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名称: 追求永生
作者: SEEKETERNAL
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档案日期:20111001000000 ~ 20111101000000


2011-10-31 21:44:11

主题: 请问windking弟兄,“取有罪的肉体的形象”这句话的圣经依据在哪里?
“取有罪的肉体的形象”,这句话的圣经依据在哪里?




【 在 windking (Mr Doctor) 的大作中提到: 】
: 请你具体回答。
: 我也承认耶稣是百分之百的人。但是请问你,祂是“取有罪肉体的形象”,还是连皮带
: 瓤都是“有罪的肉体”,或者说“罪身”?或者说,他取的是肉体,却是无罪?


提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2011-10-28 13:37:43

主题: 召会的根本错误根源-自建理想标准
召会的根本错误根源-自建理想标准

召会有不同方面的偏差,仔细分析这些偏差的根源,就是她的创始人自己建立了一条哲学伦理道德的标准,来衡量现实的基督教实践。

按照他们这套标准,得出了结论,基督教已经腐败无可救药,因此必须彻底抛弃,重新开始新的教会。

这样为了标新立异,教会的名称就需要叫召会;教义也需要重新厘定,和历时历代的教义不同,圣经则需要单独翻译和解释,组织就跟要分道扬镳了。

这套标准之所以从根源上就错了,是因为建立人不知道教会的历史就是圣灵的历史,圣灵的引导从始至终都是在历史进程当中实现的。每一个历史进展,每一个历史事件都是按神的旨意,为了神的目的而完成的。教会历史也是一样。割断了历史,就是脱离了圣灵的工作。

这套标准也背离了圣经的教导。如果按圣经的教导所提供的最终目标最高标准,我相信召会成员自己也不认为自己达到了。因此,如果说这个最终标准做为召会现在的标准,召会自己也可以自动解散了,因为没有一个人达到。所以把最终目标最高标准当成现在的并不符合圣经的教导。况且,召会因而这个原因认为其他历史悠久的基督教教会都已经腐败不再是基督教,自己却也处于这个状态之中,岂非咄咄怪事。这种对人严对己宽的做法,怎么都算不得公正。

比较可喜的是,有些召会的弟兄姊妹已经认识到了这些问题,正在和基督教良性互动。同时,我也一直认为,召会并不像摩门教那样,完全别离基督教信仰,召会只是在创始人那里由于认识上的偏差甚至是出于善意犯了一些错误,以后的一些人是为了掩饰错误而坚持,但我不认为这些错误是不可改正的。我真心希望和耐心等待召会的弟兄姊妹认识这些不妥之处,与基督教教会灵里合一,同心协力,为主做工。


提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2011-10-26 13:28:42

主题: 耶稣的替死赎罪保证了得救而不只是提供了可能
耶稣的替死赎罪保证了得救而不只是提供了可能

根据加尔文主义,耶稣的替死赎罪是神根据救恩计划,为那些被特殊拣选的人所提供,保证全额足量地满足救恩的需要,使被特殊拣选的人得到拯救。而对那些没有被拣选的人,是没有这样的赎罪祭的,也是没有必要的。所以对这些人来说,得救的可能也不存在。

联系到实际,所有相信耶稣,最终得救的人,都是神特殊拣选的人,都是纳入神的拯救计划的人,都是耶稣按照神的拯救计划偿付全额赎罪祭予以赎买的人,也都是最终归回天家,得到神的永生祝福,永远与神同在的人。因此,也是应该全身心为主而活的人。

这里没有矛盾,没有差别,一切都是神的恩典。被神拯救的人有全部责任认识神的旨意,全面服从神,以感恩的心为人处世,荣神益人。

提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2011-10-25 03:15:10

主题: 如果认为反加尔文主义得到共鸣就证明自己正确,那么他肯定会如愿以偿
如果认为反加尔文主义得到共鸣就证明自己正确,那么他肯定会如愿以偿

因为圣经真道从来就没有被多数人接受过。相反,越混合一些世俗的观念,接受的人越多,拥踅团越大。

不过,提醒一下,当你沾沾自喜,弹冠相庆的时候,最好还记得圣经启示的历史。

挪亚方舟才八个人,洪水中的却多了千万倍。

提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2011-10-25 02:45:46

主题: 警惕这个版一些摩门教的拥踅
没关系,如果有误会,总归能解除,因为我们同有一灵指引。

不过弟兄新来,要警惕这个版一些摩门教的拥踅,他们会以摩门异教的教义为标准,以攻击加尔文主义为名,对凡是纯正的圣经真理都一概攻击。


【 在 renjie1967 (任大先生) 的大作中提到: 】
: 呵呵,楼上兄,看来你是改革宗的。不好意思,发此文的时候,未想到对改革宗的弟兄
: 们有若大刺激。这是我始料未及的事。
: 此文是转贴,但是文中观点与我基本相同。我交往过好几个不同的教会,有改革宗的,
: 也参考过加尔文的一些书籍。说我完全不懂加尔文主义,有些失之偏颇,呵呵。
: 但是我本人的神学观点是地方召会的,因此我不认同5点救恩论,特别是“有限救赎论
: ”,我们有“神完整的救恩”很好地解决了你们与阿民念的争吵,有空你可以研究一下。
: 而且,改革宗和地方召会是有些渊源的,因为地方召会的前身是摩尔维亚兄弟会,最早
: 的成员里,就包括了加尔文派的圣徒。
: 一句话:很高兴认识你,愿神与你同在。
: 什么是真正的加尔文主义呀?




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2011-10-23 17:23:57

主题: 自己去对比和对号入座吧
本文中对加尔文的主义和改革宗神学的攻击,已经使作者加入了极端反基一流,你愿意的话,自己去对比和对号入座吧。



【 在 renjie1967 (任大先生) 的大作中提到: 】
: 人犯罪是不是神的责任?
: 一、前言
: 近几年来,在各地有一股“归正”神学,或叫“改革宗”神学的风潮。他们高举“加尔
: 文主义”的大旗,宣扬绝对的预定论,以维护神的主权自居。这股风潮所到之处,要么
: 跟着他们“归正”,走改革宗道路,要么就被他们竭力贬低、打压、定位异类、非正统
: ,因此各地教会纷纷造成内部冲突、分裂。可以这样说,前些年在国内给家庭教会内部
: 带来最大伤害的是灵恩派的影响,而近几年带来最大伤害的则是改革宗、“归正”神学
: 带来的冲击。
: 改革宗神学带来的冲击说到底还是从海外传进来的,且影响最大的源头有两股。一是号
: 称“新兴基督教国家”,同样给中国带来很大灵恩派冲击的韩国,另一个是某些海外华
: ...................




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2011-10-23 17:19:19

主题: 反思的对象应该是自己
再提醒一句,反思的对象应该是自己,如果你不是改革宗归正神学观点,而针对的是别
人的神学立场,这不是反思,而是攻击或者批判,起码是批评。如果需要反思的话,最
好还是让那些持守和懂得归正神学的弟兄姊妹自己做为好。

不知道弟兄是什么神学立场,愿意的话倒可以反思一下。





【 在 renjie1967 (任大先生) 的大作中提到: 】
: 人犯罪是不是神的责任?
: 一、前言
: 近几年来,在各地有一股“归正”神学,或叫“改革宗”神学的风潮。他们高举“加尔
: 文主义”的大旗,宣扬绝对的预定论,以维护神的主权自居。这股风潮所到之处,要么
: 跟着他们“归正”,走改革宗道路,要么就被他们竭力贬低、打压、定位异类、非正统
: ,因此各地教会纷纷造成内部冲突、分裂。可以这样说,前些年在国内给家庭教会内部
: 带来最大伤害的是灵恩派的影响,而近几年带来最大伤害的则是改革宗、“归正”神学
: 带来的冲击。
: 改革宗神学带来的冲击说到底还是从海外传进来的,且影响最大的源头有两股。一是号
: 称“新兴基督教国家”,同样给中国带来很大灵恩派冲击的韩国,另一个是某些海外华
: ...................




