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名称: 追求永生
作者: SEEKETERNAL
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档案日期:20100601000000 ~ 20100701000000


2010-06-28 01:52:01

主题: Re: 预定论讨论(11)周末轻松话题-实习趣事:三重预算
尾大不掉的现象在神的主权了是不会出现的。

【 在 jym2307 (罪魁) 的大作中提到: 】
: 现在地方官员对于中央常常是阳奉阴违
: 所以很多好的政策根本到不了地方
: 但是在预定论中,无论下面两层如何,神的旨意都不可能失败




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2010-06-27 23:43:16

主题: 预定论讨论(11)(周末轻松话题)实习趣事:三重预算
预定论讨论(11)(周末轻松话题)实习趣事:三重预算


我本科是财政,实习的时候去市财政局,一位资深业务骨干给我们介绍了和书本大相径庭的现实预算制度和实践。

原来实际的预算不是一套,而是三套。第一套,是中央派下来的;第二套是市政府制定报告给中央的;第三套是本市自己实行的。而且这三套大家都明白知道,一直都这样,人人都司空见惯。当然,三套要是一致,就没问题。奥秘在于三套不一致,而且也没人认为有问题。不知道现在还是不是这样了。

回到我们最近讨论的预定论。一个人的最终结局有几重影响呢?我认为至少有三重。

第一重是神的计划和预定。这可以比照中央政府的预算。当然后者没有办法和前者比较准确性。神的预定一旦完成,后面的各种条件都会相应完善,保证神的预定实现。

第二重,我觉得是撒旦的权势和能力对人施加的影响。人如果不是被神拯救,因而依靠神的力量,是不可能独力和撒旦对抗的。

第三重是人自己,就是每一个个人,也可以说是每一个责任中心。在人的层面上,别管是接受福音,还是拒绝福音,都是自己的意志做的决定。因此,人必须为自己的决定负责,承担由此产生的后果。

当然还有其他的影响因素在内,比如社会和家庭其他成员。但是这些因素都不是太固定,而前面的三重决策是必不可少的。

因此,个人的承当后果的责任必不可免,整个大局却不是个人可以改变的。这个大局就是神掌管一切,撒旦对罪人有权势,个人对自己的结局付责任。



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2010-06-27 23:12:20

主题: Re: 从炸版一事看人性的堕落
还有忠,孝,节,廉,勇,等等。反正没有损人不利己。


【 在 purity (purity) 的大作中提到: 】
: 中华文化推崇的是“仁、义、礼、智、信”。:)




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2010-06-27 23:07:58

主题: Re: [版务]=======web下请使用"文章模式"阅读本版======
谢谢弟兄的技术指导,果然不受炸版影响了。


【 在 jym2307 (罪魁) 的大作中提到: 】
: http://www.mitbbs.com/article_t2/TrustInJesus/259911.html
: 以减少炸版对你的影响




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2010-06-27 23:06:37

主题: Re: 請弟兄姊妹為我代叮。
为姊妹祷告。

【 在 peipei76 (peipei76) 的大作中提到: 】
: 在一個月就要考 NCLEX RN EXAM..這是第三次考..雖然有禱告...但自己的信心還是不
: 夠.心中有點荒亂..剩下整整一個月就要考試了..7/27 下午1:00 可否請弟兄姊妹為我
: 禱告..求主幫助我能通過考試..也可以做見證,傳福音.在考試的事上彰顯神!!Thank 
: you very much!! 




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2010-06-26 03:23:16

主题: Re: 从炸版一事看人性的堕落
我认为是比普遍的堕落更甚一些的行为。这种行为纯粹就是中国文化中形容的那种“损人不利己”。

【 在 jym2307 (罪魁) 的大作中提到: 】
: 还没想好从何说起,先占个位子
: 你说假如这要是有一天,waterer找站长5/5分成,站长哪肯啊
: 于是waterer说,我炸你全站
: 老子天下第一,顺我者昌逆我者亡




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2010-06-26 03:20:28

主题: Re: 被认定为邪教的团体列表zz
值得参考,尤其是前面的对于不合法和异教的区分。

【 在 RealNewton (牛顿) 的大作中提到: 】
: 有些宗教团体在部份或所有国家、地区会被视为「邪教」。但并非所有被认定为「邪教
: 」的宗教团体都会被视为非法,有些仅是因为其教义、组织、仪式等不被当地政府或是
: 大多数人所能接受,但有些会涉及到刑事犯罪行为。
: 读者注意:每个国家和地区的政策、观点、与执法不同,当阅读此条目时请用客观观点
: 来理解。很多国家的宪法里都有宗教自由的条列,但是实际行动是有所不同。而且,各
: 国的执法也不同。比如,美国宪法宣布宗教自由,但是美国议院曾出版过研究邪教组织
: 的调查报告,不过行政部门没有因此而管制这些组织。
: 列表
: 以下是被认定为邪教的团体,按谴责团体排列。
: 中国大陆政府
: ...................




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2010-06-24 23:28:27

主题: Re: 【一年读完圣经】(6/24)4诗篇一百一十八篇
本诗篇涉及主题第十三,神的国王和王国。相关经文是 118:22/26 “匠人所弃的石头已成了房角的头块石头。 这是耶和华所做的,在我们眼中看为希奇。 这是耶和华所定的日子,我们在其中要高兴欢喜! 耶和华啊,求你拯救!耶和华啊,求你使我们亨通! 奉耶和华名来的是应当称颂的!我们从耶和华的殿中为你们祝福! ”


【 在 tongzi (百年树袋熊) 的大作中提到: 】
: 118    : 1 你们要称谢耶和华,因他本为善;他的慈爱永远长存!
: 118    : 2 愿以色列说:他的慈爱永远长存!
: 118    : 3 愿亚伦的家说:他的慈爱永远长存!
: 118    : 4 愿敬畏耶和华的说:他的慈爱永远长存!
: 118    : 5 我在急难中求告耶和华,他就应允我,把我安置在宽阔之地。
: 118    : 6 有耶和华帮助我,我必不惧怕,人能把我怎么样呢?
: 118    : 7 在那帮助我的人中,有耶和华帮助我,所以我要看见那恨我的人遭报。
: 118    : 8 投靠耶和华,强似倚赖人;
: 118    : 9 投靠耶和华,强似倚赖王子。
: 118    : 10 万民围绕我,我靠耶和华的名必剿灭他们。
: ...................




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2010-06-24 23:25:39

主题: Re: 【一年读完圣经】(6/24)3诗篇一百一十七篇
本诗篇涉及主题第十七,与国王和好的乎招。相关经文是117:1/2 “万国啊,你们都当赞美耶和华!万民哪,你们都当颂赞他!因为他向我们大施慈爱;耶和华的诚实存到永远。你们要赞美耶和华!”

【 在 tongzi (百年树袋熊) 的大作中提到: 】
: 117:1万国啊,你们都当赞美耶和华!万民哪,你们都当颂赞他!
: 117:2因为他向我们大施慈爱;耶和华的诚实存到永远。你们要赞美耶和华!
: 诗篇第一百十七篇
:  神也爱异教徒
: 这篇诗篇是圣经中最短的一章,但是它是一块细小的宝石。
: 这篇一节中的万国,希伯来原文是goyim,是指异教徒,所以,这里其实是说,所有异
: 教徒啊,你们都当赞美耶和华!
: 宗教改革者马丁路德曾为这两节经文写下了一篇很长的注释,因为这两节经文让我们对
: 神的爱有基本的了解。他强调我们需要明白罗十章十四节保罗的几个问题,才能明白以色列被呼召
: 成为神向异教徒传道的使者。
: ...................




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2010-06-24 23:20:29

主题: Re: 【一年读完圣经】(6/24)2诗篇一百一十六篇
本诗篇涉及主题第二,信者在学习和默想神的话语中得欢欣。相关经文是 116:16/19 “耶和华啊,我真是你的仆人;我是你的仆人,是你婢女的儿子。你已经解开我的绑索。 我要以感谢为祭献给你,又要求告耶和华的名。 我要在他众民面前,在耶和华殿的院内,在耶路撒冷当中,向耶和华还我的愿。你们要赞美耶和华!”

【 在 tongzi (百年树袋熊) 的大作中提到: 】
: 116:1我爱耶和华,因为他听了我的声音和我的恳求。
: 116:2他既向我侧耳,我一生要求告他。
: 116:3死亡的绳索缠绕我;阴间的痛苦抓住我;我遭遇患难愁苦。
: 116:4那时,我便求告耶和华的名,说:耶和华啊,求你救我的灵魂!
: 116:5耶和华有恩惠,有公义;我们的神以怜悯为怀。
: 116:6耶和华保护愚人;我落到卑微的地步,他救了我。
: 116:7我的心哪!你要仍归安乐,因为耶和华用厚恩待你。
: 116:8主啊,你救我的命免了死亡,救我的眼免了流泪,救我的脚免了跌倒。
: 116:9我要在耶和华面前行活人之路。
: 116:10我因信,所以如此说话;我受了极大的困苦。
: ...................




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2010-06-24 23:03:54

主题: Re: 【一年读完圣经】(6/24)1诗篇一百一十五篇
本诗篇涉及主题第十七,与国王和好的乎招。相关经文是 115:9/13 “以色列啊,你要倚靠耶和华!他是你的帮助和你的盾牌。 亚伦家啊,你们要倚靠耶和华!他是你们的帮助和你们的盾牌。 你们敬畏耶和华的,要倚靠耶和华!他是你们的帮助和你们的盾牌。 耶和华向来眷念我们;他还要赐福给我们:要赐福给以色列的家,赐福给亚伦的家。 凡敬畏耶和华的,无论大小,主必赐福给他。”

【 在 tongzi (百年树袋熊) 的大作中提到: 】
: 115:1耶和华啊,荣耀不要归与我们,不要归与我们;要因你的慈爱和诚实归在你的名
: 下!
: 115:2为何容外邦人说:他们的神在那里呢?
: 115:3然而,我们的神在天上,都随自己的意旨行事。
: 115:4他们的偶象是金的,银的,是人手所造的,
: 115:5有口却不能言,有眼却不能看,
: 115:6有耳却不能听,有鼻却不能闻,
: 115:7有手却不能摸,有脚却不能走,有喉咙也不能出声。
: 115:8造他的要和他一样;凡靠他的也要如此。
: 115:9以色列啊,你要倚靠耶和华!他是你的帮助和你的盾牌。
: ...................




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2010-06-24 23:00:38

主题: Re: 【一年读完圣经】(6/23)4诗篇一百一十四篇
本诗篇涉及主题第十三,神的国王和王国。相关经文是114:7/8 “大地啊,你因见主的面,就是雅各神的面,便要震动。他叫磐石变为水池,叫坚石变为泉源。”


【 在 tongzi (百年树袋熊) 的大作中提到: 】
: 114:1以色列出了埃及,雅各家离开说异言之民;
: 114:2那时,犹大为主的圣所,以色列为他所治理的国度。
: 114:3沧海看见就奔逃;约但河也倒流。
: 114:4大山踊跃,如公羊;小山跳舞,如羊羔。
: 114:5沧海啊,你为何奔逃?约但哪,你为何倒流?
: 114:6大山哪,你为何踊跃,如公羊?小山哪,你为何跳舞,如羊羔?
: 114:7大地啊,你因见主的面,就是雅各神的面,便要震动。
: 114:8他叫磐石变为水池,叫坚石变为泉源。
: 这首简短的诗,描述神盛大的游行队伍,浓烈的欢欣与骄傲,洋溢在每一行中。这篇杰
: 作意象飞腾,难怪会被收入此诗歌书中。这里的出埃及,不像以色列人所熟识信仰教条中的一个
: ...................




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2010-06-24 22:58:43

主题: Re: 【一年读完圣经】(6/23)3 诗篇一百一十三篇
本诗篇涉及主题第十三,神的国王和王国。相关经文是113:1/3 :“你们要赞美耶和华!耶和华的仆人哪,你们要赞美,赞美耶和华的名!耶和华的名是应当称颂的,从今时直到永远!从日出之地到日落之处,耶和华的名是应当赞美的!”

【 在 tongzi (百年树袋熊) 的大作中提到: 】
: 113:1你们要赞美耶和华!耶和华的仆人哪,你们要赞美,赞美耶和华的名!
: 113:2耶和华的名是应当称颂的,从今时直到永远!
: 113:3从日出之地到日落之处,耶和华的名是应当赞美的!
: 113:4耶和华超乎万民之上;他的荣耀高过诸天。
: 113:5谁象耶和华―我们的神呢?他坐在至高之处,
: 113:6自己谦卑,观看天上地下的事。
: 113:7他从灰尘里抬举贫寒人,从粪堆中提拔穷乏人,
: 113:8使他们与王子同坐,就是与本国的王子同坐。
: 113:9他使不能生育的妇人安居家中,为多子的乐母。你们要赞美耶和华!
: 诗一百一十三篇至一百一十八篇成为了第五卷中的一组,在犹太的传统中被称为哈利(
: ...................




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2010-06-24 22:56:51

主题: Re: 【一年读完圣经】(6/23)2 诗篇一百一十二篇
本诗篇的主题是第六,义人和不义之人的两种最后结局。相关经文是112:1,10 "你们要赞美耶和华!敬畏耶和华,甚喜爱他命令的,这人便为有福!恶人看见便恼恨,必咬牙而消化;恶人的心愿要归灭绝。"

【 在 tongzi (百年树袋熊) 的大作中提到: 】
: 112:1你们要赞美耶和华!敬畏耶和华,甚喜爱他命令的,这人便为有福!
: 112:2他的后裔在世必强盛;正直人的后代必要蒙福。
: 112:3他家中有货物,有钱财;他的公义存到永远。
: 112:4正直人在黑暗中,有光向他发现;他有恩惠,有怜悯,有公义。
: 112:5施恩与人、借贷与人的,这人事情顺利;他被审判的时候要诉明自己的冤。
: 112:6他永不动摇;义人被纪念,直到永远。
: 112:7他必不怕凶恶的信息;他心坚定,倚靠耶和华。
: 112:8他心确定,总不惧怕,直到他看见敌人遭报。
: 112:9他施捨钱财,賙济贫穷;他的仁义存到永远。他的角必被高举,大有荣耀。
: 112:10恶人看见便恼恨,必咬牙而消化;恶人的心愿要归灭绝。
: ...................




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2010-06-24 22:56:40

主题: Re: 【一年读完圣经】(6/23)2 诗篇一百一十二篇
本诗篇的主题是第六,义人和不义之人的两种最后结局。相关经文是112:1,10 "你们要赞美耶和华!敬畏耶和华,甚喜爱他命令的,这人便为有福!恶人看见便恼恨,必咬牙而消化;恶人的心愿要归灭绝。"

【 在 tongzi (百年树袋熊) 的大作中提到: 】
: 112:1你们要赞美耶和华!敬畏耶和华,甚喜爱他命令的,这人便为有福!
: 112:2他的后裔在世必强盛;正直人的后代必要蒙福。
: 112:3他家中有货物,有钱财;他的公义存到永远。
: 112:4正直人在黑暗中,有光向他发现;他有恩惠,有怜悯,有公义。
: 112:5施恩与人、借贷与人的,这人事情顺利;他被审判的时候要诉明自己的冤。
: 112:6他永不动摇;义人被纪念,直到永远。
: 112:7他必不怕凶恶的信息;他心坚定,倚靠耶和华。
: 112:8他心确定,总不惧怕,直到他看见敌人遭报。
: 112:9他施捨钱财,賙济贫穷;他的仁义存到永远。他的角必被高举,大有荣耀。
: 112:10恶人看见便恼恨,必咬牙而消化;恶人的心愿要归灭绝。
: ...................




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2010-06-24 22:54:03

主题: Re: 【一年读完圣经】6/23.1 诗篇一百一十一篇
本诗篇的主题是第十六,听从国王的乎招。相关经文是111:10 “敬畏耶和华是智慧的开端;凡遵行他命令的是聪明人。耶和华是永远当赞美的!”


【 在 tongzi (百年树袋熊) 的大作中提到: 】
: 111:1你们要赞美耶和华!我要在正直人的大会中,并公会中,一心称谢耶和华。
: 111:2耶和华的作为本为大;凡喜爱的都必考察。
: 111:3他所行的是尊荣和威严;他的公义存到永远。
: 111:4他行了奇事,使人纪念;耶和华有恩惠,有怜悯。
: 111:5他赐粮食给敬畏他的人;他必永远纪念他的约。
: 111:6他向百姓显出大能的作为,把外邦的地赐给他们为业。
: 111:7他手所行的是诚实公平;他的训词都是确实的,
: 111:8是永永远远坚定的,是按诚实正直设立的。
: 111:9他向百姓施行救赎,命定他的约,直到永远;他的名圣而可畏。
: 111:10敬畏耶和华是智慧的开端;凡遵行他命令的是聪明人。耶和华是永远当赞美的!
: ...................




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2010-06-23 20:48:30

主题: Re: 永生同学,是你干的么?
【 在 leonany (leo) 的大作中提到: 】
: 为什么3月9日之前的帖子全消失了?麻烦给个解释

哪个三月九日?许多帖子不都在吗?




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2010-06-23 08:53:58

主题: Re: Test
欢迎弟兄!


【 在 nngzh (nngzh) 的大作中提到: 】
: test




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2010-06-23 00:10:53

主题: Re: [一年读完圣经]6/22(1)诗篇一百零七篇
谢谢姊妹的分享。当我们感觉离开神的痛苦时,已经有圣灵在我们心中动工了。


【 在 tongzi (百年树袋熊) 的大作中提到: 】
诗篇一百零七篇描述了没有神,不认识神,拒绝神的生活之痛苦,他们“又饥又饿”,
坐在死茵和黑暗里, 被困苦和铁链捆锁,因为自己的罪孽,心里苦楚。这正是不认识神的世人写照。

然而,这样的人随时都有一个希望,就是回归到神的面前,这篇诗歌也清楚地表明,只
要人们在困苦中哀求耶和华,他就可以”使狂风止息","使旷野变为水潭”,使“旱地变为水泉”,又“赐福人们,可以种田地,栽种葡萄园,生养众多”。

并且这篇诗歌要求我们以“感谢为祭",欢呼述说他的作为,这是每个从神那里得到过恩
典的人,都应该做的。



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2010-06-23 00:07:17

主题: Re: 一年读完圣经(6/22)4诗篇一百一十篇
谢谢姊妹。这是一篇明确的关于救主耶稣的预言。感谢神的拯救。


【 在 tongzi (百年树袋熊) 的大作中提到: 】
: 110    : 1 (大卫的诗。)耶和华对我主说:你坐在我的右边,等我使你仇敌作你的
: 脚凳。
: 110    : 2 耶和华必使你从锡安伸出能力的杖来;你要在你仇敌中掌权。
: 110    : 3 当你掌权的日子(或译:行军的日子),你的民要以圣洁的妆饰为衣(或
: 译:以圣洁
: 为妆饰),甘心牺牲自己;你的民多如清晨的甘露(或译:你少年时光耀如清晨的甘露
: )。
: 110    : 4 耶和华起了誓,决不后悔,说:你是照着麦基洗德的等次永远为祭司。
: 110    : 5 在你右边的主,当他发怒的日子,必打伤列王。
: 110    : 6 他要在列邦中刑罚恶人,尸首就遍满各处;他要在许多国中打破仇敌的头。
: ...................




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2010-06-23 00:05:45

主题: Re: 一年读完圣经(6/22)3诗篇一百零九篇
【 在 tongzi (百年树袋熊) 的大作中提到: 】
但我专心祈祷。

一切仰望依靠神。



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2010-06-23 00:03:21

主题: Re: 一年读完圣经(6/22)2诗篇一百零八篇
【 在 tongzi (百年树袋熊) 的大作中提到: 】
108    : 13 我们倚靠神才得施展大能,因为践踏我们敌人的就是他。

阿门!感谢神!



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2010-06-22 10:38:42

主题: 站务关于网友对炸版贴投诉的回复,供参考
【 以下文字转载自 Complain 讨论区 】
发信人: mitbbs (未名空间), 信区: Complain
标  题: Re: [合集] [投诉]基督版版主 SEEKETERNAL大量刪除回文 (有證據
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 22 04:37:25 2010, 美东)

到回收站查看了您所提供的主题回帖,均为炸版贴,支持版务删帖处理,此种站务发现
不但删帖还要封禁炸版ID全站发文权。

【 在 mitbbs (未名空间) 的大作中提到: 】
: ☆─────────────────────────────────────☆
:   Eloihim (真神) 于 (Fri Jun 18 14:21:47 2010, 美东) 提到:
: 投诉人(ID):
: Eloihim
: 投诉对象及职务(限版主):
: 基督版版主 SEEKETERNAL
: 投诉标题:
: 大量刪除回文 (有證據)
: 投诉目标(更改处理决定/更改板规/弹劾板主...):
: 弹劾板主, 要求立即下台, 換上願意尊重言論的版主


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2010-06-22 10:09:23

主题: Re: [一年读完圣经]6/22(1)诗篇一百零七篇
谢谢姊妹带领查经。感谢神!

我把姊妹的标题改了一下,因为这是一年读经计划中的安排,便于大家一起学习。



【 在 tongzi (百年树袋熊) 的大作中提到: 】
: 107    : 1 你们要称谢耶和华,因他本为善;他的慈爱永远长存!
: 107    : 2 愿耶和华的赎民说这话,就是他从敌人手中所救赎的,
: 107    : 3 从各地,从东从西,从南从北,所招聚来的。
: 107    : 4 他们在旷野荒地漂流,寻不见可住的城邑,
: 107    : 5 又饥又渴,心里发昏。
: 107    : 6 于是,他们在苦难中哀求耶和华;他从他们的祸患中搭救他们,
: 107    : 7 又领他们行走直路,使他们往可居住的城邑。
: 107    : 8 但愿人因耶和华的慈爱和他向人所行的奇事都称赞他;
: 107    : 9 因他使心里渴慕的人得以知足,使心里饥饿的人得饱美物。
: 107    : 10 那些坐在黑暗中、死荫里的人被困苦和铁鍊捆锁,
: ...................




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2010-06-22 09:31:26

主题: Re: 爱神 还是 爱人
是我M的。我不认为主楼和随后的讨论有什么错误,当然弟兄可以有不同的理解,这种理解即使不同,也不见得是错误,当然谁也不能把自己的理解做为原则来断定别人的理解是错的,除了有定论的异端。

而且,我认为二位弟兄都是在努力认识真道,尤其是在实践层面的运用,更重要。

我个人理解,圣经关于爱人的教导,是有优先的。一个具体例子,我们只有100元的经济能力,面对个人,家庭,教会,弟兄姊妹,社会,国际的需要,到底该花在何处?我们自己能力的有限,决定了我们不可能面面俱到。因此,要求我们要有智慧。

这个可以运用到基督徒信仰实践上。当教会的弟兄姊妹和异教异端做斗争的时候,应该支持谁?是坚持真理重要,还是坚持所谓一视同仁的博爱重要?这里,最起码的是智慧,同时也检验是否有真爱,如果对自己的弟兄姊妹都没有爱,谈何爱所有人?正如在现实世界,有些人连自己都不爱,整天就是糟蹋自己的身体,甚至想自杀,这样的人即使是做到了爱人如己又如何?不要觉得这是特例,每个人都是特例,只是程度有不同而已。

不要忘记,我们不是神,需要因地制宜地应用神的教导。保罗骂人最多,挨骂也最多,但是,我不认为他违背了神的关于爱人的教导。


【 在 Dignity (饥不择食) 的大作中提到: 】
: 不知到是那位版主居然mark了这个明显读经有错误的贴子?一个误导人理解耶和华的爱
: 的贴子呢?如果你们mark了,但是是错误的贴子,建议你们还是取消了吧。




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2010-06-22 01:51:28

主题: Re: 爱神 还是 爱人
因此,解经时的上下文语境是非常重要的,圣经的作者教导人的时候,绝不会脱离具体环境泛泛而论,而是有针对性地解决具体问题。

这也说明对教义的总结非常重要,也相当不容易。系统和框架是避免片面性的有效措施。

【 在 jym2307 (罪魁) 的大作中提到: 】
: 就如我引用约翰一书的那段经文
: 我个人目前认为,圣经中爱人的教导,有些是特别有范围限制的,而不是针对所有人
: 很多时候爱弟兄姐妹和爱仇敌,是有一点点区别的,或许是心态和方式上不大一样
: 例如爱耶西别,恐怕就是比较特殊的一个案例了
: 我 
: 。 




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2010-06-21 22:56:46

主题: Re: 耶稣说过你们要造个新约放在老白波后面么?
老兄做点正事不好,时间和生命都是你自己的。

【 在 Ezekie1 (恕) 的大作中提到: 】
: LOL, 天天警告.




