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名称: hearttree (心树)
作者: freeman08
域名: blog.mitbbs.com/freeman08
站点: BBS 未名空间站

档案日期:20190801000000 ~ 20190901000000


2019-08-27 12:48:19

主题: Re: 来,来,来,双盘 showoff time
【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 我不知道有多少人在学佛多年之后,仍然会有勇气时不时问自己:“我学佛究竟是为了
: 什么?”因为这个问题是有标准答案的——学佛是为了解脱生死、证悟实相、救度众生
: ,我们不想再费力自己去找答案,而且更重要的是,我们不想做看上去不正确的事——
: 佛陀、祖师们已经明确告诉你了,你还要千百次地自问干什么、仿佛对标准答案不理解
: 、没信心?可我们真的知道什么是生死?又真的相信解脱吗?我们可以假装别人的经验
: 就是自己的经验,别人的证悟就是自己的证悟,但最终,我们无法假装别人的解脱就是
: 自己的解脱。生死关头,装不过去的。
: https://c1.m.ifeng.com/shareNews?fromType=vampire&forward=1&sfrom=pc&aid=sub
: _77660555

某种程度说,我们跟世界的关系,
世界上要求我们做很多事儿,这没问题,因为要交流,经济交换,感情交流。

但是另一方面,如果你做得太多,社会要求你做什么,你就做什么,最后社会
就会要你的命。而且我们最后还不知道找谁讲理去,因为大家七嘴八舌完了后,
在你生命结束前,他们都消失了。

找不到负责人了。。。


道理上说,只有佛要求你做什么(修念住),你就做什么,最后你才能得回自己的命。

但是,强大的惯性,加上歪理,让人们跟着要你命的人跑,被要你命的人牵着走,
而不愿跟着那些让你获得生命的人走。

而且,有些魔鬼还混入佛教里面,破坏人学佛的努力,让你认为求解脱是自私,
让人误以为好人做菩萨,自私的坏人才求解脱呢。
把菩萨和解脱对立起来,搞乱人的思想。这想起来,就让人心惊。

离经一字即为魔说,看来真是如此。他们竟然能把菩萨和解脱对立起来。真敢。





提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-23 15:10:55

主题: Re: 来,来,来,双盘 showoff time
【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 皈依+实修=力量

他那个图上说的是对的,“每个人身上都有强大的惯性”,
越来越觉得修行就是 "认识习惯、惯性、然后摆脱惯性的控制"。
(惯性也可以说就是业力,就是往昔业,形成的心理习惯力量)

现在的理解,其实修行,从根本的方面说,一个念住经就说完了,
就是选取一个东西(身,受,心,法),然后持续地观察,
七天一心不乱,就一定有个结果出来。

后来之所以出来很多修法,只是为了随顺人们的惯性,
因为人们,
1.智慧上无法看清楚而下决心,
2.心力上无法超越惯性的力量,
所以搞出很多方法来因势利导,慢慢地迂回。

这个惯性的力量,不但在普通人身上,而且在出家人(不管著名
还是不著名)身上,都有体现,否则解脱者的人数就应该数不过来了。


提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-20 14:50:01

主题: Re: 来,来,来,双盘 showoff time
【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 好
: 尊重你意愿
: 也不给自己招惹无谓的业障


你说的不干扰别人的信心,很有道理。
分享一篇广论的东西,事情谨慎进入,一旦进入后就要走到底,有个结果, 
否则会养成半途而废的心性。

【[科]未二 发坚固力

坚固力者,谓于何事发起精进,即于彼事究竟不退。
此初不应率尔而行,当善观察,见其能办次乃进趣,若不能者则莫趣入,
与其既行中间废舍,莫若最初不趣为胜。

其因相者,以于中间弃舍誓愿,若成串习,
由此等流,则余生中亦弃所受学处等故。
于现法中增长众恶,于余生中增长苦果。

又因先思作此事故,未修余善,退舍先作,
其果下劣,即此一事亦未究竟,故其所作终无圆满。

总之誓作何事,其事未成亦障余事。
由其等流,令其誓愿所受律仪,亦不坚固。

如云:“先应观加行,应作不应作,未作为第一,作后不应退。
余生亦成习,当增诸恶苦,障余及果劣,此亦未能办。”

是故愿令誓愿究竟,应修三慢。如云:“于业惑功能,三事应我慢。”
其业慢者,谓自修道,全不赖他为作助伴,惟应自修。
如云:“谓我应自为,此即事业慢。”《亲友书》亦云:“解脱惟依于自修,
非他于此能助伴。”此是念其我当自修,不希望他。与慢相似,假名为慢。
功能慢者,谓诸众生随烦恼转,尚不能办自己利义,况能利他,念我能引
自他利义而勤修行。如云:“此世随惑转,无能引自利,众生非如我,
故我应修此。”

又此诸人于下劣业且勤不舍,我今此业能引妙果何故不为?作是思已而正修习。
如云:“余尚勤劣业,我如何闲住?”然修此二,非轻蔑他而自骄慢,谓应观为
可悲愍相,无慢杂糅。如云:“非以慢修此,自无慢为胜。”由念我能余则不能,
与慢相似,假名为慢。烦恼慢者,谓一切种轻毁烦恼,我当胜此,终不使此有
胜于我,为欲摧伏诸所治品,令心勇悍,令心坚稳。如云:“我当胜一切,不
使谁胜我,诸佛狮子儿,应住此我慢。”若不如是而退弱者,障品虽小,亦能
为害。如云:“若遇死毒蛇,乌亦如鹏鸟,若我太软弱,小罪亦为损,怯劣弃
功用,岂能脱匮乏?”霞惹瓦云:“弃法之乐,较往昔乐全无过上,于现法中
若弃正法,应思当来所受诸苦无有边际。若自不能勤加功用,烦恼亦必不觉
悲愍,对治不说汝不能修,我自圆满,诸佛菩萨亦不能救。”若能生起如前我
慢,障品虽大,不能为障,是故应须发起慢心。如云:“若起慢功用,障大亦
难胜,故心应坚固,摧伏诸罪恶。”若不尔者,修行之人为罪所胜,犹愿战胜
三界烦恼,实为智者所耻之处。如云:“我为罪所胜,胜三界可笑。”此由轻
毁诸烦恼故,欲为摧伏,故假名为烦恼我慢。诸作释者虽有异说,然觉此说
与论相符。如是应断希望于他,当擐誓甲愿我自作;此复觉其非余所能,惟
我始能自负其任。如是见已,正修之时令心坚固,惟应向外摧伏烦恼,不令
烦恼向内摧伏。更思中途弃舍誓愿所有过失。善思择已,随所作事,一切誓
愿悉愿究竟,乃至未获坚稳以来净修其心。】


提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-20 14:43:11

主题: Re: 来,来,来,双盘 showoff time
【 在 robbin (可以的) 的大作中提到: 】
: 我觉得你很无聊。其实那些贴根本没有啥具体内容。这次我删,下次就不管了。
: 你看看你,你写了贴,99%要修改。现在还要删帖。你反省反省心为啥这莫不直吧。

这事儿到了我不知道该怎么讲的地方了。

对我来说,难点在于:
如果谈佛法,必然要谈解脱道,要谈解脱就必定要谈waichi,师父,法门。
但是这些又不好讲。原来我有点见证的心,所以忍不住要讲,讲了后发现又没法讲彻底,

对于别人的心态,就像Dreamfly说的,不扰人心,但是又有Waichi说的,修行最怕没
真师。这两者本来都有道理。但又不完全一致。

所以就进退两难了。

---------------

看来对于不同门派的人,谈共法也好。。。

提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-15 20:49:47

主题: Re: 云师道人解读心经
【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: “外道”这个词本来就是佛陀发明的。
: 作为没开天眼的佛教徒普通人,把不以佛为导师的群体认为是外道,貌似没啥大问题吧?
: 至于这些外道导师究竟不究竟,那咱真没法判断。
: 老W因为在合同里说过一句:当来时要拜访十方三世佛
: 而且他既然说过你们师门有三皈五戒
: 那我也不能因为某些弟子皈依三宝信心不足或者持戒不咋地就给整个团体下结论吧
: 反正我不是高人,你和J谁要认为自己高人一等可以给别人下判断那是你们的事
: 真正的高人大概是不惧“外道”标签的,比如W,毕竟那些都是给初学者玩的方便玩具

其实我也不在乎什么外道内道的说法,遇见Waichi之前就有朋友提醒我,
但我对这些名词没什么感觉。
当年我只想解决自己的问题。他能解决我的问题,就对了。

现在,我当然对他有了信心。
但,虽然我信她和他的道是内道,也要自己走才能上道。
即使佛是内道,阿难还是得自己修。

这些东西都是各人的命各人负责,
这方面我就信存在主义的自由选择---你选择,你承担。。。
还有别的可能吗?