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2011-10-23 17:11:19

主题: 你最好不要人云亦云
不知道是弟兄自己的创作还是转抄的。如果是自己创作的,我们可以进一步讨论,如果是转抄的,我劝弟兄不要把这些似是而非的东西随便传播。

有一点我必须说明,持改革/归正神学观点的人并非像那些追随李常受的人那样,把人当成祖师爷。而是认为加尔文主义和归正神学最符合圣经的教导。请你最好不要人云亦云,或者自己随意以己度人。


【 在 renjie1967 (任大先生) 的大作中提到: 】
: 人犯罪是不是神的责任?
: 一、前言
: 近几年来,在各地有一股“归正”神学,或叫“改革宗”神学的风潮。他们高举“加尔
: 文主义”的大旗,宣扬绝对的预定论,以维护神的主权自居。这股风潮所到之处,要么
: 跟着他们“归正”,走改革宗道路,要么就被他们竭力贬低、打压、定位异类、非正统
: ,因此各地教会纷纷造成内部冲突、分裂。可以这样说,前些年在国内给家庭教会内部
: 带来最大伤害的是灵恩派的影响,而近几年带来最大伤害的则是改革宗、“归正”神学
: 带来的冲击。
: 改革宗神学带来的冲击说到底还是从海外传进来的,且影响最大的源头有两股。一是号
: 称“新兴基督教国家”,同样给中国带来很大灵恩派冲击的韩国,另一个是某些海外华
: ...................




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2011-10-22 23:50:32

主题: 我对我的观点一向负责,正如我一贯揭露摩门教是异教
我对我的观点一向负责,正如我一贯揭露摩门教是异教一样。问题是你自己不但自己一头扎进异教里面不能自拔,还不遗余力宣扬你那些导致人不能得救的异教主张,你该考虑自己如何向神交帐。



【 在 myelsa (夜光杯) 的大作中提到: 】
: 你的指控都是虚假的。你要对你自己的言行负责的。




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2011-10-22 23:44:37

主题: 有责任帮助认识这些以假乱真的异教徒
赞同这两点措施。同时认识比较清楚的弟兄姊妹有责任帮助认识不清的弟兄姊妹识别这些以假乱真的异教徒,就如同弟兄这里做的一样。



【 在 renjie1967 (任大先生) 的大作中提到: 】
: 真假基督徒
: 兄弟姐妹们, 你们有没有这样的经历: 在街上看见两个西装笔挺的年轻人,他们看起
: 来满有教养,举止得当,颇有耐心地给路人传福音?他们的黑色西装做工考究,白色衬
: 衫干净耀眼,一个小小的铜牌子别在胸前,上面刻着“后期基督教会”?
:      对,他们是摩门教徒,不客气地说,是“异端”。如果你和他们交谈,会发现他
: 们言语之间有一个倾向:极力暗示你,他们是你的“弟兄”。
: 说实话,我们基督徒,“弟兄姐妹”喊得多了,大家很少会在意别人是否把你当“弟兄
: ”看,原因很简单: 你什么都可能怀疑,但是对自己的基督徒身份,充满着绝对的信
: 心,因为你知道你是“因信称义”的;你身上流着基督的宝血,你是“正牌”的弟兄。
:     那假的“弟兄”就不一样了,他们一直有个渴望:希望得到基督社会的承认,希望
: ...................




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2011-10-22 13:14:10

主题: 绊倒人的人有祸了
弟兄强调的很对。我认为在非原则问题上信心强知识多的弟兄姊妹应该多考虑信心弱知
识欠缺的弟兄姊妹,从爱心出发,宁肯按他们软弱的良心做事,而不是不管不顾,让他
们跌到。这是在哥前保罗教导的原则。与此同时,注意提高他们的信心增加他们的知识。

至于怀有其他目的另搞一套的人,本质上是另一回事。我同意弟兄的处置。但是实际生
活当中我们有可能有分不清的时候。这时候我们宁愿按信心软弱对待,而不是按后者,
以免绊倒弟兄姊妹,同是也为自己招祸。圣经有明确的教导,绊倒人的人有祸了。

【 在 qiaqiafeng ($_$) 的大作中提到: 】
: 如果是教会规定或大多信徒的,做为新信徒在没原则冲突的情况下可以跟随。但是如果
: 仅是一小部分或为了强调区别而区别的,还是不用随从为好。
: 圣经教导,众人以为美的事要留心去做。很有教导意义。




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2011-10-22 12:41:08

主题: 先比较一下最根本的前四诫以及最大诫命的爱神诫命
如果朋友愿意认真比较的话,先比较一下最根本的前四诫以及最大诫命的爱神诫命吧。


【 在 akju (金斗爸) 的大作中提到: 】
: 佛家的道德标准(比如五戒)在我看来,就不比基督教的道德标准(比如十诫)低。尤
: 其不杀生这一条是比基督教更高的标准




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2011-10-22 01:41:51

主题: 完全和成熟不是一样的概念
谢谢弟兄解释。

所以弟兄认为完全和成熟不是一样的概念,不知道是否如此。


【 在 trailblazer (开路者) 的大作中提到: 】
: You therefore shall be perfect as your heavenly Father is perfect.
: 很显然,这里的"完全"是perfect--完美的意思,
: 信而受浸,灵(spirit)里重生后,我们还需要经历魂(soul)的救恩--即我们心思的更
: 新变化,以致慢慢变化成与主有同样的形象(生命与性情上的)。
: 见罗马书12:2  不要模仿这世代,反要藉着心思的更新而变化,叫你们验证何为神那美好、可喜悦、并纯全的旨
: 意。
: And do not be fashioned according to this age, but be transformed by the renewing of the mind that you may prove 
: what the will of God is, that which is good and well pleasing and perfect.
: 林后3:18. 但我们众人既然以没有帕子遮蔽的脸,好像镜子观看并返照主的荣光,就渐渐变化成为与祂同样的形
: 象,从荣耀到荣耀,乃是从主灵变化而成的。
: ...................




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2011-10-22 01:05:14

主题: 成熟的生命,说的是有比较强的识别能力
5:48    所 以 你 們 要 完 全 、 像 你 們 的 天 父 完 全 一 樣 。  

欢迎弟兄。请问弟兄一个问题,成熟如何定义?我们现在的生命状态如何呢?看弟兄引用的境经文太5:48,似乎认为完全就是成熟,如果这是标准,我认为没有问题,但是如果认为已经达到了这个状态,就问题多多了。

同时我们一般说有成熟的生命,说的是有比较强的识别能力,有比较成熟的属灵生活,而不是完全。

这一点希望弟兄澄清一下。



【 在 renjie1967 (任大先生) 的大作中提到: 】
: 第一,成熟就是充满生命。变化乃是在生命上改变,成熟乃是被神圣的生命所充满。在
: 创世记中,雅各被对付,被破碎,被变化。他所经过的过程,就是成熟的过程,结果产
: 生一个成熟的彰显。他失去约瑟多年后,成为一个敞开的器皿,神就用神圣的生命充满
: 他的全人。
: 第二,成熟乃是在生命中作王。旧约的约瑟,代表一个成熟生命作王的一面。约瑟能彀
: 管理自己,控制自己,否认自己。他所代表的成熟生命,是这样彰显出来的。如果我们
: 不能管理自己,我们怎能在要来的国度里,管理神所交托我们的城?我们必须在生命上
: 成熟,在生命中掌权,就是在神圣生命的约束之下。
: 第三,生命成熟乃是显于我们说话的方式。从雅各的说话,就可以看见他生命成长的过
: 程。当他达到成熟,就影响到他的话语。我们的话语总是显出我们的所是。我们心中所
: ...................