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2010-06-21 22:53:30

主题: Re: 爱神 还是 爱人
同时,圣经有教导爱神和爱人是不矛盾的,见下面的经文。

约一 4:12 从 来 没 有 人 见 过 神 。 我 们 若 彼 此 相 爱 , 神 就 住 在 我 们 里 面 , 爱 他 的 心 在 我 们 里 面 得 以 完 全 了 。  

约一 4:20 人 若 说 , 我 爱 神 , 却 恨 他 的 弟 兄 , 就 是 说 谎 话 的 。 不 爱 他 所 看 见 的 弟 兄 , 就 不 能 爱 没 有 看 见 的 神 。 

全面和平衡地理解圣经非常重要。

【 在 jym2307 (罪魁) 的大作中提到: 】
: 老话题了,常常被人拿来当盾牌,比尚方宝剑还好使。
: 读圣经,首先要从大的角度,先把握好整本圣经的框架在哪里。否则如果一开始就钻入
: 一两节经文中,而不看上下文,不看语境,那就会产生很多大大小小的偏差。例如
: 读到“圣子在万物以先被造”这一节,就认为基督是被造物,而不看诗歌题材独有的表
: 达方式和相应的解经原则。
: 读到“闪电从东方发出”/“人子来要像贼一样”,就以为“东方出了女基督”。
: 读到“爱人如己”,就以为要纵容传异教的。
: ----
: 回到圣经里,思考几个问题
: 1)“爱人如己”,这里的“人”是不是包含所有的人?
: ...................




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2010-06-21 22:26:36

主题: Re: 爱神 还是 爱人
神的教导是中道,是既不偏左,也不偏右。

圣经爱人的教导,有广泛原则,也有具体原则。前者例如爱人的大诫命;后者例如爱邻舍,爱敌人。

对这个原则的理解和遵循是一回事,对所爱的对象的认定和如何理解又是另一回事。

其中在我们这个论坛一个具体的例子就是如何对待异端,如何对待有异端思想的人和行为?是限制异端是爱?还是纵容是爱?

这个和限制异端的权力和识别异端的知识有混在一起,虽然不是一码事。

【 在 jym2307 (罪魁) 的大作中提到: 】
: 老话题了,常常被人拿来当盾牌,比尚方宝剑还好使。
: 读圣经,首先要从大的角度,先把握好整本圣经的框架在哪里。否则如果一开始就钻入
: 一两节经文中,而不看上下文,不看语境,那就会产生很多大大小小的偏差。例如
: 读到“圣子在万物以先被造”这一节,就认为基督是被造物,而不看诗歌题材独有的表
: 达方式和相应的解经原则。
: 读到“闪电从东方发出”/“人子来要像贼一样”,就以为“东方出了女基督”。
: 读到“爱人如己”,就以为要纵容传异教的。
: ----
: 回到圣经里,思考几个问题
: 1)“爱人如己”,这里的“人”是不是包含所有的人?
: ...................




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2010-06-21 22:03:07

主题: Re: 耶稣说过你们要造个新约放在老白波后面么?
请朋友使用规范语言。警告一次。


【 在 hairi (搞一个女机器人当情妇) 的大作中提到: 】
: 白波不是上帝的意思




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2010-06-21 22:01:29

主题: Re: [一年读完圣经]6/21(6)诗篇第106篇-述选民过去悖逆的罪
本诗篇涉及主题第十四,国王的产业:万邦诸国。相关经文是106:1/5“你们要赞美耶和华!要称谢耶和华,因他本为善;他的慈爱永远长存! 谁能传说耶和华的大能?谁能表明他一切的美德? 凡遵守公平、常行公义的,这人便为有福! 耶和华啊,你用恩惠待你的百姓;求你也用这恩惠纪念我,开你的救恩眷顾我,使我见你选民的福,乐你国民的乐,与你的产业一同夸耀。”

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 106 : 1 你们要赞美耶和华!要称谢耶和华,因他本为善;他的慈爱永远长存! 
: 106 : 2 谁能传说耶和华的大能?谁能表明他一切的美德? 
: 106 : 3 凡遵守公平、常行公义的,这人便为有福! 
: 106 : 4 耶和华啊,你用恩惠待你的百姓;求你也用这恩惠纪念我,开你的救恩眷顾我
: , 
: 106 : 5 使我见你选民的福,乐你国民的乐,与你的产业一同夸耀。 
: 106 : 6 我们与我们的祖宗一同犯罪;我们作了孽,行了恶。 
: 106 : 7 我们的祖宗在埃及不明白你的奇事,不纪念你丰盛的慈爱,反倒在红海行了悖
: 逆。 
: 106 : 8 然而,他因自己的名拯救他们,为要彰显他的大能, 
: ...................




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2010-06-21 21:59:10

主题: [一年读完圣经]6/21(6)诗篇第106篇-述选民过去悖逆的罪
106 : 1 你们要赞美耶和华!要称谢耶和华,因他本为善;他的慈爱永远长存! 

106 : 2 谁能传说耶和华的大能?谁能表明他一切的美德? 

106 : 3 凡遵守公平、常行公义的,这人便为有福! 

106 : 4 耶和华啊,你用恩惠待你的百姓;求你也用这恩惠纪念我,开你的救恩眷顾我, 

106 : 5 使我见你选民的福,乐你国民的乐,与你的产业一同夸耀。 

106 : 6 我们与我们的祖宗一同犯罪;我们作了孽,行了恶。 

106 : 7 我们的祖宗在埃及不明白你的奇事,不纪念你丰盛的慈爱,反倒在红海行了悖逆。 

106 : 8 然而,他因自己的名拯救他们,为要彰显他的大能, 

106 : 9 并且斥责红海,海便乾了;他带领他们经过深处,如同经过旷野。 

106 : 10 他拯救他们脱离恨他们人的手,从仇敌手中救赎他们。 

106 : 11 水淹没他们的敌人,没有一个存留。 

106 : 12 那时,他们才信了他的话,歌唱赞美他。 

106 : 13 等不多时,他们就忘了他的作为,不仰望他的指教, 

106 : 14 反倒在旷野大起慾心,在荒地试探神。 

106 : 15 他将他们所求的赐给他们,却使他们的心灵软弱。 

106 : 16 他们又在营中嫉妒摩西和耶和华的圣者亚伦。 

106 : 17 地裂开,吞下大坍,掩盖亚比兰一党的人。 

106 : 18 有火在他们的党中发起;有火焰烧燬了恶人。 

106 : 19 他们在何烈山造了牛犊,叩拜铸成的象。 

106 : 20 如此将他们荣耀的主换为吃草之牛的象, 

106 : 21 忘了神―他们的救主;他曾在埃及行大事, 

106 : 22 在含地行奇事,在红海行可畏的事。 

106 : 23 所以,他说要灭绝他们;若非有他所拣选的摩西站在当中(原文是破口),使他的忿怒转消,恐怕他就灭绝他们。 

106 : 24 他们又藐视那美地,不信他的话, 

106 : 25 在自己帐棚内发怨言,不听耶和华的声音。 

106 : 26 所以,他对他们起誓:必叫他们倒在旷野, 

106 : 27 叫他们的后裔倒在列国之中,分散在各地。 

106 : 28 他们又与巴力毘珥连合,且吃了祭死神(或译:人)的物。 

106 : 29 他们这样行,惹耶和华发怒,便有瘟疫流行在他们中间。 

106 : 30 那时,非尼哈站起,刑罚恶人,瘟疫这才止息。 

106 : 31 那就算为他的义,世世代代,直到永远。 

106 : 32 他们在米利巴水又叫耶和华发怒,甚至摩西也受了亏损, 

106 : 33 是因他们惹动他的灵,摩西(原文是他)用嘴说了急躁的话。 

106 : 34 他们不照耶和华所吩咐的灭绝外邦人, 

106 : 35 反与他们混杂相合,学习他们的行为, 

106 : 36 事奉他们的偶象,这就成了自己的网罗, 

106 : 37 把自己的儿女祭祀鬼魔, 

106 : 38 流无辜人的血,就是自己儿女的血,把他们祭祀迦南的偶象,那地就被血污秽了。 

106 : 39 这样,他们被自己所做的污秽了,在行为上犯了邪淫。 

106 : 40 所以,耶和华的怒气向他的百姓发作,憎恶他的产业, 

106 : 41 将他们交在外邦人的手里;恨他们的人就辖制他们。 

106 : 42 他们的仇敌也欺压他们,他们就伏在敌人手下。 

106 : 43 他屡次搭救他们,他们却设谋背逆,因自己的罪孽降为卑下。 

106 : 44 然而,他听见他们哀告的时候,就眷顾他们的急难, 

106 : 45 为他们纪念他的约,照他丰盛的慈爱后悔。 

106 : 46 他也使他们在凡掳掠他们的人面前蒙怜恤。 

106 : 47 耶和华―我们的神啊,求你拯救我们,从外邦中招聚我们,我们好称赞你的圣名,以赞美你为夸胜。 

106 : 48 耶和华―以色列的神是应当称颂的,从亘古直到永远。愿众民都说:阿们!你们要赞美耶和华! 

简体新译本圣经 : 诗篇
106 : 1 你们要赞美耶和华。你们要称谢耶和华,因为他是美善的;他的慈爱永远长存。 

106 : 2 谁能述说耶和华大能的作为,谁能说尽赞美他的话? 

106 : 3 谨守公正,常行公义的人,都是有福的。 

106 : 4 耶和华啊!你恩待你子民的时候,求你记念我;你拯救他们的时候,求你眷念我; 

106 : 5 使我得见你选民的福乐,因你国民的欢乐而欢乐,与你的产业一同夸耀。 

106 : 6 我们和我们的列祖都犯了罪,我们作了孽,也行了恶。 

106 : 7 我们的列祖在埃及的时候,不明白你的奇事,也不记念你丰盛的慈爱,反倒在红海的海边悖逆了你。 

106 : 8 但他因自己的名的缘故拯救他们,为要彰显他的大能。 

106 : 9 他斥责红海,海就干了;他领他们走过海底,像经过旷野一样。 

106 : 10 他拯救他们脱离憎恨他们的人的手,从仇敌的手中救赎了他们。 

106 : 11 海水淹没了他们的敌人,连一个也没有留下。 

106 : 12 那时他们才相信他的话,唱歌赞美他。 

106 : 13 可是他们很快就忘记了他的作为,不仰望他的意旨, 

106 : 14 反而在旷野大起贪欲,在沙漠试探 神。 

106 : 15  神把他们所求的赐给他们,却使灾病临到他们身上。 

106 : 16 他们在营中嫉妒摩西,以及归耶和华为圣的亚伦。 

106 : 17 于是地裂开,吞下了大坍,把亚比兰一伙的人也掩埋了。 

106 : 18 有火在他们的党羽中燃烧起来,烈焰焚毁了恶人。 

106 : 19 他们在何烈山做了牛犊,敬拜铸成的偶像。 

106 : 20 这样,他们用吃草的牛的像,代替了他们的荣耀的 神。 

106 : 21 他们竟忘记了拯救他们的 神;他曾在埃及行了大事, 

106 : 22 在含地行了奇事,在红海边行了可畏可惧的事。 

106 : 23 所以他说要灭绝他们,不是有他拣选的摩西,在他面前站在破口上,使他的怒气转消,恐怕他早已毁灭他们了。 

106 : 24 他们又轻视那美地,不信他的应许。 

106 : 25 他们在自己的帐棚里发怨言,不听从耶和华的话。 

106 : 26 所以他对他们起誓,必使他们倒在旷野, 

106 : 27 使他们的后裔四散在万国中,使他们分散在各地。 

106 : 28 他们又归附巴力.毗珥,吃了祭过死神的祭物。 

106 : 29 他们的行为触怒了耶和华,于是有瘟疫在他们中间发生。 

106 : 30 那时非尼哈站起来,执行刑罚,瘟疫才止息。 

106 : 31 这就算为他的义,世世代代直到永远。 

106 : 32 他们在米利巴水边惹耶和华发怒,以致摩西因他们的缘故也受了惩罚。 

106 : 33 因为他们抗拒 神的灵(“他们抗拒 神的灵”或译:“他们激动摩西的心”),摩西用嘴说出冒失的话。 

106 : 34 他们没有照着耶和华吩咐他们的,灭绝外族的人民, 

106 : 35 反而和外族人混居杂处,学习他们的风俗习惯。 

106 : 36 他们又事奉外族人的偶像,这就成了他们的网罗。 

106 : 37 他们把自己的儿女祭祀鬼魔。 

106 : 38 他们流了无辜人的血,就是他们自己儿女的血,把他们祭祀迦南的偶像;那地就被血污秽了。 

106 : 39 这样,他们因自己所作的成了不洁,他们的行为使他们犯了邪淫。 

106 : 40 所以耶和华的怒气向他的子民发作;他厌恶自己的产业, 

106 : 41 把他们交在外族人的手里,恨恶他们的人就管辖他们。 

106 : 42 他们的仇敌压迫他们,他们就屈服在仇敌的手下。 

106 : 43  神曾多次搭救他们,他们却故意悖逆,以致因自己的罪孽降为卑微。 

106 : 44 可是他听到了他们哀叫的时候,就垂顾他们的苦难。 

106 : 45 他为他们的缘故记念他自己的约,照着他丰盛的慈爱回心转意。 

106 : 46 他又使他们在所有掳掠他们的人面前,得蒙怜恤。 

106 : 47 耶和华我们的 神啊!求你拯救我们,把我们从万国中招聚回来,我们好称谢你的圣名,以赞美你为夸耀。 

106 : 48 耶和华以色列的 神是应当称颂的,从永远到永远。愿众民都说:“阿们。”你们要赞美耶和华。 


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2010-06-21 21:57:22

主题: Re: [一年读完圣经]6/21(5)诗篇第105篇-赞神所行的奇妙行为
本诗篇涉及主题第二,信者在学习和默想神的话语中得欢欣。相关经文是105:1/5 “你们要称谢耶和华,求告他的名,在万民中传扬他的作为! 要向他唱诗歌颂,谈论他一切奇妙的作为! 要以他的圣名夸耀!寻求耶和华的人,心中应当欢喜! 要寻求耶和华与他的能力,时常寻求他的面。 他仆人亚伯拉罕的后裔,他所拣选雅各的子孙哪,你们要纪念他奇妙的作为和他的奇事,并他口中的判语。” 

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 105 : 1 你们要称谢耶和华,求告他的名,在万民中传扬他的作为! 
: 105 : 2 要向他唱诗歌颂,谈论他一切奇妙的作为! 
: 105 : 3 要以他的圣名夸耀!寻求耶和华的人,心中应当欢喜! 
: 105 : 4 要寻求耶和华与他的能力,时常寻求他的面。 
: 105 : 5 他仆人亚伯拉罕的后裔,他所拣选雅各的子孙哪,你们要纪念他奇妙的作为和
: 他的奇事,并他口中的判语。 
: 105 : 6 见上节 
: 105 : 7 他是耶和华―我们的神;全地都有他的判断。 
: 105 : 8 他纪念他的约,直到永远;他所吩咐的话,直到千代― 
: 105 : 9 就是与亚伯拉罕所立的约,向以撒所起的誓。 
: ...................




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2010-06-21 21:55:09

主题: [一年读完圣经]6/21(5)诗篇第105篇-赞神所行的奇妙行为
105 : 1 你们要称谢耶和华,求告他的名,在万民中传扬他的作为! 

105 : 2 要向他唱诗歌颂,谈论他一切奇妙的作为! 

105 : 3 要以他的圣名夸耀!寻求耶和华的人,心中应当欢喜! 

105 : 4 要寻求耶和华与他的能力,时常寻求他的面。 

105 : 5 他仆人亚伯拉罕的后裔,他所拣选雅各的子孙哪,你们要纪念他奇妙的作为和他的奇事,并他口中的判语。 

105 : 6 见上节 

105 : 7 他是耶和华―我们的神;全地都有他的判断。 

105 : 8 他纪念他的约,直到永远;他所吩咐的话,直到千代― 

105 : 9 就是与亚伯拉罕所立的约,向以撒所起的誓。 

105 : 10 他又将这约向雅各定为律例,向以色列定为永远的约, 

105 : 11 说:我必将迦南地赐给你,作你产业的分。 

105 : 12 当时,他们人丁有限,数目稀少,并且在那地为寄居的。 

105 : 13 他们从这邦游到那邦,从这国行到那国。 

105 : 14 他不容甚么人欺负他们,为他们的缘故责备君王, 

105 : 15 说:不可难为我受膏的人,也不可恶待我的先知。 

105 : 16 他命饑荒降在那地上,将所倚靠的粮食全行断绝, 

105 : 17 在他们以先打发一个人去―约瑟被卖为奴仆。 

105 : 18 人用脚镣伤他的脚;他被铁鍊捆拘。 

105 : 19 耶和华的话试炼他,直等到他所说的应验了。 

105 : 20 王打发人把他解开,就是治理众民的,把他释放, 

105 : 21 立他作王家之主,掌管他一切所有的, 

105 : 22 使他随意捆绑他的臣宰,将智慧教导他的长老。 

105 : 23 以色列也到了埃及;雅各在含地寄居。 

105 : 24 耶和华使他的百姓生养众多,使他们比敌人强盛, 

105 : 25 使敌人的心转去恨他的百姓,并用诡计待他的仆人。 

105 : 26 他打发他的仆人摩西和他所拣选的亚伦, 

105 : 27 在敌人中间显他的神蹟,在含地显他的奇事。 

105 : 28 他命黑暗,就有黑暗;没有违背他话的。 

105 : 29 他叫埃及的水变为血,叫他们的鱼死了。 

105 : 30 在他们的地上以及王宫的内室,青蛙多多滋生。 

105 : 31 他说一声,苍蝇就成群而来,并有虱子进入他们四境。 

105 : 32 他给他们降下冰雹为雨,在他们的地上降下火焰。 

105 : 33 他也击打他们的葡萄树和无花果树,毁坏他们境内的树木。 

105 : 34 他说一声,就有蝗虫蚂蚱上来,不计其数, 

105 : 35 吃尽了他们地上各样的菜蔬和田地的出产。 

105 : 36 他又击杀他们国内一切的长子,就是他们强壮时头生的。 

105 : 37 他领自己的百姓带银子金子出来;他支派中没有一个软弱的。 

105 : 38 他们出来的时候,埃及人便欢喜;原来埃及人惧怕他们。 

105 : 39 他鋪张云彩当遮盖,夜间使火光照。 

105 : 40 他们一求,他就使鹌鹑飞来,并用天上的粮食叫他们饱足。 

105 : 41 他打开磐石,水就涌出;在乾旱之处,水流成河。 

105 : 42 这都因他纪念他的圣言和他的仆人亚伯拉罕。 

105 : 43 他带领百姓欢乐而出,带领选民欢呼前往。 

105 : 44 他将列国的地赐给他们,他们便承受众民劳碌得来的, 

105 : 45 好使他们遵他的律例,守他的律法。你们要赞美耶和华! 

简体新译本圣经 : 诗篇
105 : 1 你们要称谢耶和华,求告他的名;在万民中传扬他的作为。 

105 : 2 你们要向他歌唱,歌颂他,讲论他一切奇妙的作为。 

105 : 3 你们要以他的圣名夸耀;愿寻求耶和华的人都心里欢喜。 

105 : 4 你们要追求耶和华与他的能力,常常寻求他的面。 

105 : 5 记念他所作的奇事、他的神迹,和他口里的判词。 

105 : 6 他仆人亚伯拉罕的后裔啊!他所拣选的人,雅各的子孙哪! 

