专业如外科、内科、妇产科等住院医生的淘汰率可以很高。具体数值各家不一,差
别很大。无法一概而论。至于读完医学院转行甚至住院医生毕业转行的也是及少数
情况,大多是个人家庭、兴趣、身体原因、常见的跨专业是转行去学法律,拿个律
师执照,专门打医疗官司,这类人兴趣不是行医治疗病人,而是对医疗知识和行业
运作有了深刻了解,干医疗纠纷官司律师就能胜率大大地,当然,收入也是一般律
师所不能相比的。干推销?我没见过和听说过,去干那些行业的肯定是医学专业的
looser。国内现在学医的能转行干推销实在是医学界的巨大悲哀和耻辱--我并不是
要攻击商业人士。只是针对医学人士而言。对我和任何一个在美国的医务职业人士
来说,是不可思议和理解的事情!我见过很好的外科医生(老美)去大药厂当副总裁
什么的,但没见过转行当推销员的。

问题二:美国国内也不是都是如此,很多医生是在大学兼职并有自己的诊所,但也
有的大学不允许如此,如我曾学习工作过的美国top10的芝加哥大学就明文规定:任
何faculty不能在校外有任何兼职!象目前国内有些单位的“海归”拿国内上百万年
薪,每年回来2-3个月,同时在美国兼职,这在美国很多大的著名大学是绝对不允许
属于违规,如果隐瞒其国内收入更是违法犯罪(对国税局隐瞒不报国外收入,一旦查
出,属于重罪!)。当然,他用自己的假期和进修参观开会时间,是另一回事,属于
自己的安排。但拿工资属于兼职,绝对不可以。当然也有的大学和医院对此睁眼闭
眼管理不严。

美国医生没有“走穴”--这是“中国特色”。他们的个别时候外出手术、就诊是属
于专家被邀请去帮助和教学指导,或协助抢救,与靠其捞外快挣黑钱是决然不同的
两回事。而且,这些专家教授大医生外出的补助是各大学、医学院、医学中心等有
明文规定,明确地根据其资历和名望有一定范围的金额标准的,如:诺贝尔奖得主
来讲学的待遇、内、外科主任、教授等都有一定规定并且是公开的财务报销管理人
员处理,与单位的chairman、主任等无任何关系。国内医生的“走穴”也是医学的
耻辱和癌瘤!我为这恶性癌瘤的普遍“转移”感到悲哀!

Dr.力刀,您好!我是丁香园战友ttl,很佩服您对艾滋孤儿的关心。我对中美医学
教育和美国教育制度的主题很感兴趣,我的问题是:
美国的医学教育之前有四年普通大学教育;而国内五年制医学生的普通大学教育相
对来说仅有半年多一点,您认为普通大学教育对医师的成长有用否?有哪些具体体
现?

答复:从这十八年,我在加拿大和美国的带教、辅导经历来看,我更认同美国的医
学教育制度。这里,用一句话来告诉你们我的看法,也是概括中美医学教育临床的
最大差别吧:美国医学院就是培养医生的,中国医学院可以培养医生,也可以培养
医学基础课教师,甚至政工辅导员、干部!

美国的医学院是属于graduate study,因为医学生都已有学士学位。美国医学院培
养的是医生,是对质量要求最高最严的职业教育--因为,人的生命价值和生存质量
是第一位的,当然,对此负责的职业人士--医生,就理所当然地被要求得到最严格
和高质量的教育训练--有时甚至是艰苦残酷的训练,如外科医生住院医生制度。4年
本科教育当然对以后进医学院有极大帮助和好处的,绝大多数立志学医的大学生都
会在选课时选所谓属于PRE-MED的与生物、化学、生物化学、生理、心理、生物物理、
神经科学等科目,这保证了今后医学生们能迅速及更深刻理解生命科学、进入到与
人体和人类健康相关的临床医学。我们和美国医学生们压根站在不一个起跑线和层
次上。