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2011-10-22 00:10:09

主题: 按天父的旨意成全
阿门!

愿神垂听弟兄姊妹的祷告,按天父的旨意成全,愿神保守我们前面的脚踪,让我们所言所行都符合神的旨意。我们就此把以后的时间和我们的生活工作都恭敬仰望在主的手中。阿门!

【 在 faithjing (费思静) 的大作中提到: 】
: 十 祈祷
: 你们饶恕人的过犯,你们的天父也必饶恕你们的过犯;你们不饶恕人的过犯,你们的天
: 父也必不饶恕你们的过犯。(马太福音 6:14-15)倘 若 这 人 与 那 人 有 嫌 隙 , 
: 总 要 彼 此 包 容 , 彼 此 饶 恕 。 主 怎 样 饶 恕 了 你 们 , 你 们 也 要 
: 怎 样 饶 恕 人 。(西 3;13)
: 祈祷结束,希望上帝在我们周围做功,聆听我们的祈祷,带领我们前行。




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2011-10-21 23:54:57

主题: 给imrobot弟兄:圣经使用“祈祷”的经文
【 在 imrobot (God is love!) 的大作中提到: 】
: 顺便纠正一下,祈祷应该改为祷告,祈祷适用于任何信仰,而祷告是基督信仰独有的