-----------------

这个版上的外道之说,我觉得几次都是无聊之人引起的,因为他们引起后,
我跟着去看了看他们到底在说什么,然后发现是两个趋势,

1. 把人往过去引,看不清视力表,就让人去研究视力表什么时间印的,
   多少版本?根本不知道怎么修行,也不管修行的事。甚至恐吓人,
   不让人追求解脱,说成了罗汉就成不了佛了。这是当时让我感觉最吃惊的事。
2. 把人往未来引,一门心事谈证悟之后的事情,谈吃饱了可能是什么感觉,
   成了菩萨后怎么回事。怎么吃,不关心。一谈就是八识如来藏。。。

反正两种都是不管当下的。。。
(不知道“道”,和不关心“道”,是两回事,不知道“道”可以问,不关心“道”就不一样了)

----------------------

我现在当下也不行,但是我知道当下、实修的重要,
也在调心,调认识。我觉得我现在做的符合广论的说法。看清楚再说。

【 广论 未二 发坚固力
坚固力者,谓于何事发起精进,即于彼事究竟不退。
此初不应率尔而行,当善观察,见其能办次乃进趣,
若不能者则莫趣入,与其既行中间废舍,莫若最初不趣为胜。

其因相者,以于中间弃舍誓愿,若成串习,由此等流,则余生中亦弃所受学处等故。
于现法中增长众恶,于余生中增长苦果。

又因先思作此事故,未修余善,退舍先作,其果下劣,即此一事亦未究竟,
故其所作终无圆满。总之誓作何事,其事未成亦障余事。

由其等流,令其誓愿所受律仪,亦不坚固。
如云:“先应观加行,应作不应作,未作为第一,作后不应退。
余生亦成习,当增诸恶苦,障余及果劣,此亦未能办。”】

----------------------

从这个道理说,逼迫别人仓促上马什么事,就是不对的。


提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-15 19:54:12

主题: Re: 云师道人解读心经
【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 附佛外道是指借用佛法名词或经教说法却篡改了本意

我一直是把这个“道”理解成修行方法。
修行方法(道)是可以教的,但是修行结果是不可能教的。
(可以教人吃饭,但是不能替人吃饭)。

如果想想历史的话,我觉得内道外道都是指的已经有能力的人,
当时可能普通人看见很多有能力的修行人,分不清其差别,
才有高人说,他那个能力,发展到极致,也解脱不了,属于外道。



: 我之所以一开始说这位道长是附佛外道是因为瞥到了他对舍利子的解释。佛教界公认心
: 经中的舍利子是舍利弗Śāriputra(putra是儿子的意思,也就是他母亲Śā
: ri的儿子),在心经中被玄奘大师翻译成了舍利子。
: ),
: 。)




提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-15 19:05:53

主题: Re: 云师道人解读心经
【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 事相上皈依三宝的是佛教,不皈依三宝的是外道。
: 道、儒、基督、大法、都是外道。
: 非佛教信仰的用佛经和佛教理论来说教,就是附佛的行为,难道不对吗?
: 理性上心外求法的是外道,就算是佛教内部,那么多修人天乘求保佑庇护的,抱着经典
: 嚼文字的,又何尝不是外道呢?
: 所以,我觉得大家外道和外道之间就别非争个高下不可了,呵呵

我觉得不在于皈依的名义上,而在于内容上。
道,是内容,是方法,而不是名称。而且,这个道,必须是解脱道,是真能让人解脱的道。
只要是这个道,那就是在道上。
如果有修,但是按其方法无论怎么修,即使彻底做到了,也不能解脱(也不能到净土),
那就是外道。

至于附佛,我觉得,
1. 如果自称佛教,但是
  a. 不能给出具体的修行方法,那可以是,不上道。无道。
   (我觉得也许佛教里混入了一些无道,根本没有实修的道路。不是内,也不是外。)
  b. 给出了修行方法,但是这个修行方法不能解脱,那就是外道,
   又因为他自称佛教,但修的不是佛的道,所以是附佛外道。
2. 因为佛教大家公认是可以达到究竟的,如果以一个人说他们的方法也可以达到究竟,
   但是明白人看见他们的方法不能达到究竟,那就是外道。但人家不附佛。
3. 如果,基督教,比如信了基督,真可以升天(类似到了佛土),人家只讲这么一段,
   到了天堂后,人家也许也像净土一样可以接续修。那,人家也在道上,不叫外道。
   (这个到底怎么检验“真信”,我不懂,但逻辑上没问题)

-------------

外道,大概就是说所修的道不能引领人脱离轮回。


提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-13 14:04:03

主题: Re: 在练双盘
【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 安利一下我们的修法仪轨
: 先观想释迦牟尼佛,对佛发愿,为度化一切众生誓愿成佛,为了成佛今天打坐修行XX(
: 功课),请释佛加持修好这一坐XX
: 然后打坐的过程中就不要去想啥目标,只修持法门(无缘)
: 最后回向十方法界一切众生成就无上菩提
: 普通人还是需要这个拐杖的,前行就是这个作用,get yourself ready
: 我是特没仪式感的一个人,昨天是16年结婚纪念日,我抛弃老公在家带着老小出来玩,
: 他给我发短信说happy anniversary,我心说要不要这么矫情啊?

: 所以十年前打坐根本就是坐下直接开打,然后效果并不好,你也看到这里很多同学都把
: 胡思乱想当作打坐正行,就是因为没有留专门的前行准备时间让自己名正言顺的做逻辑
: 思维分析立flag这些在J星看来多余无聊的事...................

说的不错。
观想、思维等等前行看来还是很重要的,
前行有引起兴趣,加深理解、欣赏的作用,
如果不能欣赏自己所作和将要做之事,没有兴趣,打坐容易变成应付和发呆。

我也安利一下,现在想,当年见了Waichi就听了他的,一心念佛,
那也是因为有了之前很多年的前行和思维探索。呵呵。

不过后来没有彻底理解前行、次第的各种妙处,也是的。
看来前行也可以分长期前行和短期前行,每次打坐前的前行。


提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-13 08:31:44

主题: Re: 云师道人解读心经
【 在 Dygtx (道眼) 的大作中提到: 】
: 观自在菩萨,行深般若波罗蜜多时,照见五蕴皆空,度一切苦厄。舍利子,色不异空,
: 空不异色,色即是空,空即是色,受想行识亦复如是。舍利子,是诸法空相,不生不灭
: ,不垢不净,不增不减。是故空中无色,无受想行识,无眼耳鼻舌身意,无色声香味触
: 法,无眼界乃至无意识界,无无明亦无无明尽,乃至无老死,亦无老死尽,无苦集灭道
: ,无智亦无得。以无所得故,菩提萨埵。依般若波罗蜜多故,心无挂碍;无挂碍故,无
: 有恐怖,远离颠倒梦想,究竟涅槃。三世诸佛,依般若波罗蜜多故,得阿耨多罗三藐三
: 菩提。故知般若波罗蜜多,是大神咒,是大明咒,是无上咒,是无等等咒,能除一切苦
: ,真实不虚。故说般若波罗蜜多咒,即说咒曰:揭谛揭谛 波罗揭谛 波罗僧揭谛 菩
: 提萨婆诃。
: 心经是佛教非常重要的经典,是一部般若经、了义经;也就是一个人能够把心经真正吃
: ...................