进医学院绝对是千百万人里挑出的尖子学生--绝不仅仅是平常学习考试成绩好,医
学院入学申请考试(MCAT)分数高而已。在考入医学院之前,你要到医院、医学院、
医学中心的基础或临床相关科室医生的实验室做义工、冬夏季假期工作,参与科研、
写文摘和文章、参加国内学术会议宣读论文等等,要得到有2位以上MD的强力推荐信
支持。我在芝加哥大学做科研时就曾带教过两个学文(一个英国文学、一个法语专业
)非理工科老美学生,他们兴趣转变想进医学院,就除补修规定的PRE-MED有关课程
学分,两年里,用一切空余时间到我的实验室跟我做有关器官移植实验研究,最后
都有2-3篇会议文摘和合作作者文章,一位被UC本校录取,另一位到了我现在工作的
OSU。我今年从芝大FELLOWSHIP毕业时,闲聊才得知,今年病理系总住院(女孩子)就
是英语写作专业的本科生毕业。这些从文科转科进到医学院的学生更刻苦努力勤奋,
学习工作尤为优异于他人。

平心而论,根据我这近20年的所见所闻经历体会,可以说,中国医学生总体水平完
全无法与美国医学生相比。

我前一段时间花了大量时间在美国的MITBBS。COM“医学职业论坛”版辅导那些要考
USMLE想进美国住院医生的CMG们,在那个论坛里,经常灌水发帖的好几个ID--在读
PHD或硕士,正在美国科研单位工作,应该属于“CMG的精英”之类了吧,包括两个
曾是版主的ID,言论所显示的素质之差,令我吃惊,我现在感到极为失望,甚至失
去再进那个论坛的兴趣,所以,我自己邀请几位在美国正在做住院医生和已毕业的
中国医生同行建立了“美国医学教育博客”,集中帖文讨论论述美国医学教育及有
关考试和住院医生问题,给认真热切希望进入美国临床医学的同学们辅导,不再到
论坛灌水。

各位有兴趣可以进这两个论坛看看。

qingzhuangooo和pjpj2ooo的问题有相似雷同或重复之处,这里一并答复:

最近,美国几个大电视台同时推出与临床医学有关的系列电视片,有的确实不错。
临床医学,尤其救死扶伤的故事总是生活里很吸引人的,在此之前有著名的“ER”,
目前仍在拍系列之4。你们说的“格雷医生”、“HOUSE”等包括新的“ER”我由于
工作繁忙没能系统认真全部看。根据我所看过的,我的看法,里面是有很多值得学
习、借鉴参考的知识,包括对美国社会的认识。但需注意的是,那毕竟是文学作品,
而不是100%写实,有些内容、事件,讲述得和现实生活有极大差别。包括我最欣赏
的前1和2系列的“ER”,那里就有很多“政治正确”的编造的故事,如:一个认真
负责,优秀的黑人3年纪住院医生在手术台上为抢救一大出血病人,一把推开“无能”
的主刀上级医生,单枪匹马救活了那个病人,事后并得到那个医生的鼓励和支持。。。。。。

这是绝对不存在的,也是美国法律绝对不允许的。

我现在毕业了,工作之余一个爱好就是写个社会、艺术与医学系列文集,包括电影、
电视里的与医学有关故事,业余科普医学和人文科学知识,对这些医学故事电视剧
也当然会评点。你们现在看,作为了解美国社会及医疗体系运作有好处,个别被误
导的,以后到真实社会,会慢慢认识和纠正的。

住院医生和FELLOW有政府和医院付工资的,按地区生活标准生活指数,各地差别很
大:纽约最高:第一年住院也有$4-5万多/年,FELLOW $6-8万,中西和南部低些$3万
多,FELLOW $5万多,个人或无孩子也足够,但有家小的是很紧张。但美国学生都会
贷款,外国学生都能节俭。大家都过来了。一旦毕业,一切都不再是问题。

暂停到此。

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