根据圣经,使用祈祷是可以的。当然弟兄认为用祷告更合适,我想也许更清楚。

我自己在使用的时候,有一些不同。祷告指的是任何内容与神交通;祈祷是祈求神成全一些具体的事情。

就此与弟兄分享。




出 8:28 法 老 说 , 我 容 你 们 去 , 在 旷 野 祭 祀 耶 和 华 你 们 的 神 , 只 是 不 要 走 得 很 远 。 求 你 们 为 我 祈 祷 。  
申 9:20 耶 和 华 也 向 亚 伦 甚 是 发 怒 , 要 灭 绝 他 。 那 时 我 又 为 亚 伦 祈 祷 。  
申 9:26 我 祈 祷 耶 和 华 说 , 主 耶 和 华 阿 , 求 你 不 要 灭 绝 你 的 百 姓 。 他 们 是 你 的 产 业 , 是 你 用 大 力 救 赎 的 , 用 大 能 从 埃 及 领 出 来 的 。  
撒上 1:10 哈 拿 心 里 愁 苦 , 就 痛 痛 哭 泣 , 祈 祷 耶 和 华 ,  
撒上 1:12 哈 拿 在 耶 和 华 面 前 不 住 地 祈 祷 , 以 利 定 睛 看 她 的 嘴 。  
撒下 7:27 万 军 之 耶 和 华 以 色 列 的 神 阿 , 因 你 启 示 你 的 仆 人 说 , 我 必 为 你 建 立 家 室 , 所 以 仆 人 大 胆 向 你 如 此 祈 祷 。  
王上 8:28 惟 求 耶 和 华 我 的 神 垂 顾 仆 人 的 祷 告 祈 求 , 俯 听 仆 人 今 日 在 你 面 前 的 祈 祷 呼 吁 。  
王上 8:30 你 仆 人 和 你 民 以 色 列 向 此 处 祈 祷 的 时 候 , 求 你 在 天 上 你 的 居 所 垂 听 , 垂 听 而 赦 免 。  
王上 13:6 王 对 神 人 说 , 请 你 为 我 祷 告 , 求 耶 和 华 你 神 的 恩 典 使 我 的 手 复 原 。 于 是 神 人 祈 祷 耶 和 华 , 王 的 手 就 复 了 原 , 仍 如 寻 常 一 样 。  
王下 4:33 他 就 关 上 门 , 只 有 自 己 和 孩 子 在 里 面 , 他 便 祈 祷 耶 和 华 ,  
代上 17:25 我 的 神 阿 , 因 你 启 示 仆 人 说 , 我 必 为 你 建 立 家 室 , 所 以 仆 人 大 胆 在 你 面 前 祈 祷 。  
代下 6:19 惟 求 耶 和 华 我 的 神 垂 顾 仆 人 的 祷 告 祈 求 , 俯 听 仆 人 在 你 面 前 的 祈 祷 呼 吁 。  
代下 6:21 你 仆 人 和 你 民 以 色 列 向 此 处 祈 祷 的 时 候 , 求 你 从 天 上 你 的 居 所 垂 听 , 垂 听 而 赦 免 。  
代下 7:1 所 罗 门 祈 祷 已 毕 , 就 有 火 从 天 上 降 下 来 , 烧 尽 燔 祭 和 别 的 祭 。 耶 和 华 的 荣 光 充 满 了 殿 。  
代下 33:13 他 祈 祷 耶 和 华 , 耶 和 华 就 允 准 他 的 祈 求 , 垂 听 他 的 祷 告 , 使 他 归 回 耶 路 撒 冷 , 仍 坐 国 位 。 玛 拿 西 这 才 知 道 惟 独 耶 和 华 是 神 。  
拉 6:10 好 叫 他 们 献 馨 香 的 祭 给 天 上 的 神 , 又 为 王 和 王 众 子 的 寿 命 祈 祷 。  
尼 1:4 我 听 见 这 话 , 就 坐 下 哭 泣 , 悲 哀 几 日 。 在 天 上 的 神 面 前 禁 食 祈 祷 , 说 ,  
尼 1:6 愿 你 睁 眼 看 , 侧 耳 听 , 你 仆 人 昼 夜 在 你 面 前 , 为 你 众 仆 人 以 色 列 民 的 祈 祷 , 承 认 我 们 以 色 列 人 向 你 所 犯 的 罪 。 我 与 我 父 家 都 有 罪 了 。  
尼 1:11 主 阿 , 求 你 侧 耳 听 你 仆 人 的 祈 祷 , 和 喜 爱 敬 畏 你 名 众 仆 人 的 祈 祷 , 使 你 仆 人 现 今 亨 通 , 在 王 面 前 蒙 恩 。 我 是 作 王 酒 政 的 。  
尼 11:17 祈 祷 的 时 候 , 为 称 谢 领 首 的 是 米 迦 的 儿 子 玛 他 尼 。 米 迦 是 撒 底 的 儿 子 。 撒 底 是 亚 萨 的 儿 子 。 又 有 玛 他 尼 弟 兄 中 的 八 布 迦 为 副 。 还 有 沙 母 亚 的 儿 子 押 大 。 沙 母 亚 是 加 拉 的 儿 子 。 加 拉 是 耶 杜 顿 的 儿 子 。  
伯 16:17 我 的 手 中 却 无 强 暴 。 我 的 祈 祷 也 是 清 洁 。  
伯 42:8 现 在 你 们 要 取 七 只 公 牛 , 七 只 公 羊 , 到 我 仆 人 约 伯 那 里 去 , 为 自 己 献 上 燔 祭 , 我 的 仆 人 约 伯 就 为 你 们 祈 祷 。 我 因 悦 纳 他 , 就 不 按 你 们 的 愚 妄 办 你 们 。 你 们 议 论 我 , 不 如 我 的 仆 人 约 伯 说 的 是 。  
伯 42:10 约 伯 为 他 的 朋 友 祈 祷 。 耶 和 华 就 使 约 伯 从 苦 境 转 回 ( 苦 境 原 文 作 掳 掠 ) , 并 且 耶 和 华 赐 给 他 的 , 比 他 从 前 所 有 的 加 倍 。  
诗 5:2 我 的 王 我 的 神 阿 , 求 你 垂 听 我 呼 求 的 声 音 。 因 为 我 向 你 祈 祷 。  
诗 17:1 ( 大 卫 的 祈 祷 。 ) 耶 和 华 阿 , 求 你 听 闻 公 义 , 侧 耳 听 我 的 呼 吁 。 求 你 留 心 听 我 这 不 出 于 诡 诈 嘴 唇 的 祈 祷 。  
诗 69:13 但 我 在 悦 纳 的 时 候 , 向 你 耶 和 华 祈 祷 。 神 阿 , 求 你 按 你 丰 盛 的 慈 爱 , 凭 你 拯 救 的 诚 实 , 应 允 我 。  
诗 72:20 耶 西 的 儿 子 大 卫 的 祈 祷 完 毕 。  
诗 86:1 ( 大 卫 的 祈 祷 。 ) 耶 和 华 阿 , 求 你 侧 耳 应 允 我 , 因 我 是 困 苦 穷 乏 的 。  
诗 90:1 ( 神 人 摩 西 的 祈 祷 。 ) 主 阿 , 你 世 世 代 代 作 我 们 的 居 所 。  
诗 109:4 他 们 与 我 为 敌 以 报 我 爱 。 但 我 专 心 祈 祷 。  
诗 109:7 他 受 审 判 的 时 候 , 愿 他 出 来 担 当 罪 名 。 愿 他 的 祈 祷 反 成 为 罪 。  
诗 141:5 任 凭 义 人 击 打 我 , 这 算 为 仁 慈 。 任 凭 他 责 备 我 , 这 算 为 头 上 的 膏 油 。 我 的 头 不 要 躲 闪 。 正 在 他 们 行 恶 的 时 候 , 我 仍 要 祈 祷 。  
诗 142:1 ( 大 卫 在 洞 里 作 的 训 诲 诗 , 乃 是 祈 祷 。 ) 我 发 声 哀 告 耶 和 华 , 发 声 恳 求 耶 和 华 。  
箴 15:8 恶 人 献 祭 , 为 耶 和 华 所 憎 恶 。 正 直 人 祈 祷 , 为 他 所 喜 悦 。  
箴 28:9 转 耳 不 听 律 法 的 , 他 的 祈 祷 也 为 可 憎 。  
赛 1:15 你 们 举 手 祷 告 , 我 必 遮 眼 不 看 。 就 是 你 们 多 多 地 祈 祷 , 我 也 不 听 。 你 们 的 手 都 满 了 杀 人 的 血 。  
赛 16:12 摩 押 人 朝 见 的 时 候 , 在 高 处 疲 乏 , 又 到 他 圣 所 祈 祷 , 也 不 蒙 应 允 。  
耶 7:16 所 以 , 你 不 要 为 这 百 姓 祈 祷 。 不 要 为 他 们 呼 求 祷 告 , 也 不 要 向 我 为 他 们 祈 求 , 因 我 不 听 允 你 。  
耶 11:14 所 以 你 不 要 为 这 百 姓 祈 祷 , 不 要 为 他 们 呼 求 祷 告 。 因 为 他 们 遭 难 向 我 哀 求 的 时 候 , 我 必 不 应 允 。  
耶 14:11 耶 和 华 又 对 我 说 , 不 要 为 这 百 姓 祈 祷 求 好 处 。  
但 6:11 那 些 人 就 纷 纷 聚 集 , 见 但 以 理 在 他 神 面 前 祈 祷 恳 求 。  
但 6:13 他 们 对 王 说 , 王 阿 , 那 被 掳 之 犹 大 人 中 的 但 以 理 不 理 你 , 也 不 遵 你 盖 了 玉 玺 的 禁 令 , 他 竟 一 日 三 次 祈 祷 。  
但 9:3 我 便 禁 食 , 披 麻 蒙 灰 , 定 意 向 主 神 祈 祷 恳 求 。  
但 9:4 我 向 耶 和 华 我 的 神 祈 祷 , 认 罪 , 说 , 主 阿 , 大 而 可 畏 的 神 , 向 爱 主 , 守 主 诫 命 的 人 守 约 施 慈 爱 。  
但 9:17 我 们 的 神 阿 , 现 在 求 你 垂 听 仆 人 的 祈 祷 恳 求 , 为 自 己 使 脸 光 照 你 荒 凉 的 圣 所 。  
番 3:10 祈 祷 我 的 , 就 是 我 所 分 散 的 民 ( 原 文 作 女 子 下 同 ) , 必 从 古 实 河 外 来 , 给 我 献 供 物 。  
可 13:33 你 们 要 谨 慎 , 儆 醒 祈 祷 , 因 为 你 们 不 晓 得 那 日 期 几 时 来 到 。  
路 1:13 天 使 对 他 说 , 撒 迦 利 亚 , 不 要 害 怕 。 因 为 你 的 祈 祷 已 经 被 听 见 了 , 你 的 妻 子 以 利 沙 伯 要 给 你 生 一 个 儿 子 , 你 要 给 他 起 名 叫 约 翰 。  
路 5:33 他 们 说 , 约 翰 的 门 徒 屡 次 禁 食 祈 祷 , 法 利 赛 人 的 门 徒 也 是 这 样 。 惟 独 你 的 门 徒 又 吃 又 喝 。  
徒 2:42 都 恒 心 遵 守 使 徒 的 教 训 , 彼 此 交 接 , 掰 饼 , 祈 祷 。  
徒 6:4 但 我 们 要 专 心 以 祈 祷 传 道 为 事 。  
林后 1:11 你 们 以 祈 祷 帮 助 我 们 , 好 叫 许 多 人 为 我 们 谢 恩 , 就 是 为 我 们 因 许 多 人 所 得 的 恩 。  
林后 9:14 他 们 也 因 神 极 大 的 恩 赐 , 显 在 你 们 心 里 , 就 切 切 地 想 念 你 们 , 为 你 们 祈 祷 。  
弗 3:1 因 此 , 我 保 罗 为 你 们 外 邦 人 作 了 基 督 耶 稣 被 囚 的 , 替 你 们 祈 祷 ( 此 句 乃 照 对 十 四 节 所 加 )  
腓 1:19 因 为 我 知 道 这 事 借 着 你 们 的 祈 祷 , 和 耶 稣 基 督 之 灵 的 帮 助 , 终 必 叫 我 得 救 。  
提后 1:3 我 感 谢 神 , 就 是 我 接 续 祖 先 , 用 清 洁 的 良 心 所 事 奉 的 神 , 祈 祷 的 时 候 , 不 住 地 想 念 你 ,  
雅 5:15 出 于 信 心 的 祈 祷 , 要 救 那 病 人 , 主 必 叫 他 起 来 。 他 若 犯 了 罪 , 也 必 蒙 赦 免 。  
雅 5:16 所 以 你 们 要 彼 此 认 罪 , 互 相 代 求 , 使 你 们 可 以 得 医 治 。 义 人 祈 祷 所 发 的 力 量 , 是 大 有 功 效 的 。  
彼前 3:12 因 为 主 的 眼 看 顾 义 人 , 主 的 耳 听 他 们 的 祈 祷 。 惟 有 行 恶 的 人 , 主 向 他 们 变 脸 。  
启 5:8 他 既 拿 了 书 卷 , 四 活 物 和 二 十 四 位 长 老 , 就 俯 伏 在 羔 羊 面 前 , 各 拿 着 琴 , 和 盛 满 了 香 的 金 炉 。 这 香 就 是 众 圣 徒 的 祈 祷 。  
启 8:3 另 有 一 位 天 使 拿 着 金 香 炉 , 来 站 在 祭 坛 旁 边 。 有 许 多 香 赐 给 他 , 要 和 众 圣 徒 的 祈 祷 一 同 献 在 宝 座 前 的 金 坛 上 。  
启 8:4 那 香 的 烟 , 和 众 圣 徒 的 祈 祷 , 从 天 使 的 手 中 一 同 升 到 神 面 前 。  