山野之中还是有很多高人,这一篇对有觉有观和无觉无观的解释很有意思,
感觉是个人的经验,不仅仅是背书。

相比于修禅定的高人对自身自心现象的了解来讲,大部分大学教授,反而像早九晚五,
上了发条的、以搭积木来换钱的机器人了。

人在不了解、不会用某些东西的时候,有时候就想摔坏算了,有些人看见电脑不会用,
恨不得一拳砸了算了,有些人不理解身心现象,那就想自杀、消灭身体,哪怕他是首席
科学家。

相对于深入禅定时对身心的理解和欣赏,流俗的好莱坞文化就很表面化、浅层化的干扰了。

------------

虽然我对作者对于心经的究竟认识,到底什么意思,还不是很确定。
凡所有相皆是虚妄。
不过,禅定体验是很不错的。。

责之不如好之,好之不如乐之。。。、
修行中应该找到乐趣。。。

提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-11 14:13:25

主题: Re: 在练双盘
【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 哈,我看到你的症结了!
: 你一个没证悟的凭啥说哪些是虚幻哪些是真实啊?
: 不都是业相吗?打坐修行和工作有什么区别?都是剧情
: 所谓的prioritize只是personal choice罢了
: 你让我联想到了原地打转的困兽,或许只是我自己
: 想被洗脑又不甘心,不停找理由说服自己

因为整个社会、整个教育体系,整个商业体系,
都在强化那个优先级和优越性。

我必须不断提醒自己,不是这么回事。

提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-11 14:08:32

主题: Re: 一本优先级的好书《Surrender Experiment》
【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 优越是你自己的分别见判断
: 事实上,买菜吃饭等等可以变成小脑或者中枢处理的autopilot,而思考解决工作中的
: 问题需要占用大脑
我觉得是两个问题:
1. 用脑问题,
2. 觉得用脑的工作比较优越。比如,人们会觉得创建个google,或Uber, 
   感到很优越,有成就感,最后会为此而疯狂。其实可以当成平常事。

两个都可能成为问题。
对于1. 你们有小孩的,用脑的时候会不会还可以记着小孩。如母忆子?
如果能做到,就说明用脑的时候也可以念佛。

对于2,我觉得是可以克服的,这是那本书给我的益处。
  时刻提醒自己,就把这些工作当成买菜。没什么不得了的。


: 因为修行的水平太初级,多思维,占用的大脑部分冲突了,所以需要用打坐把修行练成
: 摒弃思维的autopilot,这就是金星说的习惯
: 关于高阶的修行旁观太多了不免猴急,好高骛远,其实从这里到那里都有过程和阶段,
: 我的逃避习性又出来了,总幻想skip过去,心不踏实,不认怂,哈哈(得学学神秀大师
: ,对自己的程度实事求是)




提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-11 09:44:00

主题: 一本优先级的好书《Surrender Experiment》
Michael A Singer. 的自传。

他自认是Yogananda的信徒。

他的生活中心就是打坐,但是因为随顺生活,而各种因缘导致
他拥有了一个几千人的软件公司,

只是,在对待公司的心态上,始终是可以放得下的一种心态。
即使在管理庞大公司业务的同时,依然能坚持每天打坐。。。
对于公司的事,随时能放手。

-----------------

感觉他的心态和生活理念是很好的,可以学习的地方不少。


提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-11 00:00:23

主题: Re: 在练双盘
我说实修,是因为我有过实修的经历,知道了(!,这个并不容易知道)
有些经典不修根本看不懂。

所以知道有些所谓的大德没有实修。那是可以看出来的(不过不一定人人能看出来),
他们不但没有实修,连方向都不是往实修上走。

比如,视力表看不清楚,他们不是去锻炼眼睛,或者最少,询问怎么样锻炼眼睛(加行),
而是反过头去研究视力表是什么时间印的,什么人印的,中国印的还是印度印的,
是第一版印的还是第二版印的。

进而把很多心思放到了给视力表搞分类,
这一类视力表好像用的都是数字,大概是真常类!
另一类视力表好像用的都是动物图案,大概是唯识类!
第三类视力表有数字,有动物,大概就是中观了。

不知道所有的视力表都在说同一个事儿。



提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-09 19:35:01

主题: Re: 在练双盘
【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 言必称修行,必向解脱,结果一二十年了还在调身... 
: 有点时间干啥不好,唉

我们都不强调这个,强调用心。
我原来的关键进展跟坐没直接关系。
原来“磨砖不能成镜,打坐岂能成佛?”, 以念佛为主。

但是现在要走的路,感觉跟坐有关了。


提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-08 13:13:00

主题: Re: 若以色见我,以音声求我,是人行邪道,不能见如来
【 在 Shixiang () 的大作中提到: 】
: 印度锡克教的观听音声法门,那是声论外道法,不是观世音菩萨的观音法门。他们认为
: 一切声都要回归到心里的那个声,那个声可以通天界,天界的声与我们相通,那是生命
: 的本源,这是声论外道。现有一观音法门认为经由倾听那个声音最后可以得解脱;但被
: 印心的那么多人,有哪个得解脱?他们所谓的解脱和佛所说的解脱道完全背离,他们也
: 不懂什么叫解脱。这是一种外道,名为声论外道,是锡克教的法. 
: 首先我们要说的是,佛门中所说的“外道”这一词,基本上并没有歧视的意思。所谓佛
: 法,是诸佛所发现的世出世间究竟真实根本至妙之理,也是可修可证的成佛法道。所以
: ,如果依之而说之理,就说为真理,依之而修之道,我们就说为正道。而依三乘菩提的
: 正理条分缕析之后,我们可以清楚的确定,三乘菩提佛教正法都是依于万法根本自心如
: 来藏而施设的成佛之道。所以,如果有人是依止于错误的道理,而认为有任何法可以外
: ...................

感觉老兄的可悲之处在于,生活在别人给你的二手信息建立的世界中,而不知道。
所有的东西都是别人给你灌输的,二手的,错的。

关于法门,你当然都是错误的二手信息。这个我就不说了,

关于“出火宅”的部分,也是骗人不眨眼,关键在哪里?:
火宅这个说法的关键在于,要有“出火宅的方法”,而不是“火宅外面是什么”。
你们师父现在把重点放在了背诵火宅外面是什么(还对对错错,也都是二手信息。),
而根本不涉及实际“如何出火宅”,

这就是王朔说的:胸有大志,又无计可施。

你们要把佛经当咒念了么?
说一声:八识如来藏,出!
你就出了火宅了?




提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-07 17:19:21

主题: Re: 春眠不觉晓
【 在 pibaxian (地痞流氓不可怕,就怕流氓有文化) 的大作中提到: 】
: freeman08 is one of a million,
: he told me.
: one above a million, not one among a million.

我说的是那次专心念佛号的经历,Waichi当时说那种程度很少人做到。
是经历,不是说“人”。
要说人,每个人都是独一无二的。

经历,每个人都可能因缘际会,而在某个生命的某个阶段做到一些很少人做到的事情。
那个经历确实让我体会到了持续专心的好处,就像你持续大火烧水,才能烧开,
烧开了水,你才能认识到一些平常水不开时无论如何也看不到的现象。
如果小火烧水(就是散散漫漫地修),经过无数年(每次一根火柴,烧一亿吨火柴),
也烧不开水。

再一个,我们师父常常开玩笑,说你们都是不能表扬,表扬就容易懈怠,
反而是骂骂就更专心打坐。呵呵。

人不重要,努力最重要。这是个Mindset。


提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-07 13:34:35

主题: Re: 春眠不觉晓
【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 这前五识去分别色、声、香、味、触五尘,然后由第六意识从前五识分别五尘
: 得到的讯息中去加以归纳、分析、研判,甚至意识认为应该如何如何而下定了
: 决心,可是这些都只能作为提供第七末那识参考的资讯,实际要如何作为,还
: 是由末那识最后来作决定。就好像一家公司,有五个课员专门到外面去搜集各
: 种市场资讯,拿回公司交给课长或业务经理来作分析、归纳、研判,然后整理
: 成行销策略的建议案提交公司总经理,但是总经理最后作决定的时候,却不一
: 定完全按照课长或业务经理的建议,他除了参考这些建议之外,还是会参酌自
: 己过去长时间累积的经验,再作出最后的决定。这五个搜集资讯的课员,就像
: 众生的前五识;而将课员搜集来的资料加以分析、归纳、 研判,然后提出建
: 议案的课长或业务经理,就像众生的意识心;最后作决断的总经理,则犹如
: ...................