105 : 7 他是耶和华我们的 神,他的判词充满全地。 

105 : 8 他永远记念他的约,他记念他所吩咐的话,直到千代, 

105 : 9 就是与亚伯拉罕所立的约,向以撒所起的誓。 

105 : 10 他把这约向雅各定为律例,向以色列坚立为永远的约, 

105 : 11 说:“我必把迦南地赐给你们,作你们产业的分。” 

105 : 12 那时,他们人数不多,实在很少,而且是在那地寄居的。 

105 : 13 他们从这邦飘流到那邦,从这国飘流到另一国。 

105 : 14 他不容任何人欺压他们,为了他们的缘故,他曾指责君王,说: 

105 : 15 “不可伤害我的受膏者,也不可恶待我的先知。” 

105 : 16 他命令饥荒临到那地,断绝了一切粮食的供应。 

105 : 17 在他们之前,他差遣一个人去,就是被卖为奴的约瑟。 

105 : 18 人用脚镣弄伤他的脚,他的颈项被铁链锁着, 

105 : 19 直到他的话应验,耶和华的话为他证实的时候。 

105 : 20 王就派人去释放他,统治众民的把他释放了。 

105 : 21 王立他执掌朝政,管理王一切所有的, 

105 : 22 使他可以随意捆绑王的群臣,把智慧教导王的长老。 

105 : 23 后来以色列到了埃及,雅各在含地寄居。 

105 : 24 耶和华使他的子民生育众多,使他们比他们的敌人更强盛。 

105 : 25 他改变敌人的心去憎恨他的子民,用诡诈待他的众仆人。 

105 : 26 他差派了他的仆人摩西,和他拣选的亚伦。 

105 : 27 他们在敌人中间施行他的神迹,在含地显明他的奇事。 

105 : 28 他命黑暗降下,使那地黑暗;他的话是不能违背的。 

105 : 29 他使埃及的水都变成血,使他们的鱼都死掉。 

105 : 30 在他们的地上,以及君王的内室,青蛙多多滋生。 

105 : 31 他一发命令,苍蝇就成群而来,并且虱子进入他们的四境。 

105 : 32 他给他们降下冰雹为雨,又在他们的地上降下火焰。 

105 : 33 他击打他们的葡萄树和无花果树,又毁坏他们境内的树木。 

105 : 34 他一发命令,蝗虫就来,蚱蜢也来,多得无法数算, 

105 : 35 吃尽了他们地上的一切植物,吃光了他们土地的出产。 

105 : 36 他击杀了他们境内所有的长子,就是他们强壮的时候所生的头生子。 

105 : 37 他领自己的子民带着金银出来;他们众支派中没有一个畏缩的。 

105 : 38 他们出来的时候,埃及人很欢喜,因为埃及人都惧怕他们。 

105 : 39 他展开云彩作遮盖,夜间有火光照。 

105 : 40 他们一求,他就使鹌鹑飞来,并且用天上的粮食使他们饱足。 

105 : 41 他裂开磐石,水就涌流出来;在干旱之处水流成河。 

105 : 42 因为他记念他向自己的仆人亚伯拉罕应许的圣言。 

105 : 43 他带领自己的子民欢欢乐乐出来,带领自己的选民欢呼着出来。 

105 : 44 他把多国的地土赐给他们,他们就承受众民劳碌的成果, 

105 : 45 为要使他们谨守他的律例,遵守他的律法。你们要赞美耶和华。 


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2010-06-21 21:53:29

主题: Re: [一年读完圣经]6/21(4)诗篇第104篇-赞神创造万物养育群生
本诗篇涉及主题第二,信者在学习和默想神的话语中得欢欣。相关经文是104:33/35 “ 我要一生向耶和华唱诗!我还活的时候,要向我神歌颂! 愿他以我的默念为甘甜!我要因耶和华欢喜! 愿罪人从世上消灭!愿恶人归于无有!我的心哪,要称颂耶和华!你们要赞美耶和华! ”

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 104 : 1 我的心哪,你要称颂耶和华!耶和华―我的神啊,你为至大!你以尊荣威严为
: 衣服, 
: 104 : 2 披上亮光,如披外袍,鋪张穹苍,如鋪幔子, 
: 104 : 3 在水中立楼阁的栋梁,用云彩为车辇,藉着风的翅膀而行, 
: 104 : 4 以风为使者,以火焰为仆役, 
: 104 : 5 将地立在根基上,使地永不动摇。 
: 104 : 6 你用深水遮盖地面,犹如衣裳;诸水高过山岭。 
: 104 : 7 你的斥责一发,水便奔逃;你的雷声一发,水便奔流。 
: 104 : 8 诸山升上,诸谷沉下(或译:随山上翻,随谷下流),归你为他所安定之地。 
: 104 : 9 你定了界限,使水不能过去,不再转回遮盖地面。 
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2010-06-21 21:50:34

主题: [一年读完圣经]6/21(4)诗篇第104篇-赞神创造万物养育群生
104 : 1 我的心哪,你要称颂耶和华!耶和华―我的神啊,你为至大!你以尊荣威严为衣服, 

104 : 2 披上亮光,如披外袍,鋪张穹苍,如鋪幔子, 

104 : 3 在水中立楼阁的栋梁,用云彩为车辇,藉着风的翅膀而行, 

104 : 4 以风为使者,以火焰为仆役, 

104 : 5 将地立在根基上,使地永不动摇。 

104 : 6 你用深水遮盖地面,犹如衣裳;诸水高过山岭。 

104 : 7 你的斥责一发,水便奔逃;你的雷声一发,水便奔流。 

104 : 8 诸山升上,诸谷沉下(或译:随山上翻,随谷下流),归你为他所安定之地。 

104 : 9 你定了界限,使水不能过去,不再转回遮盖地面。 

104 : 10 耶和华使泉源涌在山谷,流在山间, 

104 : 11 使野地的走兽有水喝,野驴得解其渴。 

104 : 12 天上的飞鸟在水旁住宿,在树枝上啼叫。 

104 : 13 他从楼阁中浇灌山岭;因他作为的功效,地就丰足。 

104 : 14 他使草生长,给六畜吃,使菜蔬发长,供给人用,使人从地里能得食物, 

104 : 15 又得酒能悦人心,得油能润人面,得粮能养人心。 

104 : 16 佳美的树木,就是利巴嫩的香柏树,是耶和华所栽种的,都满了汁浆。 

104 : 17 雀鸟在其上搭窝;至于鹤,松树是它的房屋。 

104 : 18 高山为野山羊的住所;岩石为沙番的藏处。 

104 : 19 你安置月亮为定节令;日头自知沉落。 

104 : 20 你造黑暗为夜,林中的百兽就都爬出来。 

104 : 21 少壮狮子吼叫,要抓食,向神寻求食物。 

104 : 22 日头一出,兽便躲避,卧在洞里。 

104 : 23 人出去做工,劳碌直到晚上。 

104 : 24 耶和华啊,你所造的何其多!都是你用智慧造成的;遍地满了你的丰富。 

104 : 25 那里有海,又大又广;其中有无数的动物,大小活物都有。 

104 : 26 那里有船行走,有你所造的鳄鱼游泳在其中。 

104 : 27 这都仰望你按时给它食物。 

104 : 28 你给它们,它们便拾起来;你张手,它们饱得美食。 

104 : 29 你掩面,它们便惊惶;你收回它们的气,它们就死亡,归于尘土。 

104 : 30 你发出你的灵,它们便受造;你使地面更换为新。 

104 : 31 愿耶和华的荣耀存到永远!愿耶和华喜悦自己所造的! 

104 : 32 他看地,地便震动;他摸山,山就冒烟。 

104 : 33 我要一生向耶和华唱诗!我还活的时候,要向我神歌颂! 

104 : 34 愿他以我的默念为甘甜!我要因耶和华欢喜! 

104 : 35 愿罪人从世上消灭!愿恶人归于无有!我的心哪,要称颂耶和华!你们要赞美耶和华(原文是哈利路亚;下同)! 

简体新译本圣经 : 诗篇
104 : 1 我的心哪!你要称颂耶和华;耶和华我的 神啊!你真伟大;你以尊荣和威严为衣服。 

104 : 2 你披上亮光好像披上外袍;展开诸天好像铺张帐幔。 

104 : 3 你在水上立起你楼阁的栋梁;你以云彩为战车;乘驾风的翅膀而行。 

104 : 4 你用风作你的使者,用火焰作你的仆役。 

104 : 5 你把大地坚立在根基上,使地永永远远不动摇。 

104 : 6 你用深水像衣服一般覆盖大地,使众水高过群山。 

104 : 7 因你的斥责,水就退去;因你的雷声,水就奔逃。 

104 : 8 众水流经群山,向下流往众谷,流到你为它们指定的地方。 

104 : 9 你定了界限,使众水不能越过;它们不再转回掩盖大地。 

104 : 10 你使泉源在山谷中涌流,流经群山中间。 

104 : 11 使野地所有的走兽有水喝,野驴得以解渴。 

104 : 12 天上的飞鸟在水边住宿,在树枝上鸣叫。 

104 : 13 你从自己的楼阁中浇灌群山,因你所作的事的果效,大地就丰足。 

104 : 14 你为了牲畜使青草滋生,为了人的需用使蔬菜生长,使粮食从地里生出; 

104 : 15 又有酒使人心欢喜,有油使人容光焕发,有粮加添人的心力。 

104 : 16 耶和华的树,就是他所栽种的黎巴嫩香柏树,都得到了充分的灌溉。 

104 : 17 雀鸟在上面筑巢;至于鹤,松树是它的家。 

104 : 18 高山是野山羊的住所;岩石是石獾藏身的地方。 

104 : 19 你造月亮为定节令;太阳知道何时沉落。 

104 : 20 你安设黑暗,有了晚上,林中的百兽就都爬出来。 

104 : 21 少壮狮子吼叫觅食,要寻求从 神而来的食物。 

104 : 22 太阳升起的时候,它们就躲避,回到自己的洞穴躺卧。 

104 : 23 人出去作工,劳碌直到晚上。 

104 : 24 耶和华啊!你所造的真是众多。它们都是你用智慧造成的;全地充满你所造的东西。 

104 : 25 那里有海,又大又广;海里有无数的活物,大小活物都有。 

104 : 26 那里有船只往来航行,有你所造的大鱼,在海里嬉戏。 

104 : 27 这些活物都仰望你,仰望你按时赐给它们食物。 

104 : 28 你赐给它们,它们就拾取;你张开你的手,它们就饱享美物。 

104 : 29 你向它们掩面,它们就惊慌;你收回它们的气息,它们就死亡,归回尘土。 

104 : 30 你发出你的灵,万物就被造成;你也使地面更换一新。 

104 : 31 愿耶和华的荣耀存到永远;愿耶和华喜悦他自己所作的。 

104 : 32 他注视大地,地就震动;他触摸群山,山就冒烟。 

104 : 33 我一生要向耶和华歌唱;我还在世的时候,我要向我的 神歌颂。 

104 : 34 愿我的默想蒙他喜悦;我要因耶和华欢喜。 

104 : 35 愿罪人从世上灭绝,也不再有恶人存在。我的心哪!你要称颂耶和华。你们要赞美耶和华。 


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2010-06-21 21:48:33

主题: Re: [一年读完圣经]6/21(3)诗篇第103篇-颂美神的恩典慈爱
本诗篇涉及主题第二,信者在学习和默想神的话语中得欢欣。相关经文是103:7/11 “他使摩西知道他的法则,叫以色列人晓得他的作为。 耶和华有怜悯,有恩典,不轻易发怒,且有丰盛的慈爱。 他不长久责备,也不永远怀怒。 他没有按我们的罪过待我们,也没有照我们的罪孽报应我们。 天离地何等的高,他的慈爱向敬畏他的人也是何等的大! ”


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 103 : 1 (大卫的诗。)我的心哪,你要称颂耶和华!凡在我里面的,也要称颂他的圣
: 名! 
: 103 : 2 我的心哪,你要称颂耶和华!不可忘记他的一切恩惠! 
: 103 : 3 他赦免你的一切罪孽,医治你的一切疾病。 
: 103 : 4 他救赎你的命脱离死亡,以仁爱和慈悲为你的冠冕。 
: 103 : 5 他用美物使你所愿的得以知足,以致你如鹰返老还童。 
: 103 : 6 耶和华施行公义,为一切受屈的人伸冤。 
: 103 : 7 他使摩西知道他的法则,叫以色列人晓得他的作为。 
: 103 : 8 耶和华有怜悯,有恩典,不轻易发怒,且有丰盛的慈爱。 
: 103 : 9 他不长久责备,也不永远怀怒。 
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2010-06-21 21:46:33

主题: [一年读完圣经]6/21(3)诗篇第103篇-颂美神的恩典慈爱
103 : 1 (大卫的诗。)我的心哪,你要称颂耶和华!凡在我里面的,也要称颂他的圣名! 

103 : 2 我的心哪,你要称颂耶和华!不可忘记他的一切恩惠! 

103 : 3 他赦免你的一切罪孽,医治你的一切疾病。 

103 : 4 他救赎你的命脱离死亡,以仁爱和慈悲为你的冠冕。 

103 : 5 他用美物使你所愿的得以知足,以致你如鹰返老还童。 

103 : 6 耶和华施行公义,为一切受屈的人伸冤。 

103 : 7 他使摩西知道他的法则,叫以色列人晓得他的作为。 

103 : 8 耶和华有怜悯,有恩典,不轻易发怒,且有丰盛的慈爱。 

103 : 9 他不长久责备,也不永远怀怒。 

103 : 10 他没有按我们的罪过待我们,也没有照我们的罪孽报应我们。 

103 : 11 天离地何等的高,他的慈爱向敬畏他的人也是何等的大! 

103 : 12 东离西有多远,他叫我们的过犯离我们也有多远! 

103 : 13 父亲怎样怜恤他的儿女,耶和华也怎样怜恤敬畏他的人! 

103 : 14 因为他知道我们的本体,思念我们不过是尘土。 

103 : 15 至于世人,他的年日如草一样。他发旺如野地的花, 

103 : 16 经风一吹,便归无有;他的原处也不再认识他。 

103 : 17 但耶和华的慈爱归于敬畏他的人,从亘古到永远;他的公义也归于子子孙孙 

103 : 18 就是那些遵守他的约、纪念他的训词而遵行的人。 

103 : 19 耶和华在天上立定宝座;他的权柄(原文是国)统管万有。 

103 : 20 听从他命令、成全他旨意、有大能的天使,都要称颂耶和华! 

103 : 21 你们作他的诸军,作他的仆役,行他所喜悦的,都要称颂耶和华! 

103 : 22 你们一切被他造的,在他所治理的各处,都要称颂耶和华!我的心哪,你要称颂耶和华!


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2010-06-21 21:44:47

主题: Re: [一年读完圣经]6/21(2)诗篇第102篇-遭难时求主眷顾
本诗篇涉主题第十,神对不义之人虚妄目的的看法。相关经文是102:12/15 “惟你―耶和华必存到永远;你可纪念的名也存到万代。 你必起来怜恤锡安,因现在是可怜他的时候,日期已经到了。 你的仆人原来喜悦他的石头,可怜他的尘土。 列国要敬畏耶和华的名;世上诸王都敬畏你的荣耀。” 


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 102 : 1 (困苦人发昏的时候,在耶和华面前吐露苦情的祷告。)耶和华啊,求你听我
: 的祷告,容我的呼求达到你面前! 
: 102 : 2 我在急难的日子,求你向我侧耳;不要向我掩面!我呼求的日子,求你快快应
: 允我! 
: 102 : 3 因为,我的年日如烟云消灭;我的骨头如火把烧着。 
: 102 : 4 我的心被伤,如草枯乾,甚至我忘记吃饭。 
: 102 : 5 因我唉哼的声音,我的肉紧贴骨头。 
: 102 : 6 我如同旷野的鹈鹕;我好象荒场的鴞鸟。 
: 102 : 7 我警醒不睡;我象房顶上孤单的麻雀。 
: 102 : 8 我的仇敌终日辱骂我;向我猖狂的人指着我赌咒。 
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2010-06-21 21:42:11

主题: [一年读完圣经]6/21(2)诗篇第102篇-遭难时求主眷顾
102 : 1 (困苦人发昏的时候,在耶和华面前吐露苦情的祷告。)耶和华啊,求你听我的祷告,容我的呼求达到你面前! 

102 : 2 我在急难的日子,求你向我侧耳;不要向我掩面!我呼求的日子,求你快快应允我! 

102 : 3 因为,我的年日如烟云消灭;我的骨头如火把烧着。 

102 : 4 我的心被伤,如草枯乾,甚至我忘记吃饭。 

102 : 5 因我唉哼的声音,我的肉紧贴骨头。 

102 : 6 我如同旷野的鹈鹕;我好象荒场的鴞鸟。 

102 : 7 我警醒不睡;我象房顶上孤单的麻雀。 

102 : 8 我的仇敌终日辱骂我;向我猖狂的人指着我赌咒。 

102 : 9 我吃过炉灰,如同吃饭;我所喝的与眼泪搀杂。 

102 : 10 这都因你的恼恨和忿怒;你把我拾起来,又把我摔下去。 

102 : 11 我的年日如日影偏斜;我也如草枯乾。 

102 : 12 惟你―耶和华必存到永远;你可纪念的名也存到万代。 

102 : 13 你必起来怜恤锡安,因现在是可怜他的时候,日期已经到了。 

102 : 14 你的仆人原来喜悦他的石头,可怜他的尘土。 

102 : 15 列国要敬畏耶和华的名;世上诸王都敬畏你的荣耀。 

102 : 16 因为耶和华建造了锡安,在他荣耀里显现。 

102 : 17 他垂听穷人的祷告,并不藐视他们的祈求。 

102 : 18 这必为后代的人记下,将来受造的民要赞美耶和华。 

102 : 19 因为,他从至高的圣所垂看;耶和华从天向地观察, 

102 : 20 要垂听被囚之人的歎息,要释放将要死的人, 

102 : 21 使人在锡安传扬耶和华的名,在耶路撒冷传扬赞美他的话, 

102 : 22 就是在万民和列国聚会事奉耶和华的时候。 

102 : 23 他使我的力量中道衰弱,使我的年日短少。 

102 : 24 我说:我的神啊,不要使我中年去世。你的年数世世无穷! 

102 : 25 你起初立了地的根基;天也是你手所造的。 

102 : 26 天地都要灭没,你却要长存;天地都要如外衣渐渐旧了。你要将天地如里衣更换,天地就改变了。 

102 : 27 唯有你永不改变;你的年数没有穷尽。 

102 : 28 你仆人的子孙要长存;他们的后裔要坚立在你面前。 

简体新译本圣经 : 诗篇
102 : 1 耶和华啊!求你听我的祷告;愿我的呼求达到你那里。 

102 : 2 我在患难的日子,求你不要向我掩面;我呼求的时候,求你留心听我,并且迅速应允我。 

102 : 3 因为我的年日好像烟一般消散;我的骨头烧焦像炉中的炭。 

102 : 4 我的心受创伤,好像草一般枯干,以致我连饭也忘了吃。 

102 : 5 因我唉哼的声音,我就渐渐消瘦(“我就渐渐消瘦”原文作“我的骨头紧贴着肉”)。 

102 : 6 我像旷野的鹈鹕,又像废墟里的猫头鹰。 

102 : 7 我躺在床上警醒着,就像屋顶上孤单的麻雀。 

102 : 8 我的仇敌终日辱骂我;嘲弄我的指着我赌咒。 

102 : 9 我吃炉灰像吃饭一样;我所喝的与眼泪混和。 

102 : 10 这都是因为你的愤恨和烈怒;你把我举起来,又把我摔下去。 

102 : 11 我的年日好像日影偏斜,我也好像草一般枯干。 

102 : 12 耶和华啊!你却永远坐着为王,你可记念的名也必存到万代。 

102 : 13 你要起来,怜悯锡安,因为现在是恩待锡安的时候;所定的日期已经到了。 

102 : 14 因为你的众仆人喜爱它的石头,爱惜它的尘土。 

102 : 15 万国都必敬畏耶和华的名;世上列王都敬畏你的荣耀。 

102 : 16 因为耶和华必建造锡安,在他自己的荣耀里显现。 

102 : 17 他要垂顾困苦人的祷告,必不藐视他们的祈求。 

102 : 18 这些事要记下来,传给后代,好使将来出生的人民可以赞美耶和华。 

102 : 19 因为耶和华从他至高的圣所里垂看,从天上观看大地, 

102 : 20 为要垂听被囚的人的叹息,解救定了死罪的人; 

102 : 21 使人在锡安传扬耶和华的名,在耶路撒冷传扬赞美他的话。 

102 : 22 那时,万民和万国必一同聚集,要事奉耶和华。 

102 : 23 耶和华在我壮年的时候,使我的力量衰弱,缩短我的年日。 

102 : 24 所以我说:“我的 神啊!求你不要使我中年去世,你的年数万代无疆。 

102 : 25 你起初立了地的根基;天也是你手的工作。 

102 : 26 天地都要毁灭,你却长存;天地都要像衣服一样渐渐残旧;你要更换天地如同更换衣物一样,天地就被更换。 

102 : 27 只有你永不改变,你的年数也没有穷尽。 

102 : 28 你仆人的子孙必安然居住;他们的后裔必在你面前坚立。” 


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2010-06-21 21:39:51

主题: Re: [一年读完圣经]6/21(1)诗篇第101篇-立志秉公行义
本诗篇涉及主题第一,信者反对俗世影响和压力的立场。相关经文是101:2/5 “我要用智慧行完全的道。你几时到我这里来呢?我要存完全的心行在我家中。 邪僻的事,我都不摆在我眼前;悖逆人所做的事,我甚恨恶,不容沾在我身上。 弯曲的心思,我必远离;一切的恶人(或译:恶事),我不认识。 在暗中谗谤他邻居的,我必将他灭绝;眼目高傲、心里骄纵的,我必不容他。 ”


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 101 : 1 (大卫的诗)我要歌唱慈爱和公平;耶和华啊,我要向你歌颂! 
: 101 : 2 我要用智慧行完全的道。你几时到我这里来呢?我要存完全的心行在我家中。 
: 101 : 3 邪僻的事,我都不摆在我眼前;悖逆人所做的事,我甚恨恶,不容沾在我身上
: 。 
: 101 : 4 弯曲的心思,我必远离;一切的恶人(或译:恶事),我不认识。 
: 101 : 5 在暗中谗谤他邻居的,我必将他灭绝;眼目高傲、心里骄纵的,我必不容他。 
: 101 : 6 我眼要看国中的诚实人,叫他们与我同住;行为完全的,他要伺候我。 
: 101 : 7 行诡诈的,必不得住在我家里;说谎话的,必不得立在我眼前。 
: 101 : 8 我每日早晨要灭绝国中所有的恶人,好把一切作孽的从耶和华的城里剪除。 
: 简体新译本圣经 : 诗篇
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2010-06-21 21:36:25

主题: [一年读完圣经]6/21(1)诗篇第101篇-立志秉公行义
101 : 1 (大卫的诗)我要歌唱慈爱和公平;耶和华啊,我要向你歌颂! 

101 : 2 我要用智慧行完全的道。你几时到我这里来呢?我要存完全的心行在我家中。 

101 : 3 邪僻的事,我都不摆在我眼前;悖逆人所做的事,我甚恨恶,不容沾在我身上。 

101 : 4 弯曲的心思,我必远离;一切的恶人(或译:恶事),我不认识。 

101 : 5 在暗中谗谤他邻居的,我必将他灭绝;眼目高傲、心里骄纵的,我必不容他。 

101 : 6 我眼要看国中的诚实人,叫他们与我同住;行为完全的,他要伺候我。 

101 : 7 行诡诈的,必不得住在我家里;说谎话的,必不得立在我眼前。 

101 : 8 我每日早晨要灭绝国中所有的恶人,好把一切作孽的从耶和华的城里剪除。 

简体新译本圣经 : 诗篇
101 : 1 我要歌唱慈爱和公正;耶和华啊!我要向你歌颂。(本节在《马索拉抄本》包括细字标题) 

101 : 2 我要小心谨慎行正直的路;你什么时候才到我这里来呢?我要在我的家中,以正直的心行事。 

101 : 3 邪恶的事,我都不摆在眼前;离开正路的人所作的事,我都恨恶,决不容这些沾染我。 

101 : 4 狡诈的心思,我要远离;邪恶的事,我不参与。 

101 : 5 暗中诽谤邻舍的,我必把他灭绝;眼目高傲,心里骄横的,我必不容忍他。 

101 : 6 我的眼目必看顾国中的诚实人,使他们与我同住;行为正直的,必要侍候我。 

101 : 7 行诡诈的,必不得住在我的家里;说谎话的,必不能在我眼前坚立。 

101 : 8 我每日早晨必灭绝国中所有的恶人,好把所有作孽的人都从耶和华的城里剪除。 


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2010-06-20 23:12:23

主题: Re: 好奇问一下,基督徒希望世界末日的到来吗?
也不是太容易回答。因为第一,关于什么是末日,何时是末日有不同的理解。第二,末日对不同的人意义不一样。

【 在 serawang (皇叔郎-恰似你的温柔) 的大作中提到: 】
: 应该不是很难回答的问题吧,俺好奇地问一下。当然,通常有些伪基督徒是不敢回答俺
: 的任何问题的。




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2010-06-20 23:08:55

主题: Re: 神迹是有助于还是无助于争取信心?
神迹可以帮助一些不信的人建立信心。

【 在 walkingtree (低烈度折腾) 的大作中提到: 】
: rt,显现神迹是有助于还是无助于争取信心?
: 争取信心包括加强信徒的信心,和吸引非信徒产生信心?
: 如果有助于加强信徒的信心以抵御罪的诱惑,有助于在非信徒中传播福音,何乐不为?
: 如果无助,甚至有害,为什么又“曾经”显现呢?
: 这个爱,比较小家子气




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2010-06-20 23:07:07

主题: Re: [一年读完圣经]6/20(11)诗篇第100篇-呼召列邦敬拜神
本诗篇涉及主题第十七,与国王和好的乎招。相关经文是100:1/3 “普天下当向耶和华欢呼! 你们当乐意事奉耶和华,当来向他歌唱! 你们当晓得耶和华是神!我们是他造的,也是属他的;我们是他的民,也是他草场的羊。 ”


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 100 : 1 (称谢诗。)普天下当向耶和华欢呼! 
: 100 : 2 你们当乐意事奉耶和华,当来向他歌唱! 
: 100 : 3 你们当晓得耶和华是神!我们是他造的,也是属他的;我们是他的民,也是他
: 草场的羊。 
: 100 : 4 当称谢进入他的门;当赞美进入他的院。当感谢他,称颂他的名! 
: 100 : 5 因为耶和华本为善。他的慈爱存到永远;他的信实直到万代。 




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2010-06-20 23:05:18

主题: [一年读完圣经]6/20(11)诗篇第100篇-呼召列邦敬拜神
100 : 1 (称谢诗。)普天下当向耶和华欢呼! 