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2011-10-21 23:01:21

主题: 愿神的医治大能抚平人们心中的伤痛
愿神的医治大能抚平人们心中的伤痛,把永恒的平安欢乐放在人们的心中,愿圣灵引导苦痛之中的人认识真神,那平安喜乐的源泉。


【 在 faithjing (费思静) 的大作中提到: 】
: 六,请大家提出祈祷,全体兄弟姐妹一起代祷。
: 我先提一个,请大家为那个出车祸的小女孩,小悦悦祈祷,希望她能得到安息。 
: 希望所有处在困难中的人们都心存希望,所有忍受病痛的人都能恢复健康。 
: 直 




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2011-10-21 22:54:26

主题: 这一生最美的祝福
这一生最美的祝福

在无数的黑夜里
我用星星画出你
你的恩典如晨星
让我真实的见到你
在我的歌声里
我用音符赞美你
你的美好是我今生颂扬的
这一生最美的祝福
就是能认识主耶稣
这一生最美的祝福
就是能信靠主耶稣
走在高山深谷
他会伴我同行
我知道,这是最美的祝福

在无数的黑夜里
我用星星画出你
你的恩典如晨星
让我真实的见到你
在我的歌声里
我用音符赞美你
你的美好是我今生颂扬的
这一生最美的祝福
就是能认识主耶稣
这一生最美的祝福
就是能信靠主耶稣
走在高山深谷
他会伴我同行
我知道,这是最美的祝福

这一生最美的祝福
就是能认识主耶稣
这一生最美的祝福
就是能信靠主耶稣
走在高山深谷
他会伴我同行
我知道,这是最美的祝福
走在高山深谷
他会伴我同行
我知道,这是最美的祝福

认识主耶稣,信靠主耶稣,与主同在,与主同行,是我们一生最美好的祝福,感谢赞美称颂都归于宝座上的神!



【 在 faithjing (费思静) 的大作中提到: 】
: 四,唱歌
: vhttp://www.youtube.com/v/FinxnwONLBE&feature=player_embedded
: http://www.youtube.com/watch?v=FinxnwONLBE&feature=player_embedded




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2011-10-21 22:47:13

主题: 轻轻听
轻轻听,我要轻轻听,我要侧耳听我主声音。 
轻轻听,他在轻轻听,我的牧人认得我声音。

你是大牧者,生命的主宰,我一生只听随主声音。 
你是大牧者,生命的主宰,我的牧人认得我声音。

感谢神垂听我们的祷告,按主的旨意成全。



【 在 faithjing (费思静) 的大作中提到: 】
: 二,唱歌
: Vhttp://www.youtube.com/v/njcUhpC7nV8&feature=player_embedded
: http://www.youtube.com/watch?v=njcUhpC7nV8&feature=player_embedded




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2011-10-21 18:14:21

主题: 推荐一本基督教伦理学著作
我觉得老兄没有读过专门的基督教伦理学著作。如果愿意的话,我给你推荐一本,JOHN FRAME 的 《THE DOCTRINE OF THE CHRISTIAN LIFE》,看后,你的观点会有较大修正。不是指你的信仰,而是指你对基督教伦理学的观点。


【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 发信人: Eloihim (真神), 信区: Belief
: 标  题: 基督教道德的失敗-- 蝦蟹,豬肉,墮胎,同性戀,法利賽
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 21 17:21:11 2011, 美东)
: 有位女士做的家傳滷雞在朋友間備受稱讚,她也從不藏私,經常示範給親朋好友如何做
: 出這麼美味的滷雞。有一次一位向她學習的朋友忍不住問了:『為什麼要把全雞對半切
: 開才放進滷汁裡呢? 不切開的話賣相不是更好嗎?』她一時愣住了『我也不知道為什
: 麼,我媽媽以前就是這麼教我的,讓我去問問媽媽』,結果她媽媽也不知道為什麼,因
: 為她的媽媽也就是這麼教她的,母女倆一起去問外婆,外婆解釋了『我年輕的時候,家
: 裡沒有一個鍋大得可以放得下整隻雞的,所以必須把全雞剖成兩半才能滷,有大鍋的話
: ,雞當然不必剖開』,真相終於大白,從此全雞不必剖開再滷!
: ...................




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2011-10-21 16:33:57

主题: 问题的正确问法:为何基督徒有更高的道德标准
问题的正确问法:为何基督徒有更高的道德标准

或者是:为什么基督徒的道德标准是最高道德标准

这样就不是把标准建立在人的逻辑推理,或者感觉经验上面,而是建立在神的要求上面;不会是飘逸不定,或者依靠调查统计,而是在圣经里的确切记载。

正确的回答是:因为基督徒瞩目耶稣,以神的要求作为自己为人处世的最高标准。

这样的问题和回答,彻底根除了一些以片面统计,误解偏见为基础的观点,也使那些意图浑水摸鱼的人无从着手。

这个道德标准告诉基督徒,我们有生之年的每一天都必须向着它努力;同时,也提醒我们我们现在的所作所为还不够,都或多或少存在差距。

相对的比较,我们甚至还不如一些道德高尚的非基朋友。

但是我们和非基的本质区别在于,我们有最高道德标准作为我们的目标,而且这个目标一定达到。而非基却没有这个目标。

这样,基督徒即使做得很好了,也依然达不到最高标准,所以需要继续努力;做的不好的,做到好基督徒的样子是第一步,然后再向前走。

而非基,由于没有这样的最高标准,已经做得好的,就失去了目标,甚至一览重山小,高出不胜寒,逐渐退了回去;本来就做得不好的,也以为标准就是那样,甚至瞄准了更低的标准,继续下降。所以雷锋永远是曲高和寡。

所以,根本的差别在于瞩目神还是瞩目人。瞩目神,必定不断改进,最后归向神,与神同在。

瞩目人,必定不断堕落,搭上亚当堕落以后沉沦的快车,最后归向地狱,与撒旦同在。

因此,归根到底,我们讨论道德,根本着眼点不是道德的现状,而是道德标准或者说将来。道德的现状是一个相对的问题,尤其在人看来是不能准确的。只有神知道准确情况。神的标准,道德的衡量是新信神爱神,从这一点看,哪怕一个最初级的基督徒也远高于非基。

不过,如果这样说,等于是让非基朋友保持沉默,因为他们达不到这个最低标准。所以我用另一个方法提出提出这个问题,看看各自的标准是什么,请非基朋友思考。当然,弟兄姊妹也有很大思考的余地:既然我们的高标准在那里,我们的差距是什么?是否太大了?