我写这些,主要不是为了指出别人的错,
也是为了强化自己,努力让自己集中到核心问题上,

通过不断清晰化佛法和自身的核心问题,
让自己的心思和用功越来越锁到核心问题上。

别像有些足球运动员一样,在场上跑来跑去,连大门在哪儿都搞不清楚。
摸不着门道。

------------------

一个问题:
第一次提到1-8识的人,一定是真的看到了这8个识,不是瞎说。

那么教授佛法的人,有没有实际下手的办法
让我们(通过实修)也看到这八个识?
先看哪个,后看哪个,有没有次第?
就像一堆稀土矿,先分离什么,后分离什么,有没有次第?

有没有人保证说,我按照你的方法真实修行,就能看到。。。


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2019-08-07 00:07:14

主题: Re: 春眠不觉晓
【 在 Shixiang () 的大作中提到: 】
: 兄弟, 
: 678的功能麻烦您慈悲给正一正呗. 
: 光是感慨末法是没有用滴.
: 违背佛圣教量的盲修瞎练, 只能离佛法更远, 有负这难得的人生。 
: 头出头没,一个猛子扎下去, 不知驴年马月才能得见天日, 诚为可怜悯者.

这是个很真实的问题。

不过,你只是背书,没有实修,别人替你正不正,自己都是不正。
你如果有师父、师兄,就问一下,他们有没有办法首先自己亲自(然后
再说指导你)实证678的一些特性?而不仅仅是背书?

如果仅仅是背书就算明白的话,一个电脑按个音箱,会背佛经就能成导师了?
一个带AI 的 mp3 player就能成阿罗汉了?那不过是个会发声的机器而已。

你说“违背佛圣教量的盲修瞎练”, 关键你根本没练,何谈盲修瞎练?
你还分不清“背颂结果”和“实修”的差别。

要是光靠背颂佛经就管用的话,当年佛去世后,第一次集结,
阿难就不应该被大家阻止在大会之外。

“阿难当年的示现”,就是为了说明一个问题:光凭记忆佛说的话没用! 
要说佛的经典(特别是阿含经典),大部分都是阿难背诵出来的,当今任
何一个人记忆的经典数量和质量能跟阿难比吗? 
但是当年那些集结开会的,虽然没有阿难记忆的佛的讲话多,还不是有资格决定谁
可以进入会场吗?
(更不要说现在那些没有证悟的法师了,连集结佛经的资格都没有,谈什么
解释佛经?谈什么佛的本怀。甚至说什么成了阿罗汉就不能成佛了。整个就是假传
圣旨。)

阿难的故事的含义不是很明显吗?特意把一个背诵佛的讲话最多的人排除在集结之外,
就是告诉你,光听佛“说”是不行的,不是真懂。
真懂的人不需要像阿难那样记忆所有佛说的话,抓住重点修行就更有资格参加集结。

(况且人家阿难并不是光听佛说,人家也是有打坐的,出家人怎么会不打坐?
只是可能听的多,坐的不够。后来那天晚上他又必须真实地打坐,才能真正证悟。)

光听佛说都不是真懂,光听普通人说就更不是真懂了!
什么是圣教?这就是圣教。光听说结果,而不修行,就不可能懂,这就是
阿难示现的圣教。

如果我这么说是合乎逻辑的,那么,你就应该问问你们的“导师”,
有没有可能也指给你一个具体的“修法”,让你有真实的进步。

甚至可以再问问,阿难后来在集结前,到底修什么了?
(这个我也没问过,不过也是个真实的问题)

真实体验“这修,和听说,到底有什么差别”。

写这个我也有自我加深强化的意思,不断检查,
佛法的真正核心到底是什么,理和行的关系。
到底需要多少理,才能开始实修?
到底怎么做叫实修,如何用心。

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2019-08-05 16:59:21

主题: Re: 春眠永不晓
【 在 Shixiang () 的大作中提到: 】
: "不要空对空,
: 就说吧,不能保持24小时清醒,是被什么识迷住了?
: 怎么破?"
: 好吗, 又溜达到这儿了, 你可真哏儿.
: 这里就说几句眠梦现象吧.
: 所谓的眠梦现象,其实就是无明烦恼的现行。当众生有无明烦恼种子,身处六道轮回时
: ,睡觉了就会有眠梦的现象,差别只在于轻重不同而已。凡夫只要有四禅以上的定力,
: 此种眠梦现象就会消失,因为他常常都不睡觉;如果睡觉而眠熟的话,才会有眠梦,才
: 会有时梦到善恶境界。俱解脱的阿罗汉或是菩萨,如果有时睡觉的话,则是只有无记性
: 、或是善性的梦境,不会有恶性的梦境,因为已经除去烦恼种子现行的缘故。 佛在人
: ...................

可怜之处:
1. 你是抄书。
2. 你抄的人也不懂1-8识的功能
3. 就像一个歌曲由12345678,谱曲,你不懂各个音调的差别功能,唱起来只能是
   跑调而不自知。
4. 特别是678的功能完全让你给弄乱了。
  (678的功能必须实修,才可能有机会听明白人指点,如果你们导师也是这水平,
    哎呦。。。我只能说,末法、末法、末法。)
5. 你已经被错误的理论给催眠了,所以这篇标题应该改为“春眠永不晓”。
   第一是你结论背错,第二是没有通过实修验证、改正的机制,所以你,继续睡吧。
6. 你这理论虽然里面谈到了12345678,但是跑调之厉害,就像酱爆先生跳舞。
   就这水平还批判宗喀巴,批判米勒日巴,批判人家真正实修的人?
7. 这就像我以前碰见的人,除了听说,就没玩过电脑,根本不知道哪一部分是干什么的,  
   说好家伙你们有两个电脑,然后指着显示器,说这是一台,指着主机说,这又是一台。
...
...
n. 当然,但是每个人都有资格跳舞,都有佛性,跑调归跑调。





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2019-08-05 14:00:33

主题: Re: 不动地前才舍藏
【 在 Shixiang () 的大作中提到: 】
: 有网友云:
: “我理解其意思就是究竟空性,到了不动地(八地菩萨)的时候,连如来藏也舍去
: 了。”
: “没说这样就不能修行,更不可能说这和断灭空是相同的。
: 这玄奘的意思正觉同修能接受吗?”
: “所以,对于玄奘的教理“不动地前才舍藏”,我们就必须认真对待,
: 不能完全靠自己的想象来轻易地忽略其可能含有的高深含义。”
: 为了回复这一问题,必须先厘清一些佛法的基本概念。请稍安勿躁.
: 一、阿赖耶识的体性
:   1.阿赖耶识具有生灭变异体性
: ...................

还有一个问题,你也可以问问自己,

对于你写的八识的问题,你觉得到底是真懂还是假懂?

如果真懂,是否认为自己已经解脱?
如果真懂,又没有解脱,这懂和解脱知见的差别是什么?
  知不知道你的懂和解脱者的懂,有什么差别?




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2019-08-05 12:42:21

主题: Re: 宗门的证悟不得违背教门
你这一段里,我觉得也是错解了佛法(的择法觉支)。违背了教门。

择法,本意是“选择正确的修法”,而不是“选择结论去信仰”。
这就是“只问耕耘不问收获”的道理:我只想知道成就者怎么做,怎么修,然后我也
这么做,自然就有收获了。
因为选择了正确的修行方法,然后才可能有下面的精进、轻安、禅定等觉支。

而你这里把“大乘择法觉分”当成印证的东西了。
你们现在没有具体修法,天天在探讨香蕉到底是个什么味儿,甚至要精确到香蕉的味儿
是不是1.5个芭蕉,加上2.3个苹果,在家上半个印度香料,就算是吃了香蕉了。

说到底,还是胸有大志,但无计可施。

我觉得你们的做法相当于:不研究出香蕉是什么味儿,就绝对不要种香蕉。
整个是因果颠倒了。违背了教门。



【我们观察现在各地方自称在修禅的法师、居士,却是绝大多数都不曾深入研究过教
门,只是随意抓取祖师片段的语录来作为修证的参考。但是我们仔细检查自古以来禅宗
祖师的公案,就会发现其中有正确的,却也有错误的,可以说是鱼目混珠、真假难辨;
如果不是已经证悟的过来人,而且已经具备了大乘择法觉分,其实是很难辨别哪些是正
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
确的,哪些是错误的。所以这些修禅的法师、居士,往往就会很容易引用错悟祖师的常
见外道见而来自我印证,结果就是和这些错悟的祖师共同堕入外道见,而造作了大妄语
业。本来我们阅读祖师的语录,是为了帮助我们见道,如果反而因此被错悟祖师所耽误
,反而成就了大妄语罪,这样岂不是很冤枉吗?所以,现在的大师、名师,不论是在家
还是出家,都应该要很小心的将这样的事例引以为戒。俗语说“己所不欲,勿施于人”
,我们要想一想,我们是否愿意像这个样子被别人所误导呢?如果我们不愿意被错悟的
祖师所误导的话,那么我们也就不应该随意的就以自己错误的见解而来著作禅学的书籍
,以免这些书籍在往后不断的毒害人;这样不但没有功德,反而更增加了自己的罪过。】