100 : 2 你们当乐意事奉耶和华,当来向他歌唱! 

100 : 3 你们当晓得耶和华是神!我们是他造的,也是属他的;我们是他的民,也是他草场的羊。 

100 : 4 当称谢进入他的门;当赞美进入他的院。当感谢他,称颂他的名! 

100 : 5 因为耶和华本为善。他的慈爱存到永远;他的信实直到万代。 


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2010-06-20 23:01:37

主题: Re: [一年读完圣经]6/20(10)诗篇第99篇-因神的公义宽赦人宜尊崇
本诗篇涉及主题第十三,神的国王和王国。相关经文是 99:1/3 “耶和华作王;万民当战抖!他坐在二基路伯上,地当动摇。 耶和华在锡安为大;他超乎万民之上。 他们当称赞他大而可畏的名;他本为圣! ”

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 99 : 1 耶和华作王;万民当战抖!他坐在二基路伯上,地当动摇。 
: 99 : 2 耶和华在锡安为大;他超乎万民之上。 
: 99 : 3 他们当称赞他大而可畏的名;他本为圣! 
: 99 : 4 王有能力,喜爱公平,坚立公正,在雅各中施行公平和公义。 
: 99 : 5 你们当尊崇耶和华―我们的神,在他脚凳前下拜。他本为圣! 
: 99 : 6 在他的祭司中有摩西和亚伦;在求告他名的人中有撒母耳。他们求告耶和华,
: 他就应允他们。 
: 99 : 7 他在云柱中对他们说话;他们遵守他的法度和他所赐给他们的律例。 
: 99 : 8 耶和华―我们的神啊,你应允他们;你是赦免他们的神,却按他们所行的报应
: 他们。 
: ...................




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2010-06-20 22:59:39

主题: [一年读完圣经]6/20(10)诗篇第99篇-因神的公义宽赦人宜尊崇
99 : 1 耶和华作王;万民当战抖!他坐在二基路伯上,地当动摇。 

99 : 2 耶和华在锡安为大;他超乎万民之上。 

99 : 3 他们当称赞他大而可畏的名;他本为圣! 

99 : 4 王有能力,喜爱公平,坚立公正,在雅各中施行公平和公义。 

99 : 5 你们当尊崇耶和华―我们的神,在他脚凳前下拜。他本为圣! 

99 : 6 在他的祭司中有摩西和亚伦;在求告他名的人中有撒母耳。他们求告耶和华,他就应允他们。 

99 : 7 他在云柱中对他们说话;他们遵守他的法度和他所赐给他们的律例。 

99 : 8 耶和华―我们的神啊,你应允他们;你是赦免他们的神,却按他们所行的报应他们。 

99 : 9 你们要尊崇耶和华―我们的神,在他的圣山下拜,因为耶和华―我们的神本为圣! 

简体新译本圣经 : 诗篇
99 : 1 耶和华作王,万民都要战栗;他坐在两个基路伯之上,大地也要震动。 

99 : 2 耶和华在锡安是至大的,他崇高,超过万民。 

99 : 3 愿他们称赞你伟大可畏的名。他是圣洁的。 

99 : 4 王有能力(“王有能力”原文作“王的能力”),喜爱公正;你坚立正义;你在雅各家施行公正和公义。 

99 : 5 你们要尊崇耶和华我们的 神,在他的脚凳前敬拜;他是圣洁的。 

99 : 6 在他的祭司中有摩西和亚伦,在求告他名的人中有撒母耳;他们求告耶和华,他就应允他们。 

99 : 7 他从云柱中对他们说话;他们谨守耶和华赐给他们的法度和律例。 

99 : 8 耶和华我们的 神啊!你应允了他们;你虽然按照他们所行的报应他们,但对他们来说,你是一位赦免人的 神。 

99 : 9 你们要尊崇耶和华我们的 神,在他的圣山上敬拜,因为耶和华我们的 神是圣洁的。 


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2010-06-20 22:52:32

主题: Re: 反思保守派基督徒的优点
很有意义的思考。

保守派实际是保守神的纯正教导,在坚持圣经最高权威的基础上,尊重神的一切创造和维护之工。

【 在 kid (kid) 的大作中提到: 】
: 反思华人基督徒保守派的优点。
: 以前有一个美国学生的论文题目用了“保守方法”一词。我跟他说这个词
: 放在标题里太负面了一些,建议他改成“稳健方法”, 他说“我一直觉得
: ‘保守’是一个挺正面的词啊?”
: 最近我在思考华人基督徒为什么那么多人都是保守派? 这是个好事还是个坏事?
: 还是应该一分为二来看? 很多人所反对的一些保守派观点是不是其实有它的积极作用?
: 我发现保守派其实有很多的优点, 
: 1。保守派容易找到。十年前我在一个新的环境中,在一些困境中想去寻找“ 上帝的组
: 织”, 一找就找到一个保守派的华人教会, 直到现在还常去。
: 在那里我遇到很多很好的基督徒朋友,对我有过很多帮助。
: ...................




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2010-06-20 22:48:25

主题: Re: [一年读完圣经]6/20(9)诗篇第98篇-劝人颂赞神的慈爱救恩
本诗篇涉及主题第十六,听从国王的乎招和第十七,与国王和好的乎招。相关经文是98:1/3“你们要向耶和华唱新歌!因为他行过奇妙的事;他的右手和圣臂施行救恩。 耶和华发明了他的救恩,在列邦人眼前显出公义; 纪念他向以色列家所发的慈爱,所凭的信实。地的四极都看见我们神的救恩。”
【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 98 : 1 (一篇诗。)你们要向耶和华唱新歌!因为他行过奇妙的事;他的右手和圣臂
: 施行救恩。 
: 98 : 2 耶和华发明了他的救恩,在列邦人眼前显出公义; 
: 98 : 3 纪念他向以色列家所发的慈爱,所凭的信实。地的四极都看见我们神的救恩。 
: 98 : 4 全地都要向耶和华欢乐;要发起大声,欢呼歌颂! 
: 98 : 5 要用琴歌颂耶和华,用琴和诗歌的声音歌颂他! 
: 98 : 6 用号和角声,在大君王耶和华面前欢呼! 
: 98 : 7 愿海和其中所充满的澎湃;世界和住在其间的也要发声。 
: 98 : 8 愿大水拍手;愿诸山在耶和华面前一同欢呼; 
: 98 : 9 因为他来要审判遍地。他要按公义审判世界,按公正审判万民。 
: ...................




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2010-06-20 22:45:45

主题: [一年读完圣经]6/20(9)诗篇第98篇-劝人颂赞神的慈爱救恩
98 : 1 (一篇诗。)你们要向耶和华唱新歌!因为他行过奇妙的事;他的右手和圣臂施行救恩。 

98 : 2 耶和华发明了他的救恩,在列邦人眼前显出公义; 

98 : 3 纪念他向以色列家所发的慈爱,所凭的信实。地的四极都看见我们神的救恩。 

98 : 4 全地都要向耶和华欢乐;要发起大声,欢呼歌颂! 

98 : 5 要用琴歌颂耶和华,用琴和诗歌的声音歌颂他! 

98 : 6 用号和角声,在大君王耶和华面前欢呼! 

98 : 7 愿海和其中所充满的澎湃;世界和住在其间的也要发声。 

98 : 8 愿大水拍手;愿诸山在耶和华面前一同欢呼; 

98 : 9 因为他来要审判遍地。他要按公义审判世界,按公正审判万民。 

简体新译本圣经 : 诗篇
98 : 1 你们要向耶和华唱新歌,因为他行了奇妙的事;他的右手和他的圣臂,为他施行拯救。 

98 : 2 耶和华显明了他的救恩,在列国眼前显示了他的公义。 

98 : 3 他记念他向以色列家所应许的慈爱和信实,地的四极都看见我们 神的救恩。 

98 : 4 全地都要向耶和华欢呼,要发声欢唱,要歌颂。 

98 : 5 要弹琴歌颂耶和华,要用琴和歌声歌颂他; 

98 : 6 要用号筒和号角的声音,在大君王耶和华面前欢呼。 

98 : 7 愿海和海中充满的,都翻腾响闹,愿世界和住在世上的也都发声; 

98 : 8 愿江河拍手,愿群山一起欢呼; 

98 : 9 它们都要在耶和华面前欢呼,因为他来是要审判全地,他要按着公义审判世界,凭着公正审判万民。 


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2010-06-20 22:43:47

主题: Re: [一年读完圣经]6/20(8)诗篇第97篇-赞美耶和华做主的荣耀
本诗篇涉及主题第十二,神的目的与不义人的目的相反和第十三,神的国王和王国。相关经文是97:1/5 “耶和华作王!愿地快乐!愿众海岛欢喜! 密云和幽暗在他的四围;公义和公平是他宝座的根基。有烈火在他前头行,烧灭他四围的敌人。他的闪电光照世界,大地看见便震动。 诸山见耶和华的面,就是全地之主的面,便消化如蜡。”


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 97 : 1 耶和华作王!愿地快乐!愿众海岛欢喜! 
: 97 : 2 密云和幽暗在他的四围;公义和公平是他宝座的根基。 
: 97 : 3 有烈火在他前头行,烧灭他四围的敌人。 
: 97 : 4 他的闪电光照世界,大地看见便震动。 
: 97 : 5 诸山见耶和华的面,就是全地之主的面,便消化如蜡。 
: 97 : 6 诸天表明他的公义;万民看见他的荣耀。 
: 97 : 7 愿一切事奉雕刻的偶象、靠虚无之神自夸的,都蒙羞愧。万神哪,你们都当拜
: 他。 
: 97 : 8 耶和华啊,锡安听见你的判断就欢喜;犹大的城邑(原文是女子)也都快乐。 
: 97 : 9 因为你―耶和华至高,超乎全地;你被尊崇,远超万神之上。 
: ...................




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2010-06-20 22:40:50

主题: [一年读完圣经]6/20(8)诗篇第97篇-赞美耶和华做主的荣耀
97 : 1 耶和华作王!愿地快乐!愿众海岛欢喜! 

97 : 2 密云和幽暗在他的四围;公义和公平是他宝座的根基。 

97 : 3 有烈火在他前头行,烧灭他四围的敌人。 

97 : 4 他的闪电光照世界,大地看见便震动。 

97 : 5 诸山见耶和华的面,就是全地之主的面,便消化如蜡。 

97 : 6 诸天表明他的公义;万民看见他的荣耀。 

97 : 7 愿一切事奉雕刻的偶象、靠虚无之神自夸的,都蒙羞愧。万神哪,你们都当拜他。 

97 : 8 耶和华啊,锡安听见你的判断就欢喜;犹大的城邑(原文是女子)也都快乐。 

97 : 9 因为你―耶和华至高,超乎全地;你被尊崇,远超万神之上。 

97 : 10 你们爱耶和华的,都当恨恶罪恶;他保护圣民的性命,搭救他们脱离恶人的手。 

97 : 11 散布亮光是为义人;预备喜乐是为正直人。 

97 : 12 你们义人当靠耶和华欢喜,称谢他可纪念的圣名。 


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2010-06-20 22:38:31

主题: Re: 祷告
阿门!

【 在 windmind (仟俩银子) 的大作中提到: 】
: 我们在天上的父, 愿你的国降临, 愿你的旨意行在这里, 如同行在天上。 
: 我首先为我自己献上悔改的祷告,我并不能完全明白你的旨意。我也不能完全明白你无
: 限的恩赐和忍耐。所以当我看见你的名被人侮辱,我难免如同那位大儿子看到小儿子的
: 悖逆不孝一般心里愤怒。但是我们知道你还在忍耐还在等候。等候着你那硬着颈项的浪
: 子回来。若是我的心思意念不蒙你悦纳,求主饶恕,并赐给我智慧和感动和爱的源头。 
: 我也为这个版的版务弟兄们献上祷告,他们作为版主有他们的职分和责任,他们也是抱
: 着爱主服侍主的初衷心意去做的。 求主纪念他们的辛劳。虽然从旁人看来, 也许他们
: 的处理方式中间难免有血气的地方, 但是正是你的旨意让他们坐在这个位置上接受你
: 的试炼, 让他们的生命可以更加纯全,可以更加有你在十字架上那样柔和谦卑的荣形
: 。 求主安慰他们,愿主的灵继续与他们同在,安慰他们的心,磨练他们的意志,也引
: ...................




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2010-06-20 22:35:43

主题: Re: [一年读完圣经]6/20(7)诗篇第96篇-劝神歌颂神的尊荣和奇行
本诗篇涉及主题第十六,听从国王的乎招和第十七,与国王和好的乎招。相关经文是96:1-3你们要向耶和华唱新歌!全地都要向耶和华歌唱! 要向耶和华歌唱,称颂他的名!天天传扬他的救恩! 在列邦中述说他的荣耀!在万民中述说他的奇事!”

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 96 : 1 你们要向耶和华唱新歌!全地都要向耶和华歌唱! 
: 96 : 2 要向耶和华歌唱,称颂他的名!天天传扬他的救恩! 
: 96 : 3 在列邦中述说他的荣耀!在万民中述说他的奇事! 
: 96 : 4 因耶和华为大,当受极大的赞美;他在万神之上,当受敬畏。 
: 96 : 5 外邦的神都属虚无;惟独耶和华创造诸天。 
: 96 : 6 有尊荣和威严在他面前;有能力与华美在他圣所。 
: 96 : 7 民中的万族啊,你们要将荣耀、能力归给耶和华,都归给耶和华! 
: 96 : 8 要将耶和华的名所当得的荣耀归给他,拿供物来进入他的院宇。 
: 96 : 9 当以圣洁的(的:或译为)妆饰敬拜耶和华;全地要在他面前战抖! 
: 96 : 10 人在列邦中要说:耶和华作王!世界就坚定,不得动摇;他要按公正审判众民
: ...................




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2010-06-20 22:30:45

主题: [一年读完圣经]6/20(7)诗篇第96篇-劝神歌颂神的尊荣和奇行
96 : 1 你们要向耶和华唱新歌!全地都要向耶和华歌唱! 

96 : 2 要向耶和华歌唱,称颂他的名!天天传扬他的救恩! 

96 : 3 在列邦中述说他的荣耀!在万民中述说他的奇事! 

96 : 4 因耶和华为大,当受极大的赞美;他在万神之上,当受敬畏。 

96 : 5 外邦的神都属虚无;惟独耶和华创造诸天。 

96 : 6 有尊荣和威严在他面前;有能力与华美在他圣所。 

96 : 7 民中的万族啊,你们要将荣耀、能力归给耶和华,都归给耶和华! 

96 : 8 要将耶和华的名所当得的荣耀归给他,拿供物来进入他的院宇。 

96 : 9 当以圣洁的(的:或译为)妆饰敬拜耶和华;全地要在他面前战抖! 

96 : 10 人在列邦中要说:耶和华作王!世界就坚定,不得动摇;他要按公正审判众民。 

96 : 11 愿天欢喜,愿地快乐!愿海和其中所充满的澎湃! 

96 : 12 愿田和其中所有的都欢乐!那时,林中的树木都要在耶和华面前欢呼。 

96 : 13 因为他来了,他来要审判全地。他要按公义审判世界,按他的信实审判万民。 

简体新译本圣经 : 诗篇
96 : 1 你们要向耶和华唱新歌,全地都要向耶和华歌唱。 

96 : 2 要向耶和华歌唱,称颂他的名,天天传扬他的救恩。 

96 : 3 要在列国中述说他的荣耀。在万民中述说他奇妙的作为。 

96 : 4 因为耶和华是伟大的,该受极大的赞美,他当受敬畏,过于众神之上。 

96 : 5 因为万民的神都是虚空的偶像,但耶和华创造了诸天。 

96 : 6 尊荣和威严在他面前,能力和华美在他圣所之中。 

96 : 7 列国的万族啊!你们要归给耶和华,要把荣耀和能力归给耶和华。 

96 : 8 要把耶和华的名当得的荣耀归给他,带着礼物进入他的院子。 

96 : 9 要以圣洁的装束敬拜耶和华(“要以圣洁的装束敬拜耶和华”或译:“在耶和华显现的时候,要敬拜他”,或“要在耶和华圣洁的光辉中敬拜他”),全地都要在他面前战栗。 

96 : 10 你们要在万国中宣告:“耶和华作王!”世界就坚定,必不动摇;他必按着公正审判万民。 

96 : 11 愿天欢喜,愿地快乐;愿海和海中充满的,都翻腾响闹; 

96 : 12 愿田野和其中的一切都欢乐,那时林中的一切树木都必欢呼。 

96 : 13 它们都要在耶和华面前欢呼,因为他来了;他来要审判全地。他要按着公义审判世界,凭着他的信实审判万民。 


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2010-06-20 22:27:33

主题: Re: [一年读完圣经]6/20(6)诗篇第95篇-劝人歌颂神
本诗篇涉及主题第十六,听从国王的乎招和第十七,与国王和好的乎招。相关经文是95:6/11“来啊,我们要屈身敬拜,在造我们的耶和华面前跪下。 因为他是我们的神;我们是他草场的羊,是他手下的民。惟愿你们今天听他的话: 你们不可硬着心,象当日在米利巴,就是在旷野的玛撒。 那时,你们的祖宗试我探我,并且观看我的作为。 四十年之久,我厌烦那世代,说:这是心里迷糊的百姓,竟不晓得我的作为! 所以,我在怒中起誓,说:他们断不可进入我的安息! ”


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 95 : 1 来啊,我们要向耶和华歌唱,向拯救我们的磐石欢呼! 
: 95 : 2 我们要来感谢他,用诗歌向他欢呼! 
: 95 : 3 因耶和华为大神,为大王,超乎万神之上。 
: 95 : 4 地的深处在他手中;山的高峰也属他。 
: 95 : 5 海洋属他,是他造的;旱地也是他手造成的。 
: 95 : 6 来啊,我们要屈身敬拜,在造我们的耶和华面前跪下。 
: 95 : 7 因为他是我们的神;我们是他草场的羊,是他手下的民。惟愿你们今天听他的
: 话: 
: 95 : 8 你们不可硬着心,象当日在米利巴,就是在旷野的玛撒。 
: 95 : 9 那时,你们的祖宗试我探我,并且观看我的作为。 
: ...................




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2010-06-20 22:22:35

主题: [一年读完圣经]6/20(6)诗篇第95篇-劝人歌颂神
95 : 1 来啊,我们要向耶和华歌唱,向拯救我们的磐石欢呼! 

95 : 2 我们要来感谢他,用诗歌向他欢呼! 

95 : 3 因耶和华为大神,为大王,超乎万神之上。 

95 : 4 地的深处在他手中;山的高峰也属他。 

95 : 5 海洋属他,是他造的;旱地也是他手造成的。 

95 : 6 来啊,我们要屈身敬拜,在造我们的耶和华面前跪下。 

95 : 7 因为他是我们的神;我们是他草场的羊,是他手下的民。惟愿你们今天听他的话: 

95 : 8 你们不可硬着心,象当日在米利巴,就是在旷野的玛撒。 

95 : 9 那时,你们的祖宗试我探我,并且观看我的作为。 

95 : 10 四十年之久,我厌烦那世代,说:这是心里迷糊的百姓,竟不晓得我的作为! 

95 : 11 所以,我在怒中起誓,说:他们断不可进入我的安息! 

简体新译本圣经 : 诗篇
95 : 1 来吧,我们来向耶和华歌唱,向拯救我们的磐石欢呼。 

95 : 2 我们要来到他面前称谢他,用诗歌向他欢呼。 

95 : 3 因为耶和华是伟大的 神,是超越众神的大君王。 

95 : 4 地的深处在他手中,山的高峰也都属他。 

95 : 5 海洋属他,因为是他创造的,陆地也是他的手造成的。 

95 : 6 来吧,我们来俯伏敬拜,在造我们的耶和华面前跪下。 

95 : 7 因为他是我们的 神,我们是他草场上的子民,是他手下的羊群。如果你们今天听从他的声音, 

95 : 8 就不要硬着心,好像在米利巴,就是在旷野的玛撒的日子一样。 

95 : 9 在那里你们的祖先虽曾见过我的作为,还是试探我,考验我。 

95 : 10 四十年之久,我厌恶那个世代的人;我曾说:“他们是心里迷误的人民,不认识我的道路。” 

95 : 11 所以我在忿怒中起誓,说:“他们绝不可进入我的安息。” 


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2010-06-20 22:18:27

主题: Re: [一年读完圣经]6/20(5)诗篇第94篇-求神使恶人受应得报应
本诗篇涉及主题第十,神对不义之人虚妄目的的看法,相关经文是94:16/19“谁肯为我起来攻击作恶的?谁肯为我站起抵挡作孽的? 若不是耶和华帮助我,我就住在寂静之中了。 我正说我失了脚,耶和华啊,那时你的慈爱扶助我。 我心里多忧多疑,你安慰我,就使我欢乐。 ”


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 94 : 1 耶和华啊,你是伸冤的神;伸冤的神啊,求你发出光来! 
: 94 : 2 审判世界的主啊,求你挺身而立,使骄傲人受应得的报应! 
: 94 : 3 耶和华啊,恶人夸胜要到几时呢?要到几时呢? 
: 94 : 4 他们絮絮叨叨说傲慢的话;一切作孽的人都自己夸张。 
: 94 : 5 耶和华啊,他们强压你的百姓,苦害你的产业。 
: 94 : 6 他们杀死寡妇和寄居的,又杀害孤儿。 
: 94 : 7 他们说:耶和华必不看见;雅各的神必不思念。 
: 94 : 8 你们民间的畜类人当思想;你们愚顽人到几时才有智慧呢? 
: 94 : 9 造耳朵的,难道自己不听见么?造眼睛的,难道自己不看见么? 
: 94 : 10 管教列邦的,就是叫人得知识的,难道自己不惩治人么? 
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2010-06-20 22:13:30

主题: [一年读完圣经]6/20(5)诗篇第94篇-求神使恶人受应得报应
94 : 1 耶和华啊,你是伸冤的神;伸冤的神啊,求你发出光来! 

94 : 2 审判世界的主啊,求你挺身而立,使骄傲人受应得的报应! 

94 : 3 耶和华啊,恶人夸胜要到几时呢?要到几时呢? 

94 : 4 他们絮絮叨叨说傲慢的话;一切作孽的人都自己夸张。 

94 : 5 耶和华啊,他们强压你的百姓,苦害你的产业。 

94 : 6 他们杀死寡妇和寄居的,又杀害孤儿。 

94 : 7 他们说:耶和华必不看见;雅各的神必不思念。 

94 : 8 你们民间的畜类人当思想;你们愚顽人到几时才有智慧呢? 