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2011-10-20 17:36:16

主题: 从《理发师的故事》谈比喻
从《理发师的故事》谈比喻

恰恰弟兄借这个故事很好地批驳了那个理发师的思维方式和观点:世上有他认为不好的事情的存在,就否定神的存在。他把他的理想存在和神的存在等同,因而得出结论如果理想存在不存在,神也就不存在。故事正是借用有人没有理发,并不影响他这个理发师存在这个关键情节来启发他需要改变他原有的错误思维方式和观点,促使他进一步思考神的存在改变自己。

但是,这个故事的寓意一如既往被忽视和转移了方向,很符合这个版面一些朋友的传统。我不知道是故意还是真不清楚而导致的思维误入歧途,反正觉得再重复一下比喻的用途有其必要性。

最典型的比喻就是圣经记载的用地上的事物比喻天国的道理,比如芥彩籽比喻信心,婚姻比喻耶稣和教会的关系,饼杯比喻耶稣的身体和宝血等等。这说明了什么呢?圣经的比喻说明了用小的可以比喻大的,用物质的存在可以比喻灵魂的存在,用被造的存在可以比喻神的属性。

更深一步说,所有被造和被造的形式和活动都至少有一部分功能是用来为神的目的服务的,也就是彰显神的荣耀。在这个认识的基础上,理发师的存在,他的行为方式,他的思维和观点,也可以起到这个作用,具有这个用途。

离开了这个方向思考,不但背离了比喻这种文学方式的正确用途,也显示了对各种事物的存在,对神的创造目的的理解不足甚至认识错误。



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2011-10-20 15:31:59

主题: 拣选不等于得救
拣选不等于得救

拣选从逻辑和程序上说,是得救的前提,也就是神拣选一些人作出特殊记号,准备把救恩恩赐给他们,也就是说,人因为被拣选而得救,但是拣选还不是得救。

拣选和得救的区别是计划和完成计划的的区别。因此,神拣选了一部分人作为救恩的承受者以后,就用耶稣的保血作为赎价把这些人赎买过来,同是把耶稣的义归算给他们,他们就成为了在神的审判台前的义人,因而得救获得了神的永生祝福。只有到了这个阶段,被神拣选的人才得救。

因此,拣选和得救的关系是拣选是因,得救是果。正因为有这个关系存在,所以我们知道,凡是得救的都是神拣选的结果,而不是其他原因起作用。虽然我们看不到这个原因,我们却不可以不理解这个原因,甚至把得救看做是自己努力或者明智选择的结果,把本应该对神的感恩,放到自己身上。



2011-08-23 13:46:16

主题: 我们的祷告对象是神
弟兄好,谢谢弟兄的问题。

我们的祷告对象是神,因此向三位一体或者三位一体的任何一位祷告都没问题,因为三个位格在神性上同等。

当然,弟兄介绍的那个比较详细的在祷告上的分工也不错,只要不认为只有这样就行了。

就这个贴文具体说,耶稣是我们的大祭司,他为我们做的代祷最有效。


【 在 Godwithus (神与我们同在) 的大作中提到: 】
: 今天看到一个博客说道祷告的对象问题
: 应该向圣父,经中保基督,借圣灵帮助。
: 说圣经没有经文说可以向圣灵祷告。




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2011-08-23 11:53:55

主题: 你知道阿民念主义怎么起来的吗?
你知道阿民念主义怎么起来的吗?如果你还有能力思考,你难道不知道是他们先把他们的一套用来反对加尔文的救恩观点的吗?现在你认同他们也不错,是加尔文主义者在无中生有污蔑他们,如果如果都不错,他们提出抗辨是无理取闹吗?如果他们的抗辩正确,那么加尔文主义的救恩观点错在哪里?

连这些基本的事实都弄不清楚,不知道整天闹腾什么。



【 在 Reo ( 神 愛 世 人) 的大作中提到: 】
: 在救恩方面,神学家阿民念提出了他的观点:
: 1、神在创世以先便已经在基督里面,为着基督的缘故、并且借着基督,在堕落和有罪的
: 人中决定拯救那些因圣灵恩赐、相信耶稣并能恒忍到底的人,那些不信的人将被定罪。
: 信子的人有永生。
: 2、耶稣基督为全人类的罪而死,人人借着十字架的救赎都可以得到救赎和赦罪,但只有
: 信徒能以罪得赦免。
: 3、人在罪中没有行善的能力,必须靠神的恩典重生,并在悟性、倾向或意志,和一切能
: 力上更新,在思想、愿望,并实践善事才成。
: 4、人一切善行都是因着神在基督里的恩典作成,但神的恩典是可以抗绝的。
: 5、与基督联合的人,因着圣灵的帮助,保守信徒不跌倒,才有能力得胜。但信徒仍然可
: ...................




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2010-03-23 00:23:37

主题: 神是用各种手段管教和引领人走正路的
神是用各种手段管教和引领人走正路的。当然这些依然对一些人无效,也只能是任其走向不归路了。因此,所谓下手云云,我认为正是神的管理的一种形式,对当事人来说,也是一个思考和更新的机会。


【 在 waterer (快义恩仇之灌水山寨王) 的大作中提到: 】
: 这第三条说白了就是那\"不想下手也得下\"的翻版吧?




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2010-03-22 12:29:53

主题: 这是一个实践问题
兄弟说的这是一个实践问题。在原则清楚的前提下,我们来看如何分析和对待这个实践问题。

原则上,这个主贴谈的是别人确实亏欠了我,而我要到神的面前请求神对我饶恕我对神的亏欠。这种情况,主耶稣有一个专门的寓言教导我们应该怎么做。我就不重复了。

具体到欠债,我想有两种情况,一种是交换中发生的,比如我借了一笔钱买货卖给了另一个人,他欠我的货款。这种情况下,我不会要求神免除我还款的责任;同时,我也不应该免除买货人欠我的货款。从实践上,我需要这笔钱偿还我借的钱;从原则上,我的所有一切,不是属于我,我只是神的管家。神的管家的责任,要求我像主耶稣的寓言中所提及的好管家一样。

那么,什么时候真的要免债呢?就是我有了经济能力,就是有了超出我所需的钱,别人确实需要的时候,这个时候,应该提供帮助,如果那个需要帮助的人欠我债的话,我就要免除。因为这样的能力是神的供给,用在荣神益人上面正是应该。



【 在 one1 (君子豹变) 的大作中提到: 】
: 这个债,包括实际借的钱吗?