【 在 Shixiang () 的大作中提到: 】
: 来谈谈“宗教二门不可相离”这个议题。本章共分为两节,首先第一节要谈的是“宗门
: 的证悟不得违背教门”。
:   在本章一开始,我们先再复习一下什么是宗门,什么是教门。先来说什么是宗门。
: 宗门的意涵,我们在“第二章、宗通”当中已经有说明过了,也就是指禅宗的宗通,它
: 是属于教外别传之法,也就是在经教之外,使用各种和其他宗派不同的参学方法,有时
: 候用言语提示,有时候略施机锋,让学人能够在因缘成熟的时候,忽然间一念相应,就
: 能够触著自心真如,而因此进入到大乘的见道位之中。因为只有这样才能够真实的悟入
: ,发起般若智慧,得到真正的中道观,也只有这样才能够逐渐通达经教的第一义谛。再
: 来我们说明一下教门。教门就是指 佛陀还有诸大菩萨所开示的了义经论,还有真善知
: 识对于方广经中真如佛性各种体性的开示,我们跟随真善知识所闻熏的这些正知正见就
: ...................




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2019-08-05 11:27:36

主题: Re: 不动地前才舍藏
【 在 Shixiang () 的大作中提到: 】
: 有网友云:
: “我理解其意思就是究竟空性,到了不动地(八地菩萨)的时候,连如来藏也舍去
: 了。”
: “没说这样就不能修行,更不可能说这和断灭空是相同的。
: 这玄奘的意思正觉同修能接受吗?”
: “所以,对于玄奘的教理“不动地前才舍藏”,我们就必须认真对待,
: 不能完全靠自己的想象来轻易地忽略其可能含有的高深含义。”
: 为了回复这一问题,必须先厘清一些佛法的基本概念。请稍安勿躁.
: 一、阿赖耶识的体性
:   1.阿赖耶识具有生灭变异体性
: ...................

你这里引用太多,我觉得对佛经的引用可以有好几个不同的层次:
1. google (脑内google也算)关键字,不管三七二十一,RAW DATA全部列出来。
   不管懂不懂,不管互相之间的关联。这是第一级别。
2. 试图从大量的DATA中,筛选。自己整理一下,看看其中关系,以及条件,
   然后给出自己的猜测性、合理化的解释。
3. 实证,而不再google。对于实证者来说,他们自己说出来的,所有的话自动成为经。
   比如,佛,比如六祖。他们说出来的就是究竟真实,自然就是经典,自然也符合
   过去的经典。

我觉得您只是做了1,连2都懒得做。更不要说3了。比如,下面的经典是从你的文
里出来的,您都没有解释其中的含义。

: 《楞伽阿跋多罗宝经》云:
: 「心名采集业,意名广采集,诸识识所识,现等境为五。」与
: 「复次大慧﹗自心现妄想八种分别,谓识藏、意、意识及五识身相者,不实相
: 妄想故。我、我所二摄受灭,二无我生。」


这个,我不能说完全理解,但是从字面上说,是和你对八识的理解(以及您反对宗
喀巴时的论点)不一样的。
这段话“自心现妄想八种分别,谓识藏、意、意识及五识身相者,不实相妄想故”,
意思就是,第八识也是(所有八识都是)从心中显现,所以,心是更根本的东西。
而所有八识都是“不实相妄想”。这不就是说你是错的吗?

您引用经典,而看不到这些话其实在说您是错的吗?




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2019-08-04 21:38:12

主题: Re: 宗门的证悟不得违背教门
发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 宗门的证悟不得违背教门
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug  4 21:40:48 2019, 美东)


【 在 Shixiang () 的大作中提到: 】
: 来谈谈“宗教二门不可相离”这个议题。本章共分为两节,首先第一节要谈的是“宗门
: 的证悟不得违背教门”。

有一个感觉,关于什么是学佛的重点的问题。
按说,学佛的人在big picture上,在世界观上,应该有个基本的共识,
就是三界如火宅。

《法华经·譬喻品》:“三界无安,犹如火宅,众苦充满,甚可怖畏,常有
生老病死忧患,如是等火,炽然不息。”

如果承认这个情况为正确,那么显然,应该是以出火宅(解脱三界)为最小
目的来学佛才是对的。

但是现在末法时期,似乎有些奇怪的做法,让我觉得不合佛法:

1. 有些法师说:
   不该求出三界,谁求出三界,谁就是自私。他们鼓吹应该把火宅建成游乐场,搞火
   宅佛教。再者,恐吓众生说,谁出了火宅(解脱了三界,成了阿罗汉),就再也不
   能成佛了。走街串巷宣传歪理:千万别解脱了,否则就成不了佛了!

2. 还有些法师,倒是鼓励学佛,也不说不鼓励出火宅。只是,天天拉着火宅里的人,
   在那里辩论:你们知道火宅外边是什么吗?你知道出了火宅后,到底有什么东西吗,
   出了火宅你们难道不会迷失吗。火宅外边是什么,你们都不清楚,你这不是外道吗?
   你来看看这本书,难道宗喀巴不是外道吗?不行,我要拉着你讲道理。在你失火
   逃跑的路上,他们要拉着你把天边的事情都说清楚再走。


:   在本章一开始,我们先再复习一下什么是宗门,什么是教门。先来说什么是宗门。
: 宗门的意涵,我们在“第二章、宗通”当中已经有说明过了,也就是指禅宗的宗通,它
: 是属于教外别传之法,也就是在经教之外,使用各种和其他宗派不同的参学方法,有时
: 候用言语提示,有时候略施机锋,让学人能够在因缘成熟的时候,忽然间一念相应,就
: 能够触著自心真如,而因此进入到大乘的见道位之中。因为只有这样才能够真实的悟入
: ,发起般若智慧,得到真正的中道观,也只有这样才能够逐渐通达经教的第一义谛。再
: 来我们说明一下教门。教门就是指 佛陀还有诸大菩萨所开示的了义经论,还有真善知
: 识对于方广经中真如佛性各种体性的开示,我们跟随真善知识所闻熏的这些正知正见就
: ...................





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2019-08-04 21:30:44

主题: Re: 宗门的证悟不得违背教门
【 在 Shixiang () 的大作中提到: 】
: 来谈谈“宗教二门不可相离”这个议题。本章共分为两节,首先第一节要谈的是“宗门
: 的证悟不得违背教门”。

有一个感觉,关于什么学佛的重点的问题。
按说,学佛的人在big picture上,在世界观上,应该有个基本的共识,就是三界如火宅。

《法华经·譬喻品》:“三界无安,犹如火宅,众苦充满,甚可怖畏,常有生老病死忧患,
如是等火,炽然不息。”

如果承认这个情况为正确,那么显然,应该是以出火宅(解脱三界)为最小目的来学佛才
是对的。

但是现在末法时期,似乎有些奇怪的做法,让我觉得不合佛法:
1. 有些法师说:
   不该求出三界,谁求出三界,谁就是自私。他们鼓吹应该把火宅建成游乐场,搞火
   宅佛教。再者,恐吓众生说,谁出了火宅(解脱了三界,成了阿罗汉),就再也不
   能成佛了。千万千万别想什么解脱的事了。
2. 还有些法师,倒是鼓励学佛,也不说不鼓励出火宅。只是,天天拉着火宅里的人,
   在那里辩论:你们知道火宅外边是什么吗?你知道出了火宅后,到底有什么东西吗,
   出了火宅你们难道不会迷失吗。火宅外边是什么,你们都不清楚,你这不是外道吗?
   你来看看这本书,难道宗喀巴不是外道吗?不行,我要拉着你讲道理。



:   在本章一开始,我们先再复习一下什么是宗门,什么是教门。先来说什么是宗门。
: 宗门的意涵,我们在“第二章、宗通”当中已经有说明过了,也就是指禅宗的宗通,它
: 是属于教外别传之法,也就是在经教之外,使用各种和其他宗派不同的参学方法,有时
: 候用言语提示,有时候略施机锋,让学人能够在因缘成熟的时候,忽然间一念相应,就
: 能够触著自心真如,而因此进入到大乘的见道位之中。因为只有这样才能够真实的悟入
: ,发起般若智慧,得到真正的中道观,也只有这样才能够逐渐通达经教的第一义谛。再
: 来我们说明一下教门。教门就是指 佛陀还有诸大菩萨所开示的了义经论,还有真善知
: 识对于方广经中真如佛性各种体性的开示,我们跟随真善知识所闻熏的这些正知正见就
: ...................