94 : 9 造耳朵的,难道自己不听见么?造眼睛的,难道自己不看见么? 

94 : 10 管教列邦的,就是叫人得知识的,难道自己不惩治人么? 

94 : 11 耶和华知道人的意念是虚妄的。 

94 : 12 耶和华啊,你所管教、用律法所教训的人是有福的! 

94 : 13 你使他在遭难的日子得享平安;唯有恶人陷在所挖的坑中。 

94 : 14 因为耶和华必不丢弃他的百姓,也不离弃他的产业。 

94 : 15 审判要转向公义;心里正直的,必都随从。 

94 : 16 谁肯为我起来攻击作恶的?谁肯为我站起抵挡作孽的? 

94 : 17 若不是耶和华帮助我,我就住在寂静之中了。 

94 : 18 我正说我失了脚,耶和华啊,那时你的慈爱扶助我。 

94 : 19 我心里多忧多疑,你安慰我,就使我欢乐。 

94 : 20 那藉着律例架弄残害、在位上行奸恶的,岂能与你相交么? 

94 : 21 他们大家聚集攻击义人,将无辜的人定为死罪。 

94 : 22 但耶和华向来作了我的高台;我的神作了我投靠的磐石。 

94 : 23 他叫他们的罪孽归到他们身上。他们正在行恶之中,他要剪除他们;耶和华―我们的神要把他们剪除。 

简体新译本圣经 : 诗篇
94 : 1 耶和华啊!你是伸冤的 神;伸冤的 神啊!求你显出荣光。 

94 : 2 审判大地的主啊!求你起来,使骄傲的人得到应得的报应。 

94 : 3 耶和华啊!恶人得意要到几时呢?恶人欢乐要到几时呢? 

94 : 4 他们不住地说骄傲的话,所有作孽的人都夸耀自己。 

94 : 5 耶和华啊!他们欺压你的子民,苦害你的产业。 

94 : 6 他们杀死寡妇和寄居的,又杀害孤儿。 

94 : 7 他们还说:“耶和华必看不见,雅各的 神并不留意。” 

94 : 8 民间的愚昧人哪!你们要留心;愚顽人哪!你们要到几时才能明白呢? 

94 : 9 那造耳朵的,自己不能听见吗?那造眼睛的,自己不能看见吗? 

94 : 10 那管教万国的,不施行审判吗?那教导人的,自己没有知识吗? 

94 : 11 耶和华知道人的意念是虚妄的。 

94 : 12 耶和华啊!你所管教,用律法教导的人,是有福的。 

94 : 13 在患难的日子,你使他得享平安,直到为恶人所预备的坑挖好了。 

94 : 14 因为耶和华必不丢弃他的子民,必不离弃他的产业。 

94 : 15 因为审判必再转向公义,所有心里正直的都必顺从。 

94 : 16 谁肯为我起来攻击作恶的人呢?谁肯为我挺身而起对抗作孽的人呢? 

94 : 17 如果不是耶和华帮助我,我早就不在人世了(“我早就不在人世了”原文作“我早就住在寂静中”)。 

94 : 18 我说:“我失了脚”,耶和华啊!那时你的慈爱就扶持我。 

94 : 19 我心里充满忧虑的时候,你就安慰我,使我的心欢乐。 

94 : 20 凭着律例制造奸恶,借着权位行毁灭的,怎能和你相交呢? 

94 : 21 他们集结起来攻击义人,把无辜的人定了死罪。 

94 : 22 但耶和华作了我的高台,我的 神作了我避难的磐石。 

94 : 23 他必使他们的罪孽归到他们身上,他必因他们的罪恶灭绝他们;耶和华我们的 神必把他们灭绝。 


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2010-06-20 22:08:07

主题: Re: [一年读完圣经]6/20(2)诗篇第93篇-赞神坚定世界大有能力
本诗篇涉及主题第十二,神的目的与不义人的目的相反。相关经文是 93:1/2 “耶和华作王!他以威严为衣穿上;耶和华以能力为衣,以能力束腰,世界就坚定,不得动摇。 
: 93 : 2 你的宝座从太初立定;你从亘古就有。 ”

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 93 : 1 耶和华作王!他以威严为衣穿上;耶和华以能力为衣,以能力束腰,世界就坚
: 定,不得动摇。 
: 93 : 2 你的宝座从太初立定;你从亘古就有。 
: 93 : 3 耶和华啊,大水扬起,大水发声,波浪澎湃。 
: 93 : 4 耶和华在高处大有能力,胜过诸水的响声,洋海的大浪。 
: 93 : 5 耶和华啊,你的法度最的确;你的殿永称为圣,是合宜的。 




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2010-06-20 22:06:06

主题: [一年读完圣经]6/20(2)诗篇第93篇-赞神坚定世界大有能力
93 : 1 耶和华作王!他以威严为衣穿上;耶和华以能力为衣,以能力束腰,世界就坚定,不得动摇。 

93 : 2 你的宝座从太初立定;你从亘古就有。 

93 : 3 耶和华啊,大水扬起,大水发声,波浪澎湃。 

93 : 4 耶和华在高处大有能力,胜过诸水的响声,洋海的大浪。 

93 : 5 耶和华啊,你的法度最的确;你的殿永称为圣,是合宜的。 



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2010-06-20 22:04:01

主题: Re: [一年读完圣经]6/20(3)诗篇第92篇-称谢耶和华乃为美德
本诗篇涉及主题第三,信者的生活,成果,持守,和繁荣。相关经文是92:12/15“义人要发旺如棕树,生长如利巴嫩的香柏树。 他们栽于耶和华的殿中,发旺在我们神的院里。 他们年老的时候仍要结果子,要满了汁浆而常发青, 好显明耶和华是正直的。他是我的磐石,在他毫无不义。 ”

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 92 : 1 (安息日的诗歌。)称谢耶和华!歌颂你至高者的名! 
: 92 : 2 用十絃的乐器和瑟,用琴弹幽雅的声音,早晨传扬你的慈爱;每夜传扬你的信
: 实。这本为美事。 
: 92 : 3 见上节 
: 92 : 4 因你―耶和华藉着你的作为叫我高兴,我要因你手的工作欢呼。 
: 92 : 5 耶和华啊,你的工作何其大!你的心思极其深! 
: 92 : 6 畜类人不晓得;愚顽人也不明白。 
: 92 : 7 恶人茂盛如草,一切作孽之人发旺的时候,正是他们要灭亡,直到永远。 
: 92 : 8 惟你―耶和华是至高,直到永远。 
: 92 : 9 耶和华啊,你的仇敌都要灭亡;一切作孽的也要离散。 
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2010-06-20 22:00:38

主题: [一年读完圣经]6/20(3)诗篇第92篇-称谢耶和华乃为美德
92 : 1 (安息日的诗歌。)称谢耶和华!歌颂你至高者的名! 

92 : 2 用十絃的乐器和瑟,用琴弹幽雅的声音,早晨传扬你的慈爱;每夜传扬你的信实。这本为美事。 

92 : 3 见上节 

92 : 4 因你―耶和华藉着你的作为叫我高兴,我要因你手的工作欢呼。 

92 : 5 耶和华啊,你的工作何其大!你的心思极其深! 

92 : 6 畜类人不晓得;愚顽人也不明白。 

92 : 7 恶人茂盛如草,一切作孽之人发旺的时候,正是他们要灭亡,直到永远。 

92 : 8 惟你―耶和华是至高,直到永远。 

92 : 9 耶和华啊,你的仇敌都要灭亡;一切作孽的也要离散。 

92 : 10 你却高举了我的角,如野牛的角;我是被新油膏了的。 

92 : 11 我眼睛看见仇敌遭报;我耳朵听见那些起来攻击我的恶人受罚。 

92 : 12 义人要发旺如棕树,生长如利巴嫩的香柏树。 

92 : 13 他们栽于耶和华的殿中,发旺在我们神的院里。 

92 : 14 他们年老的时候仍要结果子,要满了汁浆而常发青, 

92 : 15 好显明耶和华是正直的。他是我的磐石,在他毫无不义。 

简体新译本圣经 : 诗篇
92 : 1 称谢耶和华,歌颂你至高者的名; 

92 : 2 早晨传扬你的慈爱,夜间传讲你的信实; 

92 : 3 弹奏十弦的乐器和瑟,又用琴弹出美妙的声音,这是多么美的事(“这是多么美的事”原文是在第1节;第1至第3节是一个整体)。 

92 : 4 耶和华啊!你借着你的作为使我欢喜,我要因你手的工作欢呼。 

92 : 5 耶和华啊!你的工作多么伟大,你的心思极为深奥。 

92 : 6 无理性的人不晓得,愚昧的人不明白这事: 

92 : 7 恶人虽好像草一样繁茂,所有作孽的人虽然兴旺,他们都要永远灭亡。 

92 : 8 但你耶和华永远是至高的。 

92 : 9 耶和华啊!你的仇敌必灭亡,你的仇敌必定灭亡;所有作孽的都必被分散。 

92 : 10 你却高举了我的角,像野牛的角;你用新油膏抹我。 

92 : 11 我亲眼看见那些窥伺我的人遭报,我亲耳听见那些起来攻击我的恶人受罚。 

92 : 12 义人必像棕树一样繁茂,像黎巴嫩的香柏树一样高耸。 

92 : 13 他们栽在耶和华的殿中,在我们 神的院子里繁茂生长。 

92 : 14 他们年老的时候仍要结果子,经常保持茂盛青翠, 

92 : 15 好显明耶和华是正直的;他是我的磐石,在他里面没有不义。 


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2010-06-20 21:57:28

主题: Re: [一年读完圣经]6/20(2)诗篇第91篇-依靠神的得脱苦难
本诗篇涉及主题第十八,对在主里避难者的祝福.相关经文是 91:9/12 “耶和华是我的避难所;你已将至高者当你的居所,祸患必不临到你,灾害也不挨近你的帐棚。 因他要为你吩咐他的使者,在你行的一切道路上保护你。 他们要用手托着你,免得你的脚碰在石头上。”


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 91 : 1 住在至高者隐密处的,必住在全能者的荫下。 
: 91 : 2 我要论到耶和华说:他是我的避难所,是我的山寨,是我的神,是我所倚靠的
: 。 
: 91 : 3 他必救你脱离捕鸟人的网罗和毒害的瘟疫。 
: 91 : 4 他必用自己的翎毛遮蔽你;你要投靠在他的翅膀底下;他的诚实是大小的盾牌
: 。 
: 91 : 5 你必不怕黑夜的惊骇,或是白日飞的箭, 
: 91 : 6 也不怕黑夜行的瘟疫,或是午间灭人的毒病。 
: 91 : 7 虽有千人仆倒在你旁边,万人仆倒在你右边,这灾却不得临近你。 
: 91 : 8 你惟亲眼观看,见恶人遭报。 
: ...................




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2010-06-20 21:50:40

主题: [一年读完圣经]6/20(2)诗篇第91篇-依靠神的得脱苦难
91 : 1 住在至高者隐密处的,必住在全能者的荫下。 

91 : 2 我要论到耶和华说:他是我的避难所,是我的山寨,是我的神,是我所倚靠的。 

91 : 3 他必救你脱离捕鸟人的网罗和毒害的瘟疫。 

91 : 4 他必用自己的翎毛遮蔽你;你要投靠在他的翅膀底下;他的诚实是大小的盾牌。 

91 : 5 你必不怕黑夜的惊骇,或是白日飞的箭, 

91 : 6 也不怕黑夜行的瘟疫,或是午间灭人的毒病。 

91 : 7 虽有千人仆倒在你旁边,万人仆倒在你右边,这灾却不得临近你。 

91 : 8 你惟亲眼观看,见恶人遭报。 

91 : 9 耶和华是我的避难所;你已将至高者当你的居所, 

91 : 10 祸患必不临到你,灾害也不挨近你的帐棚。 

91 : 11 因他要为你吩咐他的使者,在你行的一切道路上保护你。 

91 : 12 他们要用手托着你,免得你的脚碰在石头上。 

91 : 13 你要踹在狮子和虺蛇的身上,践踏少壮狮子和大蛇。 

91 : 14 神说:因为他专心爱我,我就要搭救他;因为他知道我的名,我要把他安置在高处。 

91 : 15 他若求告我,我就应允他;他在急难中,我要与他同在;我要搭救他,使他尊贵。 

91 : 16 我要使他足享长寿,将我的救恩显明给他。 


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2010-06-20 21:46:32

主题: Re: [一年读完圣经]6/20(1)诗篇第90篇-叹人生短暂求主施恩
本诗篇涉及主题第二,相关经文是90:12/14 “求你指教我们怎样数算自己的日子,好叫我们得着智慧的心。 耶和华啊,我们要等到几时呢?求你转回,为你的仆人后悔。 求你使我们早早饱得你的慈爱,好叫我们一生一世欢呼喜乐。” 



【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 90 : 1 (神人摩西的祈祷)主啊,你世世代代作我们的居所。 
: 90 : 2 诸山未曾生出,地与世界你未曾造成,从亘古到永远,你是神。 
: 90 : 3 你使人归于尘土,说:你们世人要归回。 
: 90 : 4 在你看来,千年如已过的昨日,又如夜间的一更。 
: 90 : 5 你叫他们如水沖去;他们如睡一觉。早晨,他们如生长的草, 
: 90 : 6 早晨发芽生长,晚上割下枯乾。 
: 90 : 7 我们因你的怒气而消灭,因你的忿怒而惊惶。 
: 90 : 8 你将我们的罪孽摆在你面前,将我们的隐恶摆在你面光之中。
: 90 : 9 我们经过的日子都在你震怒之下;我们度尽的年岁好象一声歎息。 
: 90 : 10 我们一生的年日是七十岁,若是强壮可到八十岁;但其中所矜夸的不过是劳苦
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2010-06-20 21:42:54

主题: [一年读完圣经]6/20(1)诗篇第90篇-叹人生短暂求主施恩
90 : 1 (神人摩西的祈祷)主啊,你世世代代作我们的居所。 

90 : 2 诸山未曾生出,地与世界你未曾造成,从亘古到永远,你是神。 

90 : 3 你使人归于尘土,说:你们世人要归回。 

90 : 4 在你看来,千年如已过的昨日,又如夜间的一更。 

90 : 5 你叫他们如水沖去;他们如睡一觉。早晨,他们如生长的草, 

90 : 6 早晨发芽生长,晚上割下枯乾。 

90 : 7 我们因你的怒气而消灭,因你的忿怒而惊惶。 

90 : 8 你将我们的罪孽摆在你面前,将我们的隐恶摆在你面光之中。

90 : 9 我们经过的日子都在你震怒之下;我们度尽的年岁好象一声歎息。 

90 : 10 我们一生的年日是七十岁,若是强壮可到八十岁;但其中所矜夸的不过是劳苦愁烦,转眼成空,我们便如飞而去。 

90 : 11 谁晓得你怒气的权势?谁按着你该受的敬畏晓得你的忿怒呢? 

90 : 12 求你指教我们怎样数算自己的日子,好叫我们得着智慧的心。 

90 : 13 耶和华啊,我们要等到几时呢?求你转回,为你的仆人后悔。 

90 : 14 求你使我们早早饱得你的慈爱,好叫我们一生一世欢呼喜乐。 

90 : 15 求你照着你使我们受苦的日子,和我们遭难的年岁,叫我们喜乐。 

90 : 16 愿你的作为向你仆人显现;愿你的荣耀向他们子孙显明。 

90 : 17 愿主―我们神的荣美归于我们身上。愿你坚立我们手所做的工;我们手所做的工,愿你坚立。 

简体新译本圣经 : 诗篇
90 : 1 主啊!你世世代代作我们的居所。(本节在《马索拉抄本》包括细字标题) 

90 : 2 群山尚未生出,大地和世界你未曾造成,从永远到永远,你是 神。 

90 : 3 你使人归回尘土,说:“世人哪!你们要归回尘土。” 

90 : 4 在你看来,千年好像刚过去了的昨天,又像夜里的一更。 

90 : 5 你使世人消逝,像被洪水冲去;他们好像睡了一觉;他们又像在早晨生长的草, 

90 : 6 早晨发芽生长,晚上就凋萎枯干。 

90 : 7 我们因你的怒气而消灭,因你的烈怒而惊恐。 

90 : 8 你把我们的罪孽摆在你面前,把我们的隐恶摆在你脸光之中。

90 : 9 我们一生的日子都在你的震怒中消逝,我们度尽的年岁好像一声叹息。 

90 : 10 我们一生的年日是七十岁,如果强壮,可到八十岁,但其中可夸耀的,不过是劳苦愁烦;我们的年日转眼即逝,我们也如飞而去了。 

90 : 11 谁晓得你怒气的威力,谁按着你该受的敬畏晓得你的忿怒呢? 

90 : 12 求你教导我们怎样数算自己的日子,好使我们得着智慧的心。 

90 : 13 耶和华啊!要到几时呢?求你回心转意,求你怜恤你的仆人。 

90 : 14 求你使我们早晨饱尝你的慈爱,好使我们一生一世欢呼喜乐。 

90 : 15 你使我们受苦和遭难的年日有多久,求你使我们喜乐的日子也有多久。 

90 : 16 愿你的作为向你的仆人彰显,愿你的威严向他们的子孙显明。 

90 : 17 愿主我们的 神的恩慈临到我们身上;愿你为我们的缘故,坚立我们手所作的工;我们手所作的工,愿你坚立。 


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2010-06-19 23:16:36

主题: Re: 恨不相逢未嫁時(圖)
贴图:

http://www.newsancai.com/images/stories/newphoto/2010/Tradition/Pictures/20100614pictures.jpg

【 在 toreless2 (toreless2) 的大作中提到: 】
: http://www.newsancai.com/big5/2009-10-31-17-56-44/136/25801
: 是人生活的一大難題,讓我們來看看唐代詩人如何以一首詩婉轉的拒絕對方。
:  
: 君知妾有夫,贈妾雙明珠。 感君纏綿意,繫在紅羅襦。 妾家高樓連苑起,良人執戟明
: 光裏。 知君用心如日月,事夫誓擬同生死。 還君明珠雙淚垂,恨不相逢未嫁時! -
: -唐‧張籍〈節婦吟〉
: 在字面上,這是一首哀怨淒美的詩,其中的名句「還君明珠雙淚垂,恨不相逢未嫁時」
: ,現在也常被人引用,表示對他人的深情厚意,因為時與事的不能相配合,只能忍痛加
: 以拒絕之意。
: 詩首「君知妾有夫,贈妾雙明珠。」少婦直指對方的不是,明知已婚,卻來挑逗,先潑
: ...................




提示: 本博文来自于 ChineseClassics 版



2010-06-19 22:49:11

主题: 清教徒生活观 #7: 教会与集体敬拜
清教徒生活观 #7: 教会与集体敬拜

经文:约4:24-神是个灵,所以拜他的,必须用心灵和诚实拜他。

题目:清教徒生活观 #7: 教会与集体敬拜

我们今天下午要靠主的帮助,继续我们每月一次对清教徒的学习。清教徒从来没有形成他们自己的宗派,而是在所有英格兰和美国的教会里都有,所在时间是从大约1550年到1700年。他们从来没有宣称“什么都知道了” — 我也不会替他们这样说。但是他们思想的深度和广度确实是有很少当代的信徒能比得上的。所以,不必盲从,我们可以从他们学到很多,我们也应该这样做。 

到目前为止我们已经在工作,金钱,两性关系,婚姻,家庭和传道方面看了他们的生活。现在我们要继续另外一个话题:清教徒对教会和集体敬拜的看法。我们用来指引我们的书就是《入世圣徒:还清教徒一个原本真面目》,作者是利兰·莱肯,由Zondervan出版社出版,出版时间1986年。这本书仍在印行,我怎样推荐也毫不为过。如果你让清教徒,他们古旧的文字和长长的句子给吓着了,那么这本书就是很好的一个出发点。 

教会是什么?

因为清教徒努力要使他们的思维清晰,所以他们非常严格定义他们的用词。因此,在说教会做些什么之前,他们告诉我们什么是教会。约翰·达文波特(John Davenport) 提供了最全面的定义,

“它是一群相信,圣洁的人,从世界中被呼召出来,与耶稣基督相交,在一个聚会中与他联合,如同肢体与它们的头联合一样,他们因着一神圣之约彼此联合,为的是在神圣的敬拜和造就中互相团契。”

我想我们大多数人都会认同达文波特的看法,但我们很难想象这种看法在当时是多么激进。清教运动是在罗马天主教和英格兰教会的背景下出现的。那个时候的天主教(现在还是一样),把教会等同于组织。按照他们的思维,教会不是神的百姓,而是教皇,红衣主教,大主教,神父,这些人通过圣礼把神的恩典分发给罪人。 

清教徒把这种教义连根拔起废除掉了!他们说这是让罪人依靠教会,而不是依靠基督! 

至于英格兰教会,它总是处在天主教和清教运动的中间位置,它的信仰宣告定义教会是“一群信心之人的会众”,那是正式的教义,但是因着它宣告主在圣餐中真实的临到,因着它的教士制度,它的礼仪,服装,神圣建筑等等,它至少给人留下一种印象,即这就是教会,人们只是去到当中,藉着它的执事和礼仪领受神的恩典而已。

清教徒说不!教会就是会众,当然并不是每一个星期日来敬拜的人,但正如威廉高格所说,是“那些靠着圣灵内在,实际相信基督的人。”

教会是什么样子的?

如果神的百姓就是教会,那么你怎么可以把它和其他同样宣称的人分别出来?请记住,在那个时候已经有了异端,和我们现在的那些没有多大不同。他们都说他们是神的百姓,那么你怎么可以知道你的教会是神的教会,而不是撒但一党的? 

清教徒在这个问题上毫不含糊。他们跟从改教家,说可以用三个标志分辨教会。薛伯斯告诉我们这些标志是,

“凭此认识一个真正的基督教会的外在标志就是纯正宣讲神的道,真诚施行圣礼,以及(施行)教会纪律。”

首先通过纯正传讲神的道,人可以认出教会。这里所说的“神的道”,清教徒指的是福音。因为离开福音就没有拯救,所以在不忠心传讲福音的地方就不可能有教会。如果教会好像一座园子,福音就是它的水源。水干了,园子就没有了;拿开福音就没有了教会。 

人不可把忠心传讲神的道混淆看作是人的无误。清教徒并不认为有任何人或团体是不会犯错误的。约翰·普雷斯顿(John Preston)说,

“不能犯错,这是神自己不可分离的属性,对任何被造物都不能如此说。”

教皇,神父,牧师都不会不犯错!没有一个人的认识和讲道是完全的!

《韦斯敏斯德信条》这样说,

“天下最纯正的教会也难免有混杂和错谬。”

纯正,而不是完全传讲神的道,这是基督的教会的标志。 

真教会的第二个标志就是“真诚施行圣礼”。圣礼当然是指洗礼和主的晚餐。 

这给浸信会信徒带来真的麻烦了。我们只给信徒施洗,用的是浸水礼。清教徒给信徒和他们的孩子施洗,不是用点水礼(大部分情况是这样)就是把水倾倒在人身上。这是否意味着他们不把浸信会信徒看作是教会一员? 