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2010-03-20 02:35:20

主题: 建议楼主立即停止你亵渎神的签字
建议楼主如果对神还有敬意,立即停止你亵渎的网名和签字。神是鉴定人心的,对明目张胆的冒犯更不会任人为所欲为。如果你连最起码的敬神心意都没有,你就等着被版规管理吧。也许你这个网名和签字还可以存在的长一些,总不会永远这样下去。又何必呢。

把功夫花在认真讨论上,大家都受益;心思花在利用网名和签名来反神实在是下乘的雕虫小技。

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: “真神” 是 “真的很神”的意思, 如有跟某教的偶像雷同,純屬巧合,
: 沒有要褻瀆的意思。  更何況在下不認為神是什麼了不起的東西,萬萬
: 沒有要貶低我自己的意思。
: 除了經常做些很神奇的事情以外, 我也真的很主觀,很不客觀, 下次我考慮改名
: 叫“真主”。




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2010-03-19 16:01:54

主题: 介绍一个电子圣经版本
谢谢弟兄带领查经。

弟兄用哪个电子圣经版本?我看有些中断,给你介绍一个相当不错的版本,看看是否喜欢。

https://www.51zanmei.net/bbs/frame.php?frameon=yes&referer=http%3A//www.51zanmei.net/bbs/forum-86-1.html

【 在 jym2307 (罪魁) 的大作中提到: 】
: 13:1 扫罗登基年四十岁。作以色列王二年的时候,
: 13:2 就从以色列中拣选了三千人,二千跟随扫罗在密抹和伯特利山,一千跟随约拿单
: 在便雅悯的基比亚。其馀的人扫罗都打发各回各家去了。
: 13:3 约拿单攻击迦巴,非利士人的防营,非利士人听见了。扫罗就在遍地吹角,意思
: 说,要使希伯来人听见。
: 13:4 以色列众人听见扫罗攻击非利士人的防营,又听见以色列人为非利士人所憎恶,
: 就跟随扫罗聚集在吉甲。
: 13:5 非利士人聚集,要与以色列人争战,有车三万辆,马兵六千,步兵像海边的沙那
: 样多,就上来在伯亚文东边的密抹安营。
: 13:6 以色列百姓见自己危急窘迫,就藏在山洞,丛林,石穴,隐密处,和坑中。
: ...................




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2010-03-13 10:45:54

主题: 神要救谁,是神的主权
谢谢兄弟的鼓励。

正如保罗说的,我不传福音就有祸了,基督徒活在这个世上最大的使命就是传福音,这是一;第二,我们自己知道福音的宝贵,所以愿意和寻求永生的人分享这个福音,这是人之常情,福音属于每一个人,不是武功秘籍,唯恐别人知道。所以也请兄弟理解。

关于下地狱,不必和福音一起说,但是理智的人也应该不必回避,因为地狱讲的是若不悔改,就会出现的后果。

但是,这个后果没有人可以断定落到谁的头上。因为神要救谁,是神的主权,时间是神定的。别人不能知道,也不必知道。

不过兄弟现在显然知道而且厌恶地狱,这是一个好的开端,这不是哪一个人让你这样的,是圣灵的感动,不要故意阻止这样的圣灵工作,继续下去。

【 在 puter (Sier) 的大作中提到: 】
: 你这态度挺好。
: 其实如果你们修心养性,把自己管好,还是不错地,前提是别总劝别人去信,而且最好
: 别拿“如果不信会下地狱”去压人,如果能做到这样,非基们对你们没意见。
: 复活




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2010-03-13 05:09:16

主题: 拒绝神的祝福,就是与永生无缘
谢谢朋友的直接对话,祝你周末愉快。

先劝朋友改变一下态度和语气,我想信仰是严肃的事情,如果自己玩世不恭,连信仰的门都进不去,更谈不上有所了解了。当然朋友可能不以为然,我行我素,这个也随朋友的意,但是继续对话可能就难以进行了。

我和朋友说一下我的信仰。

基督徒从第一天起,就是信耶稣为救主,信的本质就是耶稣我替死赎罪,然后死里复活。我信耶稣,就是遵从了神的要求,对遵从神的要求的人,神的祝福就是永生。

就是这样简单,简单到许多人不信,尤其是聪明人。

如果信了,后面还有许多事情需要逐步了解;如果拒绝了,就是与神的永生祝福无缘。

如果追求看了才信,那么,即使看到了,你也会拒绝。耶稣在世的时猴,看到的也有许多人没信;耶稣升天到现在,许多人没看到,依然信了。

找一个理由拒绝一次,就会再找一千个理由反复拒绝无数次。



【 在 puter (Sier) 的大作中提到: 】
: 穷。
:                                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^又变成神话
: 了,为啥这几千年来,耶爷就不能再显一次灵呢?在你有生之年显一次,你得多有信心
: 。省得到进棺材那一天都不知道自己信的玩意儿是真有呢还是别人编出来的。这么多信
: 徒呀,据说目前不是十好几亿吗?这都不出来显一下灵,我真怀疑这个的神,太没神性
: 了。
: 使用




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2010-03-12 00:04:09

主题: 《一年读完圣经》 士师记 12/16 3/12/2010
天父,感谢你再一次把我们带到你的面前,聆听你通过圣经和我们说话。请你预备我们的心,清除我们思念中依然存在的属世的老我残余,唯独仰望耶稣,以基督的心为我们的心,让正道在我们的心中生根,结出圣灵的果实。天父,请你继续保守我们弟兄姊妹和慕道朋友,有愿望学习你的话语,用正意辨析真道。我们就此把以下这段查经时间恭敬仰望在你的手里。

感谢祷告奉主耶稣基督的圣名。

阿门!

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2010-03-10 17:35:17

主题: 神凭自己的美意拣选
谢谢弟兄分享。这段经文更说明了神的无上主权;同时,神凭自己的美意,而不是凭个人的行为,进行了拣选。而神这样的拣选,竟然落到我们这样本来不配的人身上。我们唯有感谢神。

【 在 ironmud (草鞋凿冰) 的大作中提到: 】
: Romans 9:15: 因为他对摩西说:“我要怜悯谁,就怜悯谁;我要恩待谁,就恩待谁。”
: Romans 9:15: For he said to Moses, I will have mercy on whom I will have 
: mercy, and I will have 
: compassion on whom I will have compassion. (AKJV)
: Exodus 33:19: 耶和华说:“我要使我的一切美善都在你面前经过,并且要把我的名字
: 耶和华在你面前宣告出来;我要
: 恩待谁,就恩待谁;我要怜悯谁,就怜悯谁。”
: Exodus 33:19: And he said, I will make all my goodness pass before you, and 
: I will proclaim the name of 
: the LORD before you; and will be gracious to whom I will be gracious, and 
: ...................




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2010-03-08 21:07:20

主题: 懒惰真是许多罪的根源
谢谢弟兄的深刻回答。

懒惰真是许多罪的根源。神却由于他们的懒惰而让他们不断地受到敌人侵扰,最后不得不流浪四方。

我们应该更勤勉。

【 在 jym2307 (罪魁) 的大作中提到: 】
: 胆怯和懒惰(见第一章结尾)
: 2:1耶和华的使者从吉甲上到波金,对以色列人说,我使你们从埃及上来,领你们到我
: 向你们列祖起誓应许之地。我又说,我永不废弃与你们所立的约。
: 2:2你们也不可与这地的居民立约,要拆毁他们的祭坛。你们竟没有听从我的话。为何
: 这样行呢。
: 2:3因此我又说,我必不将他们从你们面前赶出。他们必作你们肋下的荆棘。他们的神
: 必作你们的网罗。
: 2:20于是耶和华的怒气向以色列人发作。他说,因这民违背我吩咐他们列祖所守的约,
: 不听从我的话,
: 2:21所以约书亚死的时候所剩下的各族,我必不再从他们面前赶出,
: ...................




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2010-03-07 01:56:56

主题: 从基督教的历史实践看,这两件事情很那混淆
从基督教的历史实践看,这两件事情很那混淆。我最近这几篇相关帖文都是说圣灵的工作是和圣经一致的,圣灵是通过记载在圣经中的神的话语和人说话的。

这就是说,是不是圣灵的工作,客观的,唯一的表别标准就是圣经的教导。凡是不符合圣经教导的,可以归类于幻觉或者是邪灵。

当然,什么是符合圣经教导的,并非那样容易认定。因此,教会的一项非常重要的工作就是按正义辨析真道。

【 在 serawang (黄叔郎) 的大作中提到: 】
: 请问怎么区分幻觉和圣灵的启示呢?