提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-04 11:54:07

主题: Re: 宗门的证悟不得违背教门
【 在 Shixiang () 的大作中提到: 】
: 来谈谈“宗教二门不可相离”这个议题。本章共分为两节,首先第一节要谈的是“宗门
: 的证悟不得违背教门”。
:   在本章一开始,我们先再复习一下什么是宗门,什么是教门。先来说什么是宗门。
: 宗门的意涵,我们在“第二章、宗通”当中已经有说明过了,也就是指禅宗的宗通,它
: 是属于教外别传之法,也就是在经教之外,使用各种和其他宗派不同的参学方法,有时
: 候用言语提示,有时候略施机锋,让学人能够在因缘成熟的时候,忽然间一念相应,就
: 能够触著自心真如,而因此进入到大乘的见道位之中。因为只有这样才能够真实的悟入
: ,发起般若智慧,得到真正的中道观,也只有这样才能够逐渐通达经教的第一义谛。再
: 来我们说明一下教门。教门就是指 佛陀还有诸大菩萨所开示的了义经论,还有真善知
: 识对于方广经中真如佛性各种体性的开示,我们跟随真善知识所闻熏的这些正知正见就
: ...................


所以,对于玄奘的教理“不动地前才舍藏”,我们就必须认真对待,
不能完全靠自己的想象来轻易地忽略其可能含有的高深含义。
除非你说你已经九地了。
(不过这一点我也不敢说,不懂,是否非要九地才能真实知道,呵呵。
但是,不能轻易说自己真实明白了,应该是必要的谨慎吧。)

提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-04 11:27:00

主题: Re: 诸法自性之非空非不空
【 在 Shixiang () 的大作中提到: 】
: 不动地前才舍藏
: 《成唯识论》卷三又接著说:【然第八识虽诸有情皆悉成就,而随义别立种种名,谓

: 名心,由种种法熏习种子所积集故。或名阿陀那,执持种子及诸色根令不坏故。或名

: 知依,能与染净所知诸法为依止故。或名种子识,能遍任持世出世间诸种子故,此等

: 名通一切位。或名阿赖耶,摄藏一切杂染品法令不失故,我见爱等执藏以为自内我
故;
: 此名唯在异生有学,非无学位不退菩萨有杂染法执藏义故。或名异熟识,能引生死善

: 善业异熟果故,此名唯在异生、二乘、诸菩萨位,非如来地犹有异熟无记法故。或名

: 垢识,最极清净诸无漏法所依止故,此名唯在如来地有;菩萨二乘及异生位持有漏种

: 受熏习,未得善净第八识故。】
: 语译如下:《《然而第八识的功德虽然是一切有情都一样成就,却随著祂的功德差异

: ...................


谢谢这个资料,不过认真看起来,还是可以说点东西:
这个“无垢识”的命名,本身就和别的识的命名方法不同,
别的识都是从功能上说的,只有这个无垢识不是说功能,而是说特征。
眼耳鼻舌身意,七识,八识,都是有功能的,相对于无垢来讲,他们都是有垢识,

所以,它不是一般的识,说它是无,也是对的。
从这方面讲,宗喀巴说“无”,就(可能可以)是对的。

再如果,从这个“有垢”还是“无垢”,来推论的话,
还没有证无垢识的人,还有个“我”,还不是“究竟无我”。
(但这个“究竟无我”究竟怎么回事,真的只是推论了,实在太远了,连想象,
也觉得不敢太依赖了。唉。

但无论如何“究竟无我”绝对不是断灭空的“无”。)

-----------

不过说到“我”,就让我又想起Waichi那段著名的话了:

【因为无修而修而 "全观", 又能舍一切之时, 那也只不过是不思善不思恶, 
这并非道, 而不思善不思恶当下之上的, 清清明明如如不动的, 观的, 不攀
又无染的,那个就是一念无明, 那个就是 "我"; 如无方法破除这个"我", 
则怎 "观" 也还是不思善不思恶, 能舍一切, 但这只是 "识" 阴魔境, 
不达解脱.--- Waichi 】

不解脱者,这个“我”的存在是藏都藏不住的,
不知道,不确定,他们是不是为了藏这个我,
才说"我导师谦虚,所以不愿意露脸",
这其实还是因为有个"我",认定那个脸是自己,
没办法摆脱这个“我”,只好想办法藏起来。

其实,光天化日的,你即使不出门,不露脸,藏来藏去,那个“我”还是藏不住。
哪怕你翻跟头,竖蜻蜓,站起来,躺下去,见人堆笑脸,开口阿弥陀佛,
张口第八识,闭口如来藏,那个“我”还是“我”。
你小隐于山,你大隐于朝,隐来隐去,那个“我”还是“我”。隐那里去啦?

或者?法师没有解脱,只是在“识阴魔”中,而自认解脱了吗?
虽然我觉得极可能,但也没必要做断定,也没能力认定。

但是,“通过不露脸而表示谦虚”,我觉得实在是太初级了。
跟脸有什么关系?色蕴而已。
不露脸就能把那个“我”给藏起来了吗?

------------------------------

要说“究竟无我”(的感觉),我这辈子见过的人里只有一个,是我们师父
(不算Waichi, 因为我没见过,只是电话很多),
只有在面对她时,我感觉不到这是一个通常的人。
通常无论见什么人,也曾见过一些法师,高人。
哪怕他/她再谦虚,也能感觉到这里有个“人”的“个性”,
有个“核”,有个“我”。
只有我们师父,让我感到那个“没有我”,“无我”的特性。
没有那种“我”为了“你们”而抑制“自己”的所谓高尚品质,
因为本来就没有“我”,哪里需要抑制?
早已超脱了露脸不露脸这种层面的问题。

不是一个通常的人,但又是一个普通的人。
就是这种感觉,我没法解释。
所以只能说有这种感觉,并不真正理解其机制。
(就像我们亿万年来站到太阳下面就感到温暖,但是不理解其机制,
需要学习很多东西才能理解发光发热的机制)。

【大圆无垢同时发,普照十方尘刹中。 】
哈哈



2019-08-04 11:19:27

主题: Re: 诸法自性之非空非不空
【 在 Shixiang () 的大作中提到: 】
: 不动地前才舍藏
: 《成唯识论》卷三又接著说:【然第八识虽诸有情皆悉成就,而随义别立种种名,谓或
: 名心,由种种法熏习种子所积集故。或名阿陀那,执持种子及诸色根令不坏故。或名所
: 知依,能与染净所知诸法为依止故。或名种子识,能遍任持世出世间诸种子故,此等诸
: 名通一切位。或名阿赖耶,摄藏一切杂染品法令不失故,我见爱等执藏以为自内我故;
: 此名唯在异生有学,非无学位不退菩萨有杂染法执藏义故。或名异熟识,能引生死善不
: 善业异熟果故,此名唯在异生、二乘、诸菩萨位,非如来地犹有异熟无记法故。或名无
: 垢识,最极清净诸无漏法所依止故,此名唯在如来地有;菩萨二乘及异生位持有漏种可
: 受熏习,未得善净第八识故。】
: 语译如下:《《然而第八识的功德虽然是一切有情都一样成就,却随著祂的功德差异不
: ...................