我想在争论最激烈的时候,他们有一些人是这样认为的。但是他们当中最伟大的思想家约翰欧文并不这样认为。有一天,一位朋友看见他在听约翰班扬这位没有上过学的浸信会信徒讲道,他问欧文,为什么一个像他那样有学问的人会听一个只是补锅匠的人讲道,欧文的回答很经典,

“只要我能像这位补锅匠一样感动人心,我会乐意放弃我的一切学问。”

我认为,清教徒对正确施行圣礼的看法其实是这样的:洗礼和主的晚餐是蒙恩之道,但它们不是必然就把救恩带给每一个参与其中的人。换言之,你不会因着它们得救。那些说你可以因此得救的教会并不是真教会。 

为什么?因为靠圣礼得救就是废掉了福音。 

真教会的第三个标志就是教会纪律。如果教会就是神的百姓,那么那些不属于神的人就不能是教会的一分子,要么不能让他们进来,要么如果他们进来以后,因着他们的异端或不道德的生活证明他们没有得救,他们就要被驱逐出去,这就是教会纪律的意思。教会并不完全,甚至会不成熟,它是由“眼见的圣徒”组成的。

概括来讲,教会是神的百姓,通过福音的传讲和圣洁的生活可以被认出来。

教会做什么?

现在我们知道了教会是什么,是什么样的,清教徒继续告诉我们,教会做什么。
他们简短的回答:教会敬拜神。不管我们上教会得到什么样的益处,和神从中得到的,就是敬拜相比,这一切都是第二位的。

敬拜是教会第一位的当务之急,我们怎么决定敬拜包括什么不包括什么?每一个人都同意,有一些事情对集体敬拜来说是合适的,其他的则不是,但我们怎样决定? 

只有三种可能的答案:传统,人的偏好,以及神的话语。

罗马天主教徒(稍微逊之的是英格兰教会)在传统的指引下安排他们的敬拜仪式。他们没有说圣经命令我们要跪拜,画十字,摇动香炉(或者他们对此的任何称呼),用圣水,等等。但是他们加上一句,教会一直以来都是这样做的,圣人一直是认同这些事情的,许多人因此蒙了祝福,按照他们的思维,这就是相当好的。 

今天福音派教会不是做很多这样的事,但我们的标准倾向是个人的偏好。牧师要这样,教会喜欢这样,专家推荐这样,这对没有得救的人来说有吸引力。

对于传统的权柄和当代的精神,清教徒是两样都加以拒绝!他们说,因为是神在教会中得敬拜,所以要由他来决定敬拜要包括什么,要除去什么! 

马丁路德不像清教徒那样严格,但还在清教徒没有出现很早之前,他已经解释了大多数的敬拜出了什么问题—

“世上宗教形式的混乱真让人惊奇,这是因为这一切不是出自神的话语,而是按着人的意见。除了神他自己决定的方式之外,神不想人用任何方式来敬拜他。”

如果神要按着他的方式,而不是我们的方式得到敬拜,我们就要知道在哪里可以找到他的方式。清教徒对我们说的话明白得不至于被误解,

“圣经不是部分,而是完全的信心和行为准则;除了圣经所包含的,教会不可遵守任何事物。”(波金斯)

“圣经包含了要在敬拜神时必须当行的一切。”(约翰欧文)

“新约完全足以告诉我们敬拜神的全部方式。”(亨利雅各Henry· Jacob)

神要我们用他的方式来敬拜他,他的方式是启示在圣经,特别是新约圣经里的!

这就是人所说的“规范性原则”,威廉·布莱德萧(William Bradshaw)概括得很好,

“他们坚持和论述说,包括在先知和使徒书信中的神的话语是绝对完全的,是由教会的头基督所赐,是关于信仰上一切事情,一切对神敬拜和事奉的不变和唯一的法典和准则。任何不能得到上述神话语认可的皆不合法。”

简单来说,对神的敬拜是包含在神的话语中,是受到神话语的限制的。 

以我自己看,有一些人是滥用了这个教义。比方说,有一家教会禁止在敬拜中使用乐器;另外一家坚持在主的桌子面前我们只能使用一个杯,等等。但如果说有一些基督徒对敬拜太挑剔,那么大多数的基督徒却是不够挑剔! 

对神的敬拜要用神的方法来进行。 

清教徒的教训怎样改变了敬拜?

现在我们知道了他们的目标是什么,他们以什么来作决定,我们问,清教徒的教训怎样变了教会的敬拜,这是好的。 

简单来讲,它简化了各样事情,下面是一串的引用,

“我认为教会里一切事物都应当是纯全,简单,尽可能远离这个世界的元素和排场。”
“如果信仰要成为单纯,属灵,简单,卑微,正如福音确实如此一样,那么事奉的面目也当如此。”

“我们主要关心和盼望的就是按着基督他自己定命的原本纯洁和简单来实施这些定命,不加上人所发明的任何装饰或者描绘。”

清教徒简化了教会里的几乎一切事情。例如,他们简化了他们的礼仪。天主教和英格兰教会在仪式上是很强的,他们的聚会可谓是多媒体的演示,人可以听到神的道,看见明亮的色彩,闻到烧,感受到圣水,吃到圣饼。清教徒是远离这些铺张,格林涵说,
“仪式越多,真理越少。”

他们并不跟从教会年历上所要求的欢庆日和禁食日。再看格林涵 怎么说,

“我们的复活节,我们的耶稣升天日,我们的圣灵降临节就是每一个主日。”

他们拒绝天主教聚会一切如体操表演的动作安排。约翰·佛克塞(John Foxe) (著名的《殉道录》作者)嘲笑这些把戏说,

“转身,回来,半转身,完全回来,如此的亲嘴,祝福,跪下,招手,敲击,回避,洗濯,漂洗,举起,触摸,用手指指,低声细语,停下来,滴水,弯腰,用舌头舔,擦拭,移位,然后再做一百遍!”

因为他们相信信徒皆祭司(而不仅仅是一些人才是),所以他们谴责教士特别的服装。他们把这称之为“罗马天主教的破布”。一位 威廉特纳先生甚至教会了他的狗跳起来从教士头上刁走教士帽! 

他们也简化了他们的教会建筑。 

带着为教士和唱诗班而建隔离房间的十字形建筑被正方形建筑所取代,这样可以有最佳的听觉效果。 

雕像,绘画,彩色玻璃窗被废除了,这并不是因为清教徒讨厌艺术,而是因为他们认为神和他的事情可以通过神的道得到更好传递。 

因为主的晚餐不是一种献祭,所以清教徒用一张木桌取代了石制的祭坛。因为教会一定要以神的话语为中心,这桌子被移到一侧,讲坛被放在前面居中的位置。

他们还简化了教会音乐。因为歌唱是所有神百姓的特权,所以唱诗班被取消了,他们唱的难度很高的歌曲被诗篇取代了,诗篇被谱上容易歌唱,与神的荣耀相一致的曲调。 

最后,他们简化了圣礼。天主教的七种圣礼被圣经里讲的两种,就是洗礼和主的晚餐所取代。这些也被简化了,就这样,清教徒除去了它们的神秘(或者也许可以说是神奇),告诉会众它们真实的意义,就是它们是神的爱以及我们得救的标记。 

简化敬拜对清教徒聚会的影响

最后一点:简化敬拜对清教徒有什么影响?一切当中最好的影响就是:它让每一个人都参与到对神的敬拜当中。 

当屏风从前面被拿走,每一个人都能通过耶稣基督更加靠近神。 

当唱诗班被取消,每个人都能用他的语言歌唱对神的赞美。

当读神的话语,传讲神的话语成为聚会的中心,每一个人都能明白神对他生命的旨意。威廉威斯顿 是一位憎恨清教徒的耶稣会成员,那令他生气的,却是让清教徒高兴,

“他们展开辩论,在他们自己中间也辩论许多圣经经文的含义,他们所有的人,男人,女人,男孩女孩,工人,头脑简单的人也是如此。”

哥特式的建筑物,神秘的仪式,拉丁文的吟唱,教士的服装,以及类似让人们也许会肃然起敬,但仍使他们远离神的东西都被除去了,简化了聚会,人不仅荣耀神,还把他的子民带回到他们的爸父面前。

这就是清教徒对教会和集体敬拜的看法。求神使这些也成为我们自己的看法,为了基督的缘故,阿们。

Michael Phillips 牧师 


提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-19 22:42:50

主题: 预定论讨论(10)预定论和“神愿意万人得救”的经文不矛盾
预定论讨论(10)预定论和“神愿意万人得救”的经文不矛盾
〖 一、「愿意」与「万人」等名词的意义 〗

  也许有人会问:「圣经不是明说:『基督是为万人死』,『为世人死』,『神也愿意万人得救』吗?」,预定论不是与这些经文矛盾吗?保罗在提前二3-4说:「他愿意万人得救,明白真道」(与我们立场相反的人斩钉截铁地告诉我们:「万人」二字一定是指每一个人)。以西结书卅三11说:「神断不喜悦恶人死亡,唯喜悦恶人转离所行的道而活」;彼后三9则说:「神不愿有一人沉沦,乃愿人人都悔改」。这些经文似乎都足以否定我们的看法。

  其实这些经文只是告诉我们「神的慈爱非常丰富」罢了。神不喜悦他的受造者受苦,正如父亲不喜悦他的儿女受刑罚一样,只是儿女有时候不得不受刑罚。不管神多么愿意拯救所有的人,他并没有颁布谕旨要救所有的人。如果这些经文有「神颁布谕旨要救每个人」,或「神企图要救每个人」的意思,就会与圣经其它部分抵触,因为圣经在别的地方有「神以至高主权治理全宇宙,而他的旨意是遗弃一些人受永刑」的教导。

  「愿意」这个字在圣经、在日常生活,都有不同的用法。有时候表示「决定」、「计画」,有时候表示「喜悦」、「希望」。举例来说,公正的审判官不「愿意」(喜悦、希望)任何人被吊死或下监,但是另一方面他又「愿意」(决定、计画;宣判、下令)有罪的人要受这样的刑罚。又假设有人为了某种原因「愿意」(决定)砍断自己的手脚、挖出自己的眼珠,但是这绝对不是他「愿意」(喜悦)作的事。希腊文的thelo与boulomai有时译作「决定」,但是有时也可以译作「喜悦」、「希望」,例如耶稣对雅各约翰的母亲说:「你要什么呢?」(太廿21);论到文士说:他好穿长衣游行。』(路廿46);文士和法利赛人对耶稣说:「夫子,我们愿意你显个神迹给我们看。」(太十二38)。保罗说:「我宁可用悟性说五句教导人的话、强如说万句方言。」(林前十四19)

  照样,「万人」、「一切」在英文都是all,我们很确定这个字在圣经有不同的意思,有时候显然不是指「每个人」,例如圣经论到施洗约翰说:「犹太全地,和耶路撒冷的人,都出去到约翰那里......」(可一5);彼得约翰在圣殿门口医好瘸腿的人以后,「众人为所行的奇事,都归荣耀与神」(徒四21);耶稣告诉他的门徒说:「你们要为我的名被众人恨恶」(路廿一17);保罗被指控为「教训众人糟践百姓,和律法并这地方」(徒廿一28)。当耶稣说:「我若从地上被举起来,就要吸引万人来归我」(约十二32)时,他绝对不是指「人类中每一个人」,因为历史告诉我们,并不是每一个人都被主吸引。他一定没有吸引那些死在异教之地,完全不认识真神的人。耶稣的意思是「各国各方中有一大群人得救」,而这也是我们眼见目睹的。来二9说耶稣「为人人」尝了死味,但是这节的希腊文其实并没有「人」,只有「为每一个」。所以如果真要按字面把这句话解释成「每一个人」,而不是仅限于「真正得救的人」,那么为什么不干脆按字面解释到底,把堕落的天使、甚至连魔鬼、无理性的动物都算进来呢?

  林前十五22可能是阿民念主义者最常引用来反驳加尔文主义的一节圣经了。这段经文说:「在亚当里众人都死了;照样,在基督里众人都要复活。」不过这段经文与我们谈的问题一点关系都没有。这段经文是保罗一篇论复活的著名讲章中的一句话,从上下文可以清楚看出,保罗并不是在说今世肉体的生命,也不是指属灵的生命,而是指复活的生命。20与21节说:「基督已经从死里复活,成为睡了之人初熟的果子。死既是因一人而来,死人复活也是因一人而来」,然后22节才说:「在亚当里众人都死了;照样,在基督里众人也都要复活」。保罗在这里不是指重生,而是指将来复活时神要赐下的新生命,这在下面23, 24两节就清楚了:「但各人是按自己的次序复活,初熟的果子是基督,以后在他来的时候是那些属基督的。再后末期到了,......就把国交与父神。」基督是头一个进入复活生命的人,然后当他来的时候,他的百姓也要进入复活的生命中。然后末期才来到,就是世界的末了,然后要引入天国的全盛之势。保罗要说的是:那时对那些属基督的来说,荣耀的复活生命就成真了。这是可能的,因为基督是他们盟约的领袖与代表,所有他的百姓都要借着他的能力复活,与他同得新生命。这点可以从大家熟知的「人类在亚当里堕落」看得更清楚,因为亚当是全人类盟约的领袖与代表。保罗的意思是:「在亚当里众人都死了;照样,在基督里众人也都要复活。」所以22节并不是指过去的事,也不是指现在的事,而是指将来的事。所以这段经文和阿民念主义与加尔文主义的论战无关。

  并不是全人类都同样为神所爱,彼此掺杂在一起被基督救赎。约翰颂赞神说:「他爱我们,用自己的血使我们脱离罪恶,又使我们成为国民,作他父神的祭司」(启一5),这段颂赞显然以「有一群特定的人被拣选、被救赎」为前提,因为他们得救的原因是神的爱,神又是借着基督宝血的功效使他们得救。我们可以从蒙救赎者在羔羊的宝座所唱的歌,更明白「基督为众人死」是什么意思。这首歌是这样的:「他们唱新歌说:『你配拿书卷,配揭开七印,因为你曾被杀,用自己的血从各族、各方、各民、各国中买了人来,叫他们归于神』」(启五9)。这里的「众人」一定是指每一位蒙拣选的人,包括每一个属他的教会、每一位父赐给他的人;而不是泛指每一个人。蒙救赎的群众来自各个阶层,包括各种生活条件的人:有君王与平民、有富人与穷人、有为奴的与自主的、有男人与女人、有年老的与年少的、有犹太人与外邦人、有各国各族的人,有来自东南西北各方的人。



〖 二、福音为犹太人,也同样为外邦人 〗

  有时候圣经用「万人」、「一切」这些字,好让人知道福音不是只给犹太人,而是也给外邦人的。我们看犹太人的历史,会发现除了极少数的例外,大部分时候神确实只把救赎的恩典赐给犹太人。但是犹太人滥用选民的特权,以为在弥赛亚时代还是这样,以致他们总是有独占弥赛亚的心态,其中又以法利赛派的排他主义最为明显,他们称外邦人为狗,认为外邦人不洁净,是俗物,并且认为与外邦人相交是违反律法的行为(约四9;徒十28;十一3)。

  外邦人得救是一个奥秘,在以前的世代没有让人晓得(弗三4-6;西一27),所以彼得会因为传福音给哥尼流而被耶路撒冷教会指责;当彼得提出辩解之后,我们几乎听到那些教会领袖倒抽一口气,惊叹地说:「哦!这样看来,神也赐恩给外邦人,叫他们悔改得生命了耶!」(徒十一18)。要明白这是一个多么具有革命性的思想,请看使徒行传十1~十一18。这是当时特别需要强调的真理,也需要用最完全、最强烈的字眼来描述。保罗把他所看见的、所听见的,对着「万人」(all men)作见证,意思是「不只对着犹太人,也对着外邦人」(徒廿二15)。「万人」在这里不是指每一个人,而是泛指全人类。



〖 三、「世人(或世界)」这个字有许多不同的意思 〗

  当圣经提到基督的死「不单为我们的罪,也为普天下人的罪」(约壹二2),或是「他来乃是要拯救世界」(约十二47,译注:「普天下人」、「世界」在〈英王雅各译本〉都是world),意思是「基督不仅救赎犹太人,也救赎外邦人」;所谓「世人」、「某个种族的人」(如犹太人、外邦人),都是指整体,并不是指其中的每一个人。施洗约翰说:「看哪,神的羔羊,除去世人罪孽的!」,他不是对圣徒上神学课程,而是对罪人传福音。如果他接着就讨论「特定的代赎」,或是其它教义,让罪人听这些只有圣徒才听得懂的东西,就太奇怪了。圣经告诉我们约翰来是要「为光作见证,叫众人因他可以相信」(约一7),但是如果要根据这节圣经说约翰的服事能让全人类中每个人都有信基督的机会,就显然不合理了。施洗约翰从来没有向外邦人传福音,他的使命是把基督「显明给以色列人」(约一31),而就这件事来说,来听他教导的犹太人也不是很多。

  「世界」、「世人」、「普天下的人」、「全世界」、「全地的人」在英文都是world,这个字有时候只是表示「世上大部分的人」,例如魔鬼是「迷惑普天下的」、「全地的人都希奇跟从那兽」(启十三3)。如果约壹五19「我们知道我们是属神的,全世界都卧在那恶者手下」是指全世界每一个人说的,那么作者自己、以及那些读这封信的人也都在魔鬼手下了,但是他接着又说他们是属神的,那不就前后矛盾了吗?有时候这个字也是指「一小部分的世人」,例如保罗写信给罗马新成立的教会说:「你们的信德传遍了天下」(罗一8),事实上只有基督徒才会称赞他们在基督里的信心,而大部分的世人还不知道在罗马有这样一个教会。所以保罗只是指已经信主的世人,或是指基督的教会,而这其实只是当时全世界中很小一部份的人。

  耶稣降生不久之前,「该撒亚古斯督有旨意下来,叫天下人民(all the world)都报名上册......众人各归各城报名上册」(路二1, 3)。我们知道作者只是指「当时罗马帝国的统辖范围」,而这只是全世界的一小部分。当圣经记载五旬节「有虔诚的犹太人,从天下各国来,住在耶路撒冷」(徒二5)时,作者也只是指「犹太人当时所知道的国家」,就如9-11节所列的而已。这样的例子还有许多,例如保罗说福音「要传与普天下万人听」(西一23),以弗所的女神亚底米是「亚细亚全地和普天下」所敬拜的(徒十九27),当约瑟治理埃及的时候,圣经说饥荒「遍满天下」(创四一57)。

  日常生活中我们常说商业界、教育界、政治界,意思也不是世界上每个人都是商人、教育家、政治家。我们说某某人「举世闻名」、「誉满全球」,不是说全世界每个人都知道他;说某某汽车「畅销全球」,不是说这种汽车卖给全世界每个人,而是说这种汽车卖给全世界每个愿意付钱买这车子的人;说某某人「桃李满天下」,也不是说全世界每个人都是他的学生。我们要知道圣经是用一般人的日常生活语言写的,我们读的时候也要这样去读,才不会误解圣经作者的意思。

  约翰福音三16说:「神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的不致灭亡,反得永生」,这充分证明「救赎并不是像犹太人所想的,是他们的专利;打开地图来看,救赎不是局限在巴勒斯坦那一小块地方,而是遍及全世界的」。神爱世人,意思是说:「神赐下他的独生爱子成全救赎,不是只为一小群人,而是为全体世人」。这里的「甚至」不只是表达神爱的范围广阔,也是表达神爱的程度强烈──神如此爱世人,爱到一个地步,甚至连人那么坏,他还是赐下他的独生爱子为世人死。常有人夸口说这节圣经根据神的爱遍及每一个人,但是我们实在看不出来这节圣经怎么能证明这件事。这节经文有时还被曲解到一个极端,把神说成是「太爱世人了,以致无法刑罚任何人」,又把神说成是「满了慈悲,以致他不能按严格的公义标准来对待人」。读者如果留心,把这节经文与其它经文比较一下,就可以看出「世人」这个字是有一点限制的。有一位作者问得好:「神爱法老王吗?(罗九17)。神爱亚玛力人吗?(出十七14)。神爱那他所吩咐要灭绝的迦南人吗?(申廿16)。神爱那他吩咐永不可进入他的会的亚们人和摩押人吗?(申廿三3)。神爱作恶的人吗?(诗五5)。他爱那遭毁灭的器皿吗?(罗九22)。他爱以扫吗?(罗九13)」



〖 四、整体的考量 〗

  还有人引用「你们一切干渴的都当就近水来」(赛五五1)这类经文反驳我们,但是这些经文与我们的看法并不抵触,因为大部分人的心并不是干渴,而是死亡──死在罪中,没有盼望,甘心作撒但的奴仆,并不饥渴慕义。人拒绝恩典的呼召,不愿意来到基督面前,并不是因为其它的人事物拦阻他们,而是他们自己的问题;除非圣灵赐恩典在他们心中,给他们一颗新心,他们凭自己根本就不能接受基督、也不肯接受基督。这样说来,那些预定得生命的人,怎么会有愿意的心呢?原来是神赐给他们愿意的心,激发他们渴望的心(罗十一7-8;九18)。

  没错,圣经说:「凡愿意的都可以来」,但是一个人如果完全笼罩在异教的势力之下,就没有机会听福音,更不可能来了。「信道是从听道来的」,如果没有机会听道,就不会信道,也就不能得救了。即使一个人听过福音,但是如果他内心却还是被另一种欲望辖制,照另一种原则行事,以致恨恶福音,那么他还是不能「来」,他仍然是罪的奴仆,听罪的指挥。假设一栋楼房着火了,如果楼梯还可以通行,楼上的人只要愿意就可以逃命;但是如果那时候人正在熟睡,或是以为火势不严重,不必下楼逃命,那么他就没有下楼的意愿,结果就要葬身火窟了。

  克拉克说:「阿民念主义人士喜欢引用『凡愿意的都可以来』,或是『叫凡信他的......』之类的经文,言下之意好象『相信与决志完全是由人发动的』,并且暗示这样的经文可以证明神并不是以至高主权拣选人。我们的回应是:圣经这种说法并没有错,但只是在描述一个表面的现象,并没有讲到我们要讨论的重点,我们的问题远比这种说法更深入,就是『人怎么会变得愿意?』。如果人愿意,当然就会这样选择了,但是人的罪性原本是违逆神的,必须被制作成愿意转向神,然后才能愿意到神面前,就近基督;而神是借着他的话、他的恩典、他的灵、或是以至高主权直接介入,才使人从『悖逆』变成『愿意』的」。严格来说,神并不是毫无分别地将这救恩赐给全人类,而是将这救恩特别赐给一批他所拣选的人,其余的人只是顺便听到而已。

  如果按照阿民念主义解释提前二4「神愿意万人得救,明白真道」,那么只有两个可能:一、神也有失望的时候,二、每个人都得救,没有一个灭亡。如果是第一种情况,把神说成「也有失望的时候」,那么就与圣经在别的地方教导「神有至高主权」的经文矛盾,但是神确实在历世历代都有至高主权,从来没有改变。

  我们可以确定「神如果没有提供作某件事的方法,就代表神根本没有打算要作成那件事」。这样的看法早在奥古斯丁的时代就提出来了,当时也有人以同样的理由反对,奥氏回答得好:「我们的主曾经叹息,表示愿意『聚集耶路撒冷的儿女,好象母鸡把小鸡聚集在翅膀底下,只是他们不愿意』。我们能因为这样就说:『神的旨意被一些软弱的人打败,以致全能的神不能作他想作、他要作的事』吗?如果这种说法正确,我们要怎么解释神「无所不能,甚至可以在天上地下行他所喜悦之事」呢?何况有谁会那么不讲理,说『神不能将他喜悦的人,在他喜悦的时候,按他喜悦的方式,将那人心中的恶念转为善』呢?神这样作,是他的怜悯;神不这样作,是他的公义。」