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2010-03-06 14:37:09

主题: 圣灵指引和神的预定
用什么语气说话当然值得注意,但是关键不在这里,而是在于符合不符合真理。如果不符合真理,不知道哪里有真理。只追求一些次要的东西,终归无用,花时间也无益。

况且就这个讨论问题来说,恕兄涉及的两个重要的教义:圣灵指引和神的预定。我坦率地交流了对恕兄首先提起的含有错误的认识的看法,而恕兄如果认真的话,应该对此有所回应,我们也好进一步交流。可是恕兄又跳到另一个问题上去了,又是一个大而无当的话题“仁爱”,似乎别管别人是否有下地狱的可能,大家一团和气就好。须知最后的结局不是我们定的,到底今后怎样也是在神的掌管之中,我们只是尽我们的责任,这正是我们对当事人的关心,关心到甘冒当事人反感的风险,恕兄不但不理解,却反而直接跳到什么嫉妒和杀戮上去了。这是我以前提到的时空错乱错误。

恕兄看到了,是谁在武断地判定和定论呀?

再提醒恕兄一遍,圣灵指引是指引属神的人得救和成圣,而不是其他;神的掌管是不管什么人做什么事情都逃不出神的掌握,这包括圣灵指引,也包括圣灵指引以外的一切。恕兄依然按自己的错误认识混淆这两个不同性质的问题。

我觉得恕兄是严谨的做学问的人,应该把这个严谨应用到对基督教信仰的认识和讨论上。基督教神学是比任何学问都更严谨的领域。不要和那些对基督教神学不摸门径不着边际的认识一样。


【 在 Ezekiel (恕) 的大作中提到: 】
: 仁兄和jym兄一样,把乱象中不喜的肢体剔除掉,不喊那些不信三位一体的弟兄姊妹一声弟兄姊妹,
: 这与十字军杀戮的本质是一样的,顺我者昌,逆我者下地狱
: 你认为耶证是邪教吧,jym兄认为召回是邪教吧,圣灵指引这么玩无间道,让信徒何去何从呢,没学
: 会上帝的仁爱之心,却学会了愤怒,妒忌与杀戮。
: 另祝周末愉快,仁兄一直用assertion的语气交流,莫怪在下偶尔言语激烈了




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2010-03-06 12:22:52

主题: 不属神的自然谈不上圣灵指引
恕兄好,周末愉快!

关于圣灵指引和神的预定恕兄需要再进一步正确理解,根据你的这个帖文,恕我直言,你的理解是根据你的想象,而不是根据基督徒的信仰和教义中相关内容。

恕兄提到的基督教乱象,其实不乱,如果是在一些非原则事物上不同,这是圣灵对基督徒的不同指引,但是大家的终点站是一致的,圣灵指引并不意味军事化的统一行动,而是大家各自保持不同,同时与神同工。

如果基本教义不同,那是属神还是不属神的区别,不属神的自然谈不上圣灵指引。

但是即使不属神,也依然在神的掌管之下,这是神的主权和预定范围。撒旦是恶势力中被强的,他尚且不能伤害约伯的生命,罪中只能在地狱中,彰显神的公义惩罚的荣耀,何况其他更小的邪恶势力?



【 在 Ezekiel (恕) 的大作中提到: 】
: 圣灵指引无法解释基督教界的乱象,而且若万事皆为耶和华所定,我们谁不是按照上主的意思行事呢,
: 你认为没有被圣灵指引的,也是被上主的指引着办事,即使是发帖反基督教,所以圣灵指引这个概念,
: 是多余的,谋事在人,成事在天,何必思考那么多灵异之事
: 圣灵的




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2010-03-06 10:56:07

主题: 基督徒关心所有真实,但并不是人人关心所有真实
基督徒关心所有真实,但并不是人人关心所有真实,具体每个人放在哪里,需要圣灵的指引。姊妹体的问题,大多不在我的关心范围,我只能如实相告。同时,作为基督徒,我们必须关心我们的信仰对象有关的内容,必须关于我们与神的关系,必须关心我们是否遵从了神的教导和要求。这是我们和非基不同的地方,也希望姊妹理解。



【 在 leonany (leo) 的大作中提到: 】
: 基督徒关心的也不再这里?你们不关心真实么?




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2010-03-05 22:50:12

主题: 理解和接受神的主权,预定,目的这些预定论最基础内容
是不是通了,也是有待考验,这也是我与大家讨论的原因之一。从我内心来说,我没有障碍理解和接受神的主权,预定,目的这些理解神的预定论最基础的内容;在救恩上,TULIP都是不可或缺的要点,我也没有问题。

但是神是无限的,神的知识必定也是无限的。而人是有现的。我不能自己放下其他事情去专门研究这个教义。

各位朋友就比我幸运多了,一开始就有这样的讨论。

【 在 HC021 (HC021) 的大作中提到: 】
: 感谢你回答我的问题啊。
: 原来这个问题对基督徒,也是个不容易理解的问题。
: 那就是说,你想通了这个问题? 




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2010-03-05 22:13:23

主题: 最难理解的问题之一
这个即使不是最难理解的,也是最难理解的问题之一。不理解,不会影响一个人成为基督徒;但是如果理解了,许多问题就会豁然开朗。

这是属于对神的认识方面的深度追求,增加属神知识方面的内容。

尤其喜欢逻辑思维的人最容易理解。

【 在 HC021 (HC021) 的大作中提到: 】
: 是不是在基督徒看来,如下的话很好理解:  虽然神已经预定了人的一言一行,一举一
: 动,但是人犯罪的责任还是在人自己。 
: 我只是想知道,是不是基督徒很容易想通这个事情。 




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2010-03-05 20:23:02

主题: 没人会由此而失去救恩
神的意愿,目的,旨意,这些会有影响吗?这个说的译本。因此即使你提到的那个不同确实是后人的增加或减少,对于基督教信仰来说,也没人会由此而失去救恩。何况还有为什么不同的原因说明。

至于非基或者反基,他们真的在意神的旨意吗?

【 在 BlizzFlare (冰火) 的大作中提到: 】
: 上面这里有相关的是
: “我们所有的圣经翻译本在圣经的意愿和目的方面都和圣经原稿保持了一致。”
: “当代的这些圣经译本为我们构成了书写形式的神的旨意。”
: jym 说的是 
: 现存的新约马可福音抄本中,古老的抄本支持“没有马可福音16:9-20节”
: 这一段经文是在后来新的抄本才有
: 因此我个人更加倾向于16:9-20不是圣经原稿所包含的
: 并且16:9-20的描述与整体四福音格调不一致
: 假设你们两个都是对的。
: 那推断的结论是,后人加上去的东西,都可以达到跟原稿同样的高度。
: ...................




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2010-03-05 18:20:17

主题: 反基闹剧而已
因为根本就和主题无关,即使专门谈,也没什么好谈的,即使都是错的,即使都是他的责任,又对他的神学有什么影响呢?何况离都是他的错误都是他的责任还不知有多远呢。不过是反基借这个事件上演的反基闹剧而已。

【 在 one1 (一) 的大作中提到: 】
: 你认为加尔文回答的明白,我认为不明白。
: 还有前面提到的塞维尔的问题,为什么避而不谈




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