谢谢这个资料,不过认真看起来,还是可以说点东西:
这个“无垢识”的命名,本身就和别的识的命名方法不同,
别的识都是从功能上说的,只有这个无垢识不是说功能,而是说特征。
眼耳鼻舌身意,七识,八识,都是有功能的,相对于无垢来讲,他们都是有垢识,

所以,它不是一般的识,说它是无,也是对的。
从这方面讲,宗喀巴说无,就是对的。

再如果,从这个“有垢”还是“无垢”,来推论的话,
还没有证无垢识的人,还有个“我”,这个我的存在是藏都藏不住的,
他们为了藏这个我,才说"我导师谦虚,所以不愿意露脸",其实还是因为有个"我",
认定那个脸是自己,没办法摆脱这个有垢,只好想办法藏起来。
其实,光天化日的,你即使不出门,不露脸,藏来藏去,那个“我”还是藏不住。

这么再推论下去,就让我又想起Waichi那段著名的话了:

【因为无修而修而 "全观", 又能舍一切之时, 那也只不过是不思善不思恶, 
这并非道, 而不思善不思恶当下之上的, 清清明明如如不动的, 观的, 不攀
又无染的,那个就是一念无明, 那个就是 "我"; 如无方法破除这个"我", 
则怎 "观" 也还是不思善不思恶, 能舍一切, 但这只是 "识" 阴魔境, 
不达解脱.--- Waichi 】

或者,人们只是在识阴魔中自认解脱了吗?


提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-04 11:08:12

主题: Re: 诸法自性之非空非不空
【 在 Shixiang () 的大作中提到: 】
: 不动地前才舍藏
: 《成唯识论》卷三又接著说:【然第八识虽诸有情皆悉成就,而随义别立种种名,谓或
: 名心,由种种法熏习种子所积集故。或名阿陀那,执持种子及诸色根令不坏故。或名所
: 知依,能与染净所知诸法为依止故。或名种子识,能遍任持世出世间诸种子故,此等诸
: 名通一切位。或名阿赖耶,摄藏一切杂染品法令不失故,我见爱等执藏以为自内我故;
: 此名唯在异生有学,非无学位不退菩萨有杂染法执藏义故。或名异熟识,能引生死善不
: 善业异熟果故,此名唯在异生、二乘、诸菩萨位,非如来地犹有异熟无记法故。或名无
: 垢识,最极清净诸无漏法所依止故,此名唯在如来地有;菩萨二乘及异生位持有漏种可
: 受熏习,未得善净第八识故。】
: 语译如下:《《然而第八识的功德虽然是一切有情都一样成就,却随著祂的功德差异不
: ...................


谢谢这个资料,不过认真看起来,还是可以说点东西:
这个“无垢识”的命名,本身就和别的识的命名方法不同,
别的识都是从功能上说的,只有这个无垢识不是说功能,而是说特征。
眼耳鼻舌身意,七识,八识,都是有功能的,相对于无垢来讲,他们都是有垢识,

所以,它不是一般的识,说它是无,也是对的。
从这方面讲,宗喀巴说无,就是对的。



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2019-08-04 10:48:43

主题: Re: 诸法自性之非空非不空
【 在 Shixiang () 的大作中提到: 】
: 不动地前才舍藏
: 《成唯识论》卷三又接著说:【然第八识虽诸有情皆悉成就,而随义别立种种名,谓或
: 名心,由种种法熏习种子所积集故。或名阿陀那,执持种子及诸色根令不坏故。

呵呵,看来这个舍,只有实修时才有真实的含义,才知道究竟是什么,究竟舍得对还是
不对。单凭嘴说,就不管用了。

按黄檗得说法,舍有小舍、中舍,和大舍。 到底这个“不动地前怎么舍?”,先存心里
再说吧。

说到藏和心,我觉得就像禅宗所说的,
即心即佛,非心非佛,都可以,
(不是我认证人家都可以,呵呵,还没那个实力。
而是前人确实是那么说的,两边说法都有。)

既然都可以,那么宗喀巴的意思也可以从他的上下文来理解,没什么不行。

不过到这里,再谈就远了,我个人就没什么好说的了,
反正经典大家都看过了。而理解也仅仅是理解,不是实证。

当下入手,才是根本。比如:
我要修念佛,修观光,难道因为正觉同修们说的跟我的理解不一样,我就不能念了吗?
我要修念佛,修观光,难道因为宗喀巴说的跟我的理解的一样,我就不用念了吗?

正觉同修要念佛,难道因为宗喀巴说的跟你的理解不一样,你就不能念了吗?

别人说的对或不对,跟我当下要做的,真有那么大的关系吗?


: 或名所
: 知依,能与染净所知诸法为依止故。或名种子识,能遍任持世出世间诸种子故,此等诸
: 名通一切位。或名阿赖耶,摄藏一切杂染品法令不失故,我见爱等执藏以为自内我故;
: 此名唯在异生有学,非无学位不退菩萨有杂染法执藏义故。或名异熟识,能引生死善不
: 善业异熟果故,此名唯在异生、二乘、诸菩萨位,非如来地犹有异熟无记法故。或名无
: 垢识,最极清净诸无漏法所依止故,此名唯在如来地有;菩萨二乘及异生位持有漏种可
: 受熏习,未得善净第八识故。】
: 语译如下:《《然而第八识的功德虽然是一切有情都一样成就,却随著祂的功德差异不
: ...................







提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-04 10:34:52

主题: Re: 诸法自性之非空非不空
【 在 Shixiang () 的大作中提到: 】
: 不动地前才舍藏
: 《成唯识论》卷三又接著说:【然第八识虽诸有情皆悉成就,而随义别立种种名,谓或
: 名心,由种种法熏习种子所积集故。或名阿陀那,执持种子及诸色根令不坏故。

说到心,我觉得就像禅宗所说的,
即心即佛,非心非佛,都可以,
(不是我认证人家都可以,呵呵,还没那个实力。而是前人确实是那么说的,两边说法都有。)

既然都可以,那么宗喀巴的意思也可以从他的上下文来理解,没什么不行。

不过到这里,再谈就远了,我个人就没什么好说的了,
反正经典大家都看过了。而理解也仅仅是理解,不是实证。

我要修念佛,难道因为正觉同修们说的跟我的理解不一样,我就不念了吗?
我要修念佛,难道因为宗喀巴   说的跟我的理解的一样,我就不念了吗?

正觉同修要念佛,难道因为宗喀巴说的跟你的理解不一样,你就不念了吗?


: 或名所
: 知依,能与染净所知诸法为依止故。或名种子识,能遍任持世出世间诸种子故,此等诸
: 名通一切位。或名阿赖耶,摄藏一切杂染品法令不失故,我见爱等执藏以为自内我故;
: 此名唯在异生有学,非无学位不退菩萨有杂染法执藏义故。或名异熟识,能引生死善不
: 善业异熟果故,此名唯在异生、二乘、诸菩萨位,非如来地犹有异熟无记法故。或名无
: 垢识,最极清净诸无漏法所依止故,此名唯在如来地有;菩萨二乘及异生位持有漏种可
: 受熏习,未得善净第八识故。】
: 语译如下:《《然而第八识的功德虽然是一切有情都一样成就,却随著祂的功德差异不
: ...................




提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-02 15:15:17

主题: Re: 极微外道
【 在 Shixiang () 的大作中提到: 】
:   宗喀巴在《广论》第438页说:“一一极微皆是根识之因,复是实有。”(《菩提
: 道次第广论》卷19)宗喀巴因为相信清辨论师于《分别炽然论》中的说法,因此他说,
: 四大极微一一皆是根与识的生成之因,并且是真实有的。如果说根与识都是极微所造,
: 那与极微外道又有什么不同?这是违背 佛的正理。如果极微能出生有情的根与识,那
: 就是物能生心了,如果单靠父精母血就可以生出有情,那么同样精血所生的儿女,一定
: 是同一面孔、同一思想、同一作为;事实上,同一父母所生的儿女各个都不相同。
:   引 佛在《中阿含经》卷24中的圣教量可以证明:佛说:“阿难!若识不入母胎者
: ,有名色成此身耶?”答曰:“无也。”“阿难!若识入胎即出者,名色会精耶?”答
: 曰:“不会。”“阿难!若幼童男童女,识初断坏不有者,名色转增长耶?”答曰:“
: 不也。”
: ...................