  我们觉得提前二4这类的经文最好不要把它当成是指每一个人,而把它当成是指「神有恩慈,不喜悦他的受造者受苦而死」这个普遍的真理。我们还可以注意,如果我们认为这类提到「一切」、「万人」的经文是指福音,并且照阿民念主义者的意思尽量广泛应用,就会证明出普救主义了,但是普救主义不合乎圣经,而阿民念主义者自己也不主张普救主义。

  我们在第十二章讨论「限定的代赎」曾经说过:从某个角度来看,基督确实是为全人类而死,不分年龄、国籍、性格、环境。全人类都在亚当里堕落了,而且从整体来看,全人类也在基督里得救赎了。罪影响了全人类,但是基督的救赎使罪的刑罚没有立刻执行,也使全人类得到许多外在的祝福,这些祝福虽然不能存到永远,但是有了这些祝福,福音才有办法传给万民。大家都认为这些祝福是基督救赎的结果,适用于全人类,但是这并不代表基督是以一律平等的精神为每个人而死,也不代表基督对每个人都有相同的计画。

  圣经有些地方如果从经文本身来看,确实好象暗示阿民念主义才正确,可是这样一来,圣经就变成一大堆矛盾的组合了,因为圣经也在别的地方教导「预定」、「全然无能为力」、「拣选」、「圣徒永蒙保守」等教义,除非胡诌乱编,否则根本没有办法与阿民念主义协调。既然这样,我们只能在这里用「圣经的类比」(analogy of Scripture)来决定圣经作者的意思。「圣经的类比」基本概念是:圣经既然是神的话,一定不会自相矛盾;如果我们发现某段经文可以有两种解释,第一种解释与圣经其它部分相合,第二种解释与圣经其它部分矛盾,我们就一定要采取第一种解释,因为「意义比较隐晦的经文,必须遵照意义比较明显的经文来解释,不可反其道而行」已经是公认的解经原则了。我们已经说过,阿民念主义者引用的经文虽然乍看也有几分道理,但是我们也能把这些经文解释成符合加尔文主义的意思。既然我们看到许多支持加尔文主义的经文,却看不到一段真正支持阿民念主义的经文(那些也能解释成符合加尔文主义的经文不算),我们就毫不犹豫要说:「加尔文主义数符合圣经真正要教导的教义系统。

  圣经提过真正的普救主义,就是「全世界都要基督化,属灵的邪恶势力要完全溃败」。这当然不是说每个人都要得救,因为许多人确实灭亡了。在今天这个「救赎还没有达到最完满境界的时候」,在「个人得救」的事上,许多人没有好好把握服事基督的机会,又有许多人还在犯罪;照样,在「全世界得救」的事上也是如此。确实有不少人失丧了,但是救恩是一段过程,到最后将要大大得胜,我们还要亲眼看见「全世界都得救」的壮观画面。华腓德博士有段话用在这里很合适:「整体而言,人类达到了他受造的目标,罪没有把人类从神手里夺去;神原本创造人的首要目标达成了;人类虽然在罪中堕落,但是借着基督的救赎被恢复,可以来到神面前,达成他原本受造的目标。」

  阿民念主义提出的普救主义是赝品,充其量也不过是指「每个人都有机会得救」。加尔文主义提出的「普救主义」才是正牌,意思是指「全人类万族万民当中所有神的选民都要得救」。加尔文主义所强调的「神凭至高主权拣选」(Sovereign Election)与「有效之恩召」(Efficacious Grace)的教义,才能使人满怀信心,展望未来,期待见到一个被救赎的世界。
  
(来源:赵中辉译著《基督教预定论》) 


提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-19 21:13:20

主题: 诗篇76-89思考题
1. 我对全球福音事工的延续到当今时代很在意吗? 我对把福音传到地极在当今时代所负的责任是什么?

2.我对下一辈人学习神的话语和神的教会的使命做了什么贡献?

3.我有没有发现当今教会忘记了她经历的历史和神为教会完成的做工?

4.我是否在世界各地充满痛苦和动乱的时候,依然对神一定保守他的子民充满信心?

5,我是否确信当今世界教会的复兴唯一的希望是神的怜悯和恩典?

6.在什么程度上,我们可以把教会的各种问题归咎于我们对神的话语的忽略以及缺乏对神的话语的思考?

7.我是否意识到神赋予我的作为圣徒持有圣经的极大责任?

8,我是否对当今世界那为数众多的依然没有呼求主的圣名的人感到害怕?

9.当我学习圣经和思考神的教导的时候,我是否从中学到关于我自己的内容?如果有,这样的经历总是令人愉快吗?

10.当我情绪低落时,神的话语是如何帮助我的?

11.我对教会今天和将来的关心是否如同诗篇作者书写诗篇时一样?


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2010-06-19 20:46:03

主题: Re: [一年读完圣经]6/19(12)诗篇第89篇-
本诗篇涉及主题十二,目的与不义人的目的相反和十三神的国王和王国。相关经文是89:3/37 

“89 : 3 我与我所拣选的人立了约,向我的仆人大卫起了誓: 

89 : 4 我要建立你的后裔,直到永远;要建立你的宝座,直到万代。(细拉) 

89 : 5 耶和华啊,诸天要称赞你的奇事;在圣者的会中,要称赞你的信实。 

89 : 6 在天空谁能比耶和华呢?神的众子中,谁能象耶和华呢? 

89 : 7 他在圣者的会中,是大有威严的神,比一切在他四围的更可畏惧。 

89 : 8 耶和华―万军之神啊,哪一个大能者象你耶和华?你的信实是在你的四围。 

89 : 9 你管辖海的狂傲;波浪翻腾,你就使他平静了。 

89 : 10 你打碎了拉哈伯,似乎是已杀的人;你用有能的膀臂打散了你的仇敌。 

89 : 11 天属你,地也属你;世界和其中所充满的都为你所建立。 

89 : 12 南北为你所创造;他泊和黑门都因你的名欢呼。 

89 : 13 你有大能的膀臂;你的手有力,你的右手也高举。 

89 : 14 公义和公平是你宝座的根基;慈爱和诚实行在你前面。 

89 : 15 知道向你欢呼的,那民是有福的!耶和华啊,他们在你脸上的光里行走。 

89 : 16 他们因你的名终日欢乐,因你的公义得以高举。 

89 : 17 你是他们力量的荣耀;因为你喜悦我们,我们的角必被高举。 

89 : 18 我们的盾牌属耶和华;我们的王属以色列的圣者。 

89 : 19 当时,你在异象中晓谕你的圣民,说:我已把救助之力加在那有能者的身上;我高举那从民中所拣选的。 

89 : 20 我寻得我的仆人大卫,用我的圣膏膏他。 

89 : 21 我的手必使他坚立;我的膀臂也必坚固他。 

89 : 22 仇敌必不勒索他;凶恶之子也不苦害他。 

89 : 23 我要在他面前打碎他的敌人,击杀那恨他的人。 

89 : 24 只是我的信实和我的慈爱要与他同在;因我的名,他的角必被高举。 

89 : 25 我要使他的左手伸到海上,右手伸到河上。 

89 : 26 他要称呼我说:你是我的父,是我的神,是拯救我的磐石。 

89 : 27 我也要立他为长子,为世上最高的君王。 

89 : 28 我要为他存留我的慈爱,直到永远;我与他立的约必要坚定。 

89 : 29 我也要使他的后裔存到永远,使他的宝座如天之久。 

89 : 30 倘若他的子孙离弃我的律法,不照我的典章行, 

89 : 31 背弃我的律例,不遵守我的诫命, 

89 : 32 我就要用杖责罚他们的过犯,用鞭责罚他们的罪孽。 

89 : 33 只是我必不将我的慈爱全然收回,也必不叫我的信实废弃。 

89 : 34 我必不背弃我的约,也不改变我口中所出的。 

89 : 35 我一次指着自己的圣洁起誓:我决不向大卫说谎! 

89 : 36 他的后裔要存到永远;他的宝座在我面前如日之恒一般, 

89 : 37 又如月亮永远坚立,如天上确实的见证。”


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 89 : 1 (以斯拉人以探的训诲诗。)我要歌唱耶和华的慈爱,直到永远;我要用口将
: 你的信实传与万代。 
: 89 : 2 因我曾说:你的慈悲必建立到永远;你的信实必坚立在天上。 
: 89 : 3 我与我所拣选的人立了约,向我的仆人大卫起了誓: 
: 89 : 4 我要建立你的后裔,直到永远;要建立你的宝座,直到万代。(细拉) 
: 89 : 5 耶和华啊,诸天要称赞你的奇事;在圣者的会中,要称赞你的信实。 
: 89 : 6 在天空谁能比耶和华呢?神的众子中,谁能象耶和华呢? 
: 89 : 7 他在圣者的会中,是大有威严的神,比一切在他四围的更可畏惧。 
: 89 : 8 耶和华―万军之神啊,哪一个大能者象你耶和华?你的信实是在你的四围。 
: 89 : 9 你管辖海的狂傲;波浪翻腾,你就使他平静了。 
: ...................




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2010-06-19 20:26:30

主题: [一年读完圣经]6/19(12)诗篇第89篇-
89 : 1 (以斯拉人以探的训诲诗。)我要歌唱耶和华的慈爱,直到永远;我要用口将你的信实传与万代。 

89 : 2 因我曾说:你的慈悲必建立到永远;你的信实必坚立在天上。 

89 : 3 我与我所拣选的人立了约,向我的仆人大卫起了誓: 

89 : 4 我要建立你的后裔,直到永远;要建立你的宝座,直到万代。(细拉) 

89 : 5 耶和华啊,诸天要称赞你的奇事;在圣者的会中,要称赞你的信实。 

89 : 6 在天空谁能比耶和华呢?神的众子中,谁能象耶和华呢? 

89 : 7 他在圣者的会中,是大有威严的神,比一切在他四围的更可畏惧。 

89 : 8 耶和华―万军之神啊,哪一个大能者象你耶和华?你的信实是在你的四围。 

89 : 9 你管辖海的狂傲;波浪翻腾,你就使他平静了。 

89 : 10 你打碎了拉哈伯,似乎是已杀的人;你用有能的膀臂打散了你的仇敌。 

89 : 11 天属你,地也属你;世界和其中所充满的都为你所建立。 

89 : 12 南北为你所创造;他泊和黑门都因你的名欢呼。 

89 : 13 你有大能的膀臂;你的手有力,你的右手也高举。 

89 : 14 公义和公平是你宝座的根基;慈爱和诚实行在你前面。 

89 : 15 知道向你欢呼的,那民是有福的!耶和华啊,他们在你脸上的光里行走。 

89 : 16 他们因你的名终日欢乐,因你的公义得以高举。 

89 : 17 你是他们力量的荣耀;因为你喜悦我们,我们的角必被高举。 

89 : 18 我们的盾牌属耶和华;我们的王属以色列的圣者。 

89 : 19 当时,你在异象中晓谕你的圣民,说:我已把救助之力加在那有能者的身上;我高举那从民中所拣选的。 

89 : 20 我寻得我的仆人大卫,用我的圣膏膏他。 

89 : 21 我的手必使他坚立;我的膀臂也必坚固他。 

89 : 22 仇敌必不勒索他;凶恶之子也不苦害他。 

89 : 23 我要在他面前打碎他的敌人,击杀那恨他的人。 

89 : 24 只是我的信实和我的慈爱要与他同在;因我的名,他的角必被高举。 

89 : 25 我要使他的左手伸到海上,右手伸到河上。 

89 : 26 他要称呼我说:你是我的父,是我的神,是拯救我的磐石。 

89 : 27 我也要立他为长子,为世上最高的君王。 

89 : 28 我要为他存留我的慈爱,直到永远;我与他立的约必要坚定。 

89 : 29 我也要使他的后裔存到永远,使他的宝座如天之久。 

89 : 30 倘若他的子孙离弃我的律法,不照我的典章行, 

89 : 31 背弃我的律例,不遵守我的诫命, 

89 : 32 我就要用杖责罚他们的过犯,用鞭责罚他们的罪孽。 

89 : 33 只是我必不将我的慈爱全然收回,也必不叫我的信实废弃。 

89 : 34 我必不背弃我的约,也不改变我口中所出的。 

89 : 35 我一次指着自己的圣洁起誓:我决不向大卫说谎! 

89 : 36 他的后裔要存到永远;他的宝座在我面前如日之恒一般, 

89 : 37 又如月亮永远坚立,如天上确实的见证。(细拉) 

89 : 38 但你恼怒你的受膏者,就丢掉弃绝他。 

89 : 39 你厌恶了与仆人所立的约,将他的冠冕践踏于地。 

89 : 40 你拆毁了他一切的篱笆,使他的保障变为荒场。 

89 : 41 凡过路的人都抢夺他;他成为邻邦的羞辱。 

89 : 42 你高举了他敌人的右手;你叫他一切的仇敌欢喜。 

89 : 43 你叫他的刀剑卷刃,叫他在争战之中站立不住。 

89 : 44 你使他的光辉止息,将他的宝座推倒于地。 

89 : 45 你减少他青年的日子,又使他蒙羞。(细拉) 

89 : 46 耶和华啊,这要到几时呢?你要将自己隐藏到永远么?你的忿怒如火焚烧要到几时呢? 

89 : 47 求你想念我的时候是何等的短少;你创造世人,要使他们归何等的虚空呢? 

89 : 48 谁能常活免死、救他的灵魂脱离阴间的权柄呢?(细拉) 

89 : 49 主啊,你从前凭你的信实向大卫立誓要施行的慈爱在那里呢? 

89 : 50 主啊,求你纪念仆人们所受的羞辱,纪念我怎样将一切强盛民的羞辱存在我怀里。 

89 : 51 耶和华啊,你的仇敌用这羞辱羞辱了你的仆人,羞辱了你受膏者的脚踪。 

89 : 52 耶和华是应当称颂的,直到永远。阿们!阿们! 

简体新译本圣经 : 诗篇
89 : 1 我要永远歌唱耶和华的慈爱,世世代代用口传扬你的信实。 

89 : 2 我要说:“你的慈爱必永远建立;你的信实,你必坚立在天上。 

89 : 3 你曾说:‘我和我所拣选的人立了约,向我的仆人大卫起了誓,说: 

89 : 4 我必永远坚立你的后裔,也必世世代代建立你的王位。’”(细拉) 

89 : 5 耶和华啊!诸天要称颂你的奇事;在圣者的会中,你的信实也要被称颂。 

89 : 6 在天上,谁能和耶和华相比呢?在全能者的众子中,谁能像耶和华呢? 

89 : 7 在圣者的议会中, 神是令人惊惧的,比一切在他周围的都更为可畏。 

89 : 8 耶和华万军之 神啊!有谁像你?耶和华啊!你是大能的,你的信实在你的周围。 

89 : 9 你管辖海洋的狂涛,波浪翻腾的时候,你使它们平息。 

89 : 10 你打碎了拉哈伯,好像已遭刺杀的人;你用有力的膀臂,赶散了你的仇敌。 

89 : 11 天是你的,地也是你的;世界和世界充满的,都是你建立的。 

89 : 12 南北都是你创造的,他泊和黑门都因你的名欢呼。 

89 : 13 你有大能的膀臂,你的手强而有力,你的右手高举。 

89 : 14 公义和公正是你宝座的基础,慈爱和信实行在你前面。 

89 : 15 晓得向你欢呼的人民是有福的,耶和华啊!他们在你的脸光中行走。 

89 : 16 他们因你的名终日欢呼,因你的公义被高举。 

89 : 17 因为你是他们的荣耀和力量;因你的恩惠,我们的角得以高举。 

89 : 18 因为我们的盾牌是耶和华,我们的君王是以色列的圣者。 

89 : 19 那时,你在异象中告诉你的圣民说:“我帮助了一位勇士,我从民中兴起了一位青年(“我从民中兴起了一位青年”或译:“我兴起那从民中所拣选的”)。 

89 : 20 我找到我的仆人大卫,用我的圣膏油膏他。 

89 : 21 我的手必坚立他,我的膀臂必坚固他。 

89 : 22 仇敌必不能欺骗他,凶恶的人必不能压迫他。 

89 : 23 我要在他的面前击碎他的敌人,击杀那些恨他的人。 

89 : 24 我的信实和慈爱必与他同在,他的角必因我的名被高举。 

89 : 25 我必使他的左手伸到大海,使他的右手伸到大河。 

89 : 26 他必呼叫我,说:‘你是我的父、我的 神、拯救我的磐石。’ 

89 : 27 我也要立他为长子,为世上最高的君王。 

89 : 28 我要永远保持我对他的慈爱,我和他所立的约必坚立。 

89 : 29 我要使他的后裔存到永远,使他的王位好像天一样长久。 

89 : 30 如果他的子孙离弃我的律法,不照着我的典章而行; 

89 : 31 如果他们违背我的律例,不遵守我的诫命, 

89 : 32 我就用杖责罚他们的过犯,用鞭责罚他们的罪孽。 

89 : 33 但我必不把我的慈爱从他身上收回,也必不背弃我的信实。 

89 : 34 我必不违背我的约,也不改变我口中所出的话。 

89 : 35 我断然指着自己的圣洁起誓,说:‘我决不向大卫说谎。 

89 : 36 他的后裔必存到永远,他的王位在我面前必像太阳长存, 

89 : 37 又像月亮永远坚立,作天上确实的见证。’”(细拉) 

89 : 38 你却恼怒你的受膏者,丢掉弃绝他。 

89 : 39 你舍弃了和你仆人所立的约,把他的冠冕玷污在地。 

89 : 40 你拆毁了他的一切城墙,使他的堡垒成废堆。 

89 : 41 过路的都抢掠他,他成了邻国的人羞辱的对象。 

89 : 42 你高举了他敌人的右手,使他所有的仇敌欢喜。 

89 : 43 你使他的刀剑卷刃,使他在战场上站立不住。 

89 : 44 你使他的光辉消失,把他的王位推翻(“推翻”原文作“推倒在地”)。 

89 : 45 你减少了他青春的日子,使他披上耻辱。(细拉) 

89 : 46 耶和华啊!这要到几时呢?你要永远隐藏自己吗?你的烈怒像火一般焚烧,要到几时呢? 

89 : 47 求你记念我的一生多么短暂,你创造的世人是多么虚幻呢! 

89 : 48 有哪一个人能长活不死,能救自己的性命脱离阴间的权势呢?(细拉) 

89 : 49 主啊!你从前指着你的信实向大卫起誓要施的慈爱,现今在哪里呢? 

89 : 50 主啊!求你记念你仆人所受的羞辱,记念我心里(“我心里”原文作“我在我的怀里”)承担着万民的羞辱。 

89 : 51 耶和华啊!你的仇敌用这羞辱羞辱了你的仆人,羞辱了你受膏者的脚踪。 

89 : 52 耶和华是应当称颂的,直到永远!阿们,阿们! 


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2010-06-19 18:11:42

主题: Re: [一年读完圣经]6/19(10)诗篇第88篇-频死求主眷顾
本诗篇涉及主题第二,信者在学习和默想神的话语中得欢欣。相关经文是87:1/3 “耶和华―拯救我的神啊,我昼夜在你面前呼籲。 愿我的祷告达到你面前;求你侧耳听我的呼求!因为我心里满了患难;我的性命临近阴间。 我算和下坑的人同列,如同无力(或译:没有帮助)的人一样。 我被丢在死人中,好象被杀的人躺在坟墓里。他们是你不再纪念的,与你隔绝了。 你把我放在极深的坑里,在黑暗地方,在深处。 ”



【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 88 : 1 (可拉后裔的诗歌,就是以斯拉人希幔的训诲诗,交与伶长。调用麻哈拉利暗
: 俄。)耶和华―拯救我的神啊,我昼夜在你面前呼籲。 
: 88 : 2 愿我的祷告达到你面前;求你侧耳听我的呼求! 
: 88 : 3 因为我心里满了患难;我的性命临近阴间。 
: 88 : 4 我算和下坑的人同列,如同无力(或译:没有帮助)的人一样。 
: 88 : 5 我被丢在死人中,好象被杀的人躺在坟墓里。他们是你不再纪念的,与你隔绝
: 了。 
: 88 : 6 你把我放在极深的坑里,在黑暗地方,在深处。 
: 88 : 7 你的忿怒重压我身;你用一切的波浪困住我。(细拉) 
: 88 : 8 你把我所认识的隔在远处,使我为他们所憎恶;我被拘困,不得出来。 
: ...................




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2010-06-19 18:06:43

主题: [一年读完圣经]6/19(10)诗篇第88篇-频死求主眷顾
88 : 1 (可拉后裔的诗歌,就是以斯拉人希幔的训诲诗,交与伶长。调用麻哈拉利暗俄。)耶和华―拯救我的神啊,我昼夜在你面前呼籲。 

88 : 2 愿我的祷告达到你面前;求你侧耳听我的呼求! 

88 : 3 因为我心里满了患难;我的性命临近阴间。 

88 : 4 我算和下坑的人同列,如同无力(或译:没有帮助)的人一样。 

88 : 5 我被丢在死人中,好象被杀的人躺在坟墓里。他们是你不再纪念的,与你隔绝了。 

88 : 6 你把我放在极深的坑里,在黑暗地方,在深处。 

88 : 7 你的忿怒重压我身;你用一切的波浪困住我。(细拉) 

88 : 8 你把我所认识的隔在远处,使我为他们所憎恶;我被拘困,不得出来。 

88 : 9 我的眼睛因困苦而乾瘪。耶和华啊,我天天求告你,向你举手。 

88 : 10 你岂要行奇事给死人看么?难道阴魂还能起来称赞你么?(细拉) 

88 : 11 岂能在坟墓里述说你的慈爱么?岂能在灭亡中述说你的信实么? 

88 : 12 你的奇事岂能在幽暗里被知道么?你的公义岂能在忘记之地被知道么? 

88 : 13 耶和华啊,我呼求你;我早晨的祷告要达到你面前。 

88 : 14 耶和华啊,你为何丢弃我?为何掩面不顾我? 

88 : 15 我自幼受苦,几乎死亡;我受你的惊恐,甚至慌张。 

88 : 16 你的烈怒漫过我身;你的惊吓把我剪除。 

88 : 17 这些终日如水环绕我,一齐都来围困我。 

88 : 18 你把我的良朋密友隔在远处,使我所认识的人进入黑暗里。 


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2010-06-19 17:41:05

主题: Re: [一年读完圣经]6/19(10)诗篇第87篇-锡安城的福源
本诗篇涉及主题第十二,神的目的与不义人的目的相反。相关经文是87:1/3 “耶和华所立的根基在圣山上。他爱锡安的门,胜于爱雅各一切的住处。 神的城啊,有荣耀的事乃指着你说的。”

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 87 : 1 (可拉后裔的诗歌。)耶和华所立的根基在圣山上。 
: 87 : 2 他爱锡安的门,胜于爱雅各一切的住处。 
: 87 : 3 神的城啊,有荣耀的事乃指着你说的。(细拉) 
: 87 : 4 我要题起拉哈伯和巴比伦人,是在认识我之中的;看哪,非利士和推罗并古实
: 人,个个生在那里。 
: 87 : 5 论到锡安,必说:这一个、那一个都生在其中,而且至高者必亲自坚立这城。 
: 87 : 6 当耶和华记录万民的时候,他要点出这一个生在那里。(细拉) 
: 87 : 7 歌唱的,跳舞的,都要说:我的泉源都在你里面。 




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2010-06-19 17:38:49

主题: [一年读完圣经]6/19(10)诗篇第87篇-锡安城的福源
87 : 1 (可拉后裔的诗歌。)耶和华所立的根基在圣山上。 

87 : 2 他爱锡安的门,胜于爱雅各一切的住处。 

87 : 3 神的城啊,有荣耀的事乃指着你说的。(细拉) 

87 : 4 我要题起拉哈伯和巴比伦人,是在认识我之中的;看哪,非利士和推罗并古实人,个个生在那里。 

87 : 5 论到锡安,必说:这一个、那一个都生在其中,而且至高者必亲自坚立这城。 

87 : 6 当耶和华记录万民的时候,他要点出这一个生在那里。(细拉) 

87 : 7 歌唱的,跳舞的,都要说:我的泉源都在你里面。 


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2010-06-19 17:36:55

主题: Re: [一年读完圣经]6/19(9)诗篇第86篇-困苦人祈祷神必垂听
本诗篇涉及主题第二,信者在学习和默想神的话语中得欢欣。相关经文是86:6/11 “耶和华啊,求你留心听我的祷告,垂听我恳求的声音。我在患难之日要求告你,因为你必应允我。 主啊,诸神之中没有可比你的;你的作为也无可比。主啊,你所造的万民都要来敬拜你;他们也要荣耀你的名。 因你为大,且行奇妙的事;惟独你是神。 耶和华啊,求你将你的道指教我;我要照你的真理行;求你使我专心敬畏你的名!”