呵呵,我觉得
人家宗喀巴讲的是究竟空性,是心经的“空中无色,无受想行识”。
无受想行识,也可以包括第八识,不过这个不是一般人所可了解。

究竟成就者,说空、说有都可以,只看什么角度,

就像当年米勒日巴跟“伪佛学家”辩论一样,
佛学家只知道一边,不知道另一边;只知道,空间就是“无”碍,石头就是“有”碍。
而对米勒日巴来说,虚空可以是“无”碍,也可呈现“有”碍。

呵呵。。。不多说了。



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2019-08-02 11:28:31

主题: Re: 微尘与造色
发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 微尘与造色
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug  2 11:05:47 2019, 美东)

再补充一点,
因明确实是用来辩理的,而如实观是用来辨别真实的。

从这点来看中论和唯识,我的理解是如果能如实观,那个道"理"就自然含在其中。

就是说,唯识是用来如实观的,只要如实观察唯识的真实过程,中论的
辩论道理自然明白,中论,是为了那些不能如实观的人,而说的。

当然,即使能如实观,但是理解力不够,中论也可帮助人加深理解。

观察唯识过程,属于事事无碍,而中论属于理无碍,事无碍高于理无碍。
(一)事法界,(二)理法界,(三)理事无碍法界,(四)事事无碍法界。

===============================

正觉同修天天贴文,有一定的好处,不过我认为也有很成问题的地方。

1. 即使对八识如来藏的理解,我看他们也是属于不明白的,他们反驳
   宗喀巴的道理,我认为是他们不理解唯识和空的究竟含义。
   他们听说了F=ma, 但是不懂量子力学,不懂测不准原理。

   他们对于究竟空(类似测不准原理)不明所以,所以就斥之为外道。
   误以为别人是只知道六识的小根小信之人。
   误以为别人说的究竟空就是顽空。

   打个比方说,有人上了初中,听说了精确度量的的好处,大为感动,
   然后看见菜市场的大妈每次买菜都缺斤少两,自然感到义愤填膺,
   怎么天天买个菜都测不准!

   然后他们又听说物理学家(宗喀巴)也说测不准,就认为两个测不准是一家。
   (误以为两个空---究竟空和顽空---是一回事。
   不明白宗喀巴对于根尘识的看法很可能是更究竟的看法。
   所以他们虽然天天谈“识”,但是根本不明白根尘识是怎么回事。)

   当然我对佛法的理解现在很多方面也只是想象中理解,(虽然自认
   有一定根据),但也不是实证,所以只是个人看法。我自然保留我的看法。

2. 还有一个实修的问题,即使知道八识如来藏了,如何实证? 
   大家都知道八识如来藏! 问题是,天天说F=ma,你能不能把我的自行车
   给弄快点?把飞机给弄上天?(解脱出三界?)

   他们没有具体的入手方法,不知道怎么用力。那个F到底要用到什么地方?
   说不定他们加的力越大,摩擦力越大。

   说来说去,没有具体的法门。
   那还只能是如王朔说的,胸有大志,但又无计可施。

   八识如来藏都快被人教成基督教中世纪的经院哲学了。
   总不能把佛经当咒念吧。 把“八识如来藏”当咒念?

   念一声,“八识如来藏,急急如律令,出!”就出了三界了?

3. 但是不断贴些佛经,探讨,也是好的,虽然实证是根本解决的出路。

4. 实在不明白他们为什么这么强力地攻击宗喀巴和米勒日巴等公认的
   藏传成就者。

   一拨人攻击大乘,禅宗,一拨人攻击藏传。。。呵呵。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 微尘与造色
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 30 19:51:06 2019, 美东)


: 【 在 Jmit (New) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 微尘与造色
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 30 19:44:25 2019, 美东)
: : 
: : 🙏
: : 我倒觉得因明就是用来辩理的,佛法固然是讲究实证的,在理上的辩论也是必要的
,且
: : 是用来驳斥外道的利器,只不过要辩论也得在一个量级上,要不然就是鸡同鸭讲 
:-
: ).
: : 
: 同意【因明就是用来辩理的】
: 最少用因明来保证,随时清楚自己说的话里,
: 哪些是自己知道的,哪些是听说的,
: 哪些是事实,哪些是推理。
: 前后逻辑一致。


: : 
: : 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : : 按说我们没有实证的人是不应该做太肯定的判定的,
: : : 可以把前人的实证作为我们自己的大胆假设放到那里,然后实际去验证。
: : : 所以我下面谈的也只是个人感觉:
: : : 看的多了以后,觉得正觉同人的特点是:
: : : 任何文章都要提到八识如来藏,但是,似乎缺乏“具体的机制”了解。
: : : 就像初中同学,任何时候都要提F=ma一样。
: : :    一个自行车为什么跑的快?因为F=ma
: : :    一个自行车为什么跑的慢?因为F=ma
: : :    飞机为什么上天了?因为F=ma
: : :    飞机为什么掉下来了?还是因为F=ma
: : : ...................
: : 
: : 
: : 
: : --
: : ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·
[FROM: 111.]



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提示: 本博文来自于 Wisdom 版



2019-08-02 10:55:43

主题: Re: 微尘与造色
再补充一点,
因明确实是用来辩理的,而如实观是用来辨别真实的。

从这点来看中论和唯识,我的理解是如果能如实观,那个道"理"就自然含在其中。

就是说,唯识是用来如实观的,只要如实观察唯识的真实过程,中论的
辩论道理自然明白,中论,是为了那些不能如实观的人,而说的。

当然,即使能如实观,但是理解力不够,中论也可帮助人加深理解。

观察唯识过程,属于事事无碍,而中论属于理无碍,事无碍高于理无碍。
(一)事法界,(二)理法界,(三)理事无碍法界,(四)事事无碍法界。

===============================

正觉同修天天贴文,有一定的好处,不过我认为也有很成问题的地方。

1. 即使对八识如来藏的理解,我看他们也是属于不明白的,他们反驳
   宗喀巴的道理,我认为是他们不理解唯识和空的究竟含义。
   他们听说了F=ma, 但是不懂量子力学,不懂测不准原理。

   他们对于究竟空(类似测不准原理)不明所以,所以就斥之为外道。
   误以为别人是只知道六识的小根小信之人。
   误以为别人说的究竟空就是顽空。

   打个比方说,有人上了初中,听说了精确度量的的好处,大为感动,
   然后看见菜市场的大妈每次买菜都缺斤少两,自然感到义愤填膺,
   怎么天天买个菜都测不准!

   然后他们又听说物理学家(宗喀巴)也说测不准,就认为两个测不准是一家。

   当然我现在只是想象中理解,(虽然自认有一定根据),但也不是实证,
   所以只是个人看法。
   
   只是,我自然保留我的看法。


2. 还有一个实修的问题,即使知道八识如来藏了,如何实证? 
   大家都知道八识如来藏! 问题是,天天说F=ma,你能不能把我的自行车
   给弄快点?把飞机给弄上天?(解脱出三界?)

   他们没有具体的入手方法,不知道怎么用力,那个F到底要用到什么地方。
   说来说去,没有具体的法门。
   那还只能是如王朔说的,胸有大志,但又无计可施。

   总不能把佛经当咒念吧。 把“八识如来藏”当咒念?

   念一声,“八识如来藏,急急如律令,出!”就出了三界了?

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 微尘与造色
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 30 19:51:06 2019, 美东)


: 【 在 Jmit (New) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 微尘与造色
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 30 19:44:25 2019, 美东)
: : 
: : 🙏
: : 我倒觉得因明就是用来辩理的,佛法固然是讲究实证的,在理上的辩论也是必要的
,且
: : 是用来驳斥外道的利器,只不过要辩论也得在一个量级上,要不然就是鸡同鸭讲 
:-
: ).
: : 
: 同意【因明就是用来辩理的】
: 最少用因明来保证,随时清楚自己说的话里,
: 哪些是自己知道的,哪些是听说的,
: 哪些是事实,哪些是推理。
: 前后逻辑一致。


: : 
: : 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : : 按说我们没有实证的人是不应该做太肯定的判定的,
: : : 可以把前人的实证作为我们自己的大胆假设放到那里,然后实际去验证。
: : : 所以我下面谈的也只是个人感觉:
: : : 看的多了以后,觉得正觉同人的特点是:
: : : 任何文章都要提到八识如来藏,但是,似乎缺乏“具体的机制”了解。
: : : 就像初中同学,任何时候都要提F=ma一样。
: : :    一个自行车为什么跑的快?因为F=ma
: : :    一个自行车为什么跑的慢?因为F=ma
: : :    飞机为什么上天了?因为F=ma
: : :    飞机为什么掉下来了?还是因为F=ma
: : : ...................
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