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 86 : 1 (大卫的祈祷。)耶和华啊,求你侧耳应允我,因我是困苦穷乏的。 
: 86 : 2 求你保存我的性命,因我是虔诚人。我的神啊,求你拯救这倚靠你的仆人! 
: 86 : 3 主啊,求你怜悯我,因我终日求告你。 
: 86 : 4 主啊,求你使仆人心里欢喜,因为我的心仰望你。 
: 86 : 5 主啊,你本为良善,乐意饶恕人,有丰盛的慈爱赐给凡求告你的人。 
: 86 : 6 耶和华啊,求你留心听我的祷告,垂听我恳求的声音。 
: 86 : 7 我在患难之日要求告你,因为你必应允我。 
: 86 : 8 主啊,诸神之中没有可比你的;你的作为也无可比。 
: 86 : 9 主啊,你所造的万民都要来敬拜你;他们也要荣耀你的名。 
: 86 : 10 因你为大,且行奇妙的事;惟独你是神。 
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2010-06-19 17:33:59

主题: [一年读完圣经]6/19(9)诗篇第86篇-困苦人祈祷神必垂听
86 : 1 (大卫的祈祷。)耶和华啊,求你侧耳应允我,因我是困苦穷乏的。 

86 : 2 求你保存我的性命,因我是虔诚人。我的神啊,求你拯救这倚靠你的仆人! 

86 : 3 主啊,求你怜悯我,因我终日求告你。 

86 : 4 主啊,求你使仆人心里欢喜,因为我的心仰望你。 

86 : 5 主啊,你本为良善,乐意饶恕人,有丰盛的慈爱赐给凡求告你的人。 

86 : 6 耶和华啊,求你留心听我的祷告,垂听我恳求的声音。 

86 : 7 我在患难之日要求告你,因为你必应允我。 

86 : 8 主啊,诸神之中没有可比你的;你的作为也无可比。 

86 : 9 主啊,你所造的万民都要来敬拜你;他们也要荣耀你的名。 

86 : 10 因你为大,且行奇妙的事;惟独你是神。 

86 : 11 耶和华啊,求你将你的道指教我;我要照你的真理行;求你使我专心敬畏你的名! 

86 : 12 主―我的神啊,我要一心称赞你;我要荣耀你的名,直到永远。 

86 : 13 因为,你向我发的慈爱是大的;你救了我的灵魂免入极深的阴间。 

86 : 14 神啊,骄傲的人起来攻击我,又有一党强横的人寻索我的命;他们没有将你放在眼中。 

86 : 15 主啊,你是有怜悯有恩典的神,不轻易发怒,并有丰盛的慈爱和诚实。 

86 : 16 求你向我转脸,怜恤我,将你的力量赐给仆人,救你婢女的儿子。 

86 : 17 求你向我显出恩待我的凭据,叫恨我的人看见便羞愧,因为你―耶和华帮助我,安慰我。 


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2010-06-19 17:31:00

主题: Re: [一年读完圣经]6/19(8)诗篇第85篇-求神止怒施恩选民
本诗篇涉及主题第二,信者在学习和默想神的话语中得欢欣。相关经文是85:10/13 “慈爱和诚实彼此相遇;公义和平安彼此相亲。诚实从地而生;公义从天而现。 耶和华必将好处赐给我们;我们的地也要多出土产。 公义要行在他面前,叫他的脚踪成为可走的路。”

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 85 : 1 (可拉后裔的诗,交与伶长。)耶和华啊,你已经向你的地施恩,救回被掳的
: 雅各。 
: 85 : 2 你赦免了你百姓的罪孽,遮盖了他们一切的过犯。(细拉) 
: 85 : 3 你收转了所发的忿怒和你猛烈的怒气。 
: 85 : 4 拯救我们的神啊,求你使我们回转,叫你的恼恨向我们止息。 
: 85 : 5 你要向我们发怒到永远么?你要将你的怒气延留到万代么? 
: 85 : 6 你不再将我们救活,使你的百姓靠你欢喜么? 
: 85 : 7 耶和华啊,求你使我们得见你的慈爱,又将你的救恩赐给我们。 
: 85 : 8 我要听神―耶和华所说的话;因为他必应许将平安赐给他的百姓―他的圣民;
: 他们却不可再转去妄行。 
: ...................




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2010-06-19 17:28:21

主题: [一年读完圣经]6/19(8)诗篇第85篇-求神止怒施恩选民
85 : 1 (可拉后裔的诗,交与伶长。)耶和华啊,你已经向你的地施恩,救回被掳的雅各。 

85 : 2 你赦免了你百姓的罪孽,遮盖了他们一切的过犯。(细拉) 

85 : 3 你收转了所发的忿怒和你猛烈的怒气。 

85 : 4 拯救我们的神啊,求你使我们回转,叫你的恼恨向我们止息。 

85 : 5 你要向我们发怒到永远么?你要将你的怒气延留到万代么? 

85 : 6 你不再将我们救活,使你的百姓靠你欢喜么? 

85 : 7 耶和华啊,求你使我们得见你的慈爱,又将你的救恩赐给我们。 

85 : 8 我要听神―耶和华所说的话;因为他必应许将平安赐给他的百姓―他的圣民;他们却不可再转去妄行。 

85 : 9 他的救恩诚然与敬畏他的人相近,叫荣耀住在我们的地上。 

85 : 10 慈爱和诚实彼此相遇;公义和平安彼此相亲。 

85 : 11 诚实从地而生;公义从天而现。 

85 : 12 耶和华必将好处赐给我们;我们的地也要多出土产。 

85 : 13 公义要行在他面前,叫他的脚踪成为可走的路。 


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2010-06-19 17:26:21

主题: Re: [一年读完圣经]6/19(7)诗篇第84篇-赞美圣殿为蒙福之所
本诗篇涉及主题第二,信者在学习和默想神的话语中得欢欣。相关经文是84:1/4 “万军之耶和华啊,你的居所何等可爱!我羡慕渴想耶和华的院宇;我的心肠,我的肉体向永生神呼籲。 万军之耶和华―我的王,我的神啊,在你祭坛那里,麻雀为自己找着房屋,燕子为自己找着菢雏之窝。 如此住在你殿中的便为有福!他们仍要赞美你。”



第三,信者的生活,成果,持守,和繁荣。相关经文是84:5/8 “靠你有力量、心中想往锡安大道的,这人便为有福!他们经过流泪谷,叫这谷变为泉源之地;并有秋雨之福盖满了全谷。 他们行走,力上加力,各人到锡安朝见神。 耶和华―万军之神啊,求你听我的祷告!雅各的神啊,求你留心听!”


第六,义人和不义之人的两种最后结局。相关经文是84:9/10 “神啊,你是我们的盾牌;求你垂顾观看你受膏者的面! 在你的院宇住一日,胜似在别处住千日;宁可在我神殿中看门,不愿住在恶人的帐棚里。”


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 84 : 1 (可拉后裔的诗,交与伶长。用迦特乐器。)万军之耶和华啊,你的居所何等
: 可爱! 
: 84 : 2 我羡慕渴想耶和华的院宇;我的心肠,我的肉体向永生神呼籲(或译:欢呼)
: 。 
: 84 : 3 万军之耶和华―我的王,我的神啊,在你祭坛那里,麻雀为自己找着房屋,燕
: 子为自己找着菢雏之窝。 
: 84 : 4 如此住在你殿中的便为有福!他们仍要赞美你。(细拉) 
: 84 : 5 靠你有力量、心中想往锡安大道的,这人便为有福! 
: 84 : 6 他们经过流泪谷,叫这谷变为泉源之地;并有秋雨之福盖满了全谷。 
: 84 : 7 他们行走,力上加力,各人到锡安朝见神。 
: ...................




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2010-06-19 17:17:22

主题: [一年读完圣经]6/19(7)诗篇第84篇-赞美圣殿为蒙福之所
84 : 1 (可拉后裔的诗,交与伶长。用迦特乐器。)万军之耶和华啊,你的居所何等可爱! 

84 : 2 我羡慕渴想耶和华的院宇;我的心肠,我的肉体向永生神呼籲(或译:欢呼)。 

84 : 3 万军之耶和华―我的王,我的神啊,在你祭坛那里,麻雀为自己找着房屋,燕子为自己找着菢雏之窝。 

84 : 4 如此住在你殿中的便为有福!他们仍要赞美你。(细拉) 

84 : 5 靠你有力量、心中想往锡安大道的,这人便为有福! 

84 : 6 他们经过流泪谷,叫这谷变为泉源之地;并有秋雨之福盖满了全谷。 

84 : 7 他们行走,力上加力,各人到锡安朝见神。 

84 : 8 耶和华―万军之神啊,求你听我的祷告!雅各的神啊,求你留心听!(细拉) 

84 : 9 神啊,你是我们的盾牌;求你垂顾观看你受膏者的面! 

84 : 10 在你的院宇住一日,胜似在别处住千日;宁可在我神殿中看门,不愿住在恶人的帐棚里。 

84 : 11 因为耶和华―神是日头,是盾牌,要赐下恩惠和荣耀。他未尝留下一样好处不给那些行动正直的人。 

84 : 12 万军之耶和华啊,倚靠你的人便为有福! 


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2010-06-19 14:15:44

主题: Re: [一年读完圣经]6/18(1)诗篇第73篇-为恶人亨通而困惑
谢谢弟兄分享。




【 在 hnfz (Grace) 的大作中提到: 】
: Jonathan Edwards preached his most celebrated sermon "Sinners in the Hands 
: of an Angry God" quoting from this psalm.
: It is still a very powerful sermon even today
: Sinners in the Hands of an Angry God 
: http://www.ccel.org/ccel/edwards/sermons.sinners.html




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2010-06-19 14:02:58

主题: Re: [一年读完圣经]6/19(6)诗篇第83篇-因敌害选民求神灭之
本诗篇涉及主题第九,不义之人对神的悖逆。相关经文是83:2/5 “因为你的仇敌喧嚷,恨你的抬起头来。 他们同谋奸诈要害你的百姓,彼此商议要害你所隐藏的人。 他们说:来罢,我们将他们剪灭,使他们不再成国!使以色列的名不再被人纪念! 他们同心商议,彼此结盟,要抵挡你,”

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 83 : 1 (亚萨的诗歌。)神啊,求你不要静默!神啊,求你不要闭口,也不要不作声
: ! 
: 83 : 2 因为你的仇敌喧嚷,恨你的抬起头来。 
: 83 : 3 他们同谋奸诈要害你的百姓,彼此商议要害你所隐藏的人。 
: 83 : 4 他们说:来罢,我们将他们剪灭,使他们不再成国!使以色列的名不再被人纪
: 念! 
: 83 : 5 他们同心商议,彼此结盟,要抵挡你, 
: 83 : 6 就是住帐棚的以东人和以实玛利人,摩押和夏甲人, 
: 83 : 7 迦巴勒、亚扪,和亚玛力、非利士并推罗的居民。 
: 83 : 8 亚述也与他们连合;他们作罗得子孙的帮手。(细拉) 
: ...................




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2010-06-19 14:00:35

主题: [一年读完圣经]6/19(6)诗篇第83篇-因敌害选民求神灭之
83 : 1 (亚萨的诗歌。)神啊,求你不要静默!神啊,求你不要闭口,也不要不作声! 

83 : 2 因为你的仇敌喧嚷,恨你的抬起头来。 

83 : 3 他们同谋奸诈要害你的百姓,彼此商议要害你所隐藏的人。 

83 : 4 他们说:来罢,我们将他们剪灭,使他们不再成国!使以色列的名不再被人纪念! 

83 : 5 他们同心商议,彼此结盟,要抵挡你, 

83 : 6 就是住帐棚的以东人和以实玛利人,摩押和夏甲人, 

83 : 7 迦巴勒、亚扪,和亚玛力、非利士并推罗的居民。 

83 : 8 亚述也与他们连合;他们作罗得子孙的帮手。(细拉) 

83 : 9 求你待他们,如待米甸,如在基顺河待西西拉和耶宾一样。 

83 : 10 他们在隐多珥灭亡,成了地上的粪土。 

83 : 11 求你叫他们的首领象俄立和西伊伯,叫他们的王子都象西巴和撒慕拿。 

83 : 12 他们说:我们要得神的住处,作为自己的产业。 

83 : 13 我的神啊,求你叫他们象旋风的尘土,象风前的碎秸。 

83 : 14 火怎样焚烧树林,火焰怎样烧着山岭, 

83 : 15 求你也照样用狂风追赶他们,用暴雨恐吓他们。 

83 : 16 愿你使他们满面羞耻,好叫他们寻求你―耶和华的名! 

83 : 17 愿他们永远羞愧惊惶!愿他们惭愧灭亡! 

83 : 18 使他们知道:惟独你―名为耶和华的―是全地以上的至高者! 


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2010-06-19 13:58:21

主题: Re: [一年读完圣经]6/19(5)诗篇第82篇-严责不公的审判
本诗篇涉及主题第二,信者在学习和默想神的话语中得欢欣和第三,信者的生活,成果,持守,和繁荣。相关经文是82:1/5 “神站在有权力者的会中,在诸神中行审判, 说:你们审判不秉公义,徇恶人的情面,要到几时呢?你们当为贫寒的人和孤儿伸冤;当为困苦和穷乏的人施行公义。当保护贫寒和穷乏的人,救他们脱离恶人的手。 你们仍不知道,也不明白,在黑暗中走来走去;地的根基都摇动了。 ”



【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 82 : 1 (亚萨的诗。)神站在有权力者的会中,在诸神中行审判, 
: 82 : 2 说:你们审判不秉公义,徇恶人的情面,要到几时呢?(细拉) 
: 82 : 3 你们当为贫寒的人和孤儿伸冤;当为困苦和穷乏的人施行公义。 
: 82 : 4 当保护贫寒和穷乏的人,救他们脱离恶人的手。 
: 82 : 5 你们仍不知道,也不明白,在黑暗中走来走去;地的根基都摇动了。 
: 82 : 6 我曾说:你们是神,都是至高者的儿子。 
: 82 : 7 然而,你们要死,与世人一样,要仆倒,象王子中的一位。 
: 82 : 8 神啊,求你起来审判世界,因为你要得万邦为业。 




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2010-06-19 13:51:39

主题: [一年读完圣经]6/19(5)诗篇第82篇-严责不公的审判
82 : 1 (亚萨的诗。)神站在有权力者的会中,在诸神中行审判, 

82 : 2 说:你们审判不秉公义,徇恶人的情面,要到几时呢?(细拉) 

82 : 3 你们当为贫寒的人和孤儿伸冤;当为困苦和穷乏的人施行公义。 

82 : 4 当保护贫寒和穷乏的人,救他们脱离恶人的手。 

82 : 5 你们仍不知道,也不明白,在黑暗中走来走去;地的根基都摇动了。 

82 : 6 我曾说:你们是神,都是至高者的儿子。 

82 : 7 然而,你们要死,与世人一样,要仆倒,象王子中的一位。 

82 : 8 神啊,求你起来审判世界,因为你要得万邦为业。 


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2010-06-19 13:48:55

主题: Re: Unitarian and Universalism 是 heresy 吗?
谢谢询问。

普救论不是圣经的教导,因此不是基督教的信仰。从基督教信仰角度来谈,这个思潮比异端更错误。因为异端还是力图以基督教信仰为基础,只是走得太远。

而圣经的教导是信者得救,不信的不得救。这就是说,从最终结局看,只有一步分人得救。

请兄弟注意:一切人为的宗教信仰,都在容易让人接受上做了许多文章;但是关键是能不能使人得救。



【 在 mex (jonny) 的大作中提到: 】
: 我觉得他们的方法我比较能接受,但是不知道是不是算异端?谢谢。




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2010-06-19 13:39:46

主题: Re: [一年读完圣经]6/19(4)诗篇第81篇-颂神的宏恩
本诗篇涉及主题第二,信者在学习和默想神的话语中得欢欣。相关经文是81:1/5 “你们当向神―我们的力量大声欢呼,向雅各的神发声欢乐!唱起诗歌,打手鼓,弹美琴与瑟。 当在月朔并月望―我们过节的日期吹角, 因这是为以色列定的律例,是雅各神的典章。 他去攻击埃及地的时候,在约瑟中间立此为证。我在那里听见我所不明白的言语”。


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 81 : 1 (亚萨的诗,交与伶长。用迦特乐器。)你们当向神―我们的力量大声欢呼,
: 向雅各的神发声欢乐! 
: 81 : 2 唱起诗歌,打手鼓,弹美琴与瑟。 
: 81 : 3 当在月朔并月望―我们过节的日期吹角, 
: 81 : 4 因这是为以色列定的律例,是雅各神的典章。 
: 81 : 5 他去攻击埃及地的时候,在约瑟中间立此为证。我在那里听见我所不明白的言
: 语: 
: 81 : 6 神说:我使你的肩得脱重担,你的手放下筐子。 
: 81 : 7 你在急难中呼求,我就搭救你;我在雷的隐密处应允你,在米利巴水那里试验
: 你。(细拉) 
: ...................




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2010-06-19 13:36:45

主题: [一年读完圣经]6/19(4)诗篇第81篇-颂神的宏恩
81 : 1 (亚萨的诗,交与伶长。用迦特乐器。)你们当向神―我们的力量大声欢呼,向雅各的神发声欢乐! 

81 : 2 唱起诗歌,打手鼓,弹美琴与瑟。 

81 : 3 当在月朔并月望―我们过节的日期吹角, 

81 : 4 因这是为以色列定的律例,是雅各神的典章。 

81 : 5 他去攻击埃及地的时候,在约瑟中间立此为证。我在那里听见我所不明白的言语: 

81 : 6 神说:我使你的肩得脱重担,你的手放下筐子。 

81 : 7 你在急难中呼求,我就搭救你;我在雷的隐密处应允你,在米利巴水那里试验你。(细拉) 

81 : 8 我的民哪,你当听,我要劝戒你;以色列啊,甚愿你肯听从我。 

81 : 9 在你当中,不可有别的神;外邦的神,你也不可下拜。 

81 : 10 我是耶和华―你的神,曾把你从埃及地领上来;你要大大张口,我就给你充满。 

81 : 11 无奈,我的民不听我的声音;以色列全不理我。 

81 : 12 我便任凭他们心里刚硬,随自己的计谋而行。 

81 : 13 甚愿我的民肯听从我,以色列肯行我的道, 

81 : 14 我便速速治服他们的仇敌,反手攻击他们的敌人。 

81 : 15 恨耶和华的人必来投降,但他的百姓必永久长存。 

81 : 16 他也必拿上好的麦子给他们吃,又拿从磐石出的蜂蜜叫他们饱足。 


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2010-06-19 05:22:40

主题: Re: 【欢迎讨论】时间的推移与信仰的正确程度的关系
非常好的理论和实践两个层面兼具的问题,非老道兄不能提出,果然非常老道。

我的意见是二分法。

神要拯救的人,对圣经的理解越来越接近神的原意,因为圣灵不停地做工,引导基督徒成圣,明白神的真道,离天国越来越近。

不得救的人,越来离神越远,越来越以自己的心思意念为中心,离末世越近,受永死惩罚的离地狱越近,因此里神的真道越来越远。

我个人认为只有按这样的实质分才有意义,而不是按表面现象分。既然按实质分,也就只有神知道具体情况,我们只能看到表面的是不大可能确定实际的整体状况的。

【 在 croc (老道) 的大作中提到: 】
: 开始有点犹豫是不是发在隔壁还是这里。这里不是炸版就是炒旧饭。什么新话题都会迅
: 速被淹没。但是考虑到此题目基本和圣经基督教有关,还是发在这里为好。
: 我想和大家讨论一个问题,关于人类,或者限于基督徒,对圣经的了解是随着时间推移
: 而更接近于神的愿意,还是反之,更远离?
: 这个想法基于这样的推理。
: 1)越来越接近。因为时间可以去伪存真,而且由于人数越来越多,历史上的信心伟人
: 们也加入很多体会和参考书籍,所以我们可以对圣经和神的原意理解得更清楚。
: 2)越来越远离。因为时间可以冲淡原来的思想,耶稣的门徒和早期使徒才有最纯粹的
: 理解。历史上的神学家和伟人们加入的东西丰富了圣经思想,但鱼龙混杂,使得本来简
: 单的事物更为复杂,其效果相当于红学家。所以我们离神的本意渐行渐远。
: ...................




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2010-06-19 05:07:05

主题: Re: 【周末轻松话题】牧师说:你也有理
哈哈,我一开始也这样想。

谢谢关注,周末愉快!

【 在 yxksy (竹林闲士) 的大作中提到: 】
: 典型的和稀泥啊~




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2010-06-19 04:09:24

主题: 【周末轻松话题】牧师说:你也有理
【周末轻松话题】牧师说:你也有理



一天牧师家访回来,夫人关心地问效果如何。她知道是为了一对夫妻闹矛盾的事情。

牧师先说了男方的理由。

夫人问:“你怎样说的?”

牧师:“我说他有理。”

然后又介绍了女方的理由。

“你这次怎么说的?”

“我说她也有理。”

夫人: “你这样做不对!”

牧师:“你也有理。”

问题:到底牧师对不对?

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2010-06-19 03:48:52

主题: Re: [一年读完圣经]6/19(3)诗篇第80篇-选民遭难求神怜悯
本诗篇涉及主题第二,信者在学习和默想神的话语中得欢欣,相关经文是80:8/12 “你从埃及挪出一棵葡萄树,赶出外邦人,把这树栽上。 你在这树根前预备了地方,他就深深扎根,爬满了地。 他的影子遮满了山,枝子好象佳美的香柏树。 他发出枝子,长到大海,发出蔓子,延到大河。 你为何拆毁这树的篱笆,任凭一切过路的人摘取?”



【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 80 : 1 (亚萨的诗,交与伶长。调用为证的百合花。)领约瑟如领羊群之以色列的牧
: 者啊,求你留心听!坐在二基路伯上的啊,求你发出光来! 
: 80 : 2 在以法莲、便雅悯、玛拿西前面施展你的大能,来救我们。 
: 80 : 3 神啊,求你使我们回转(或译:复兴),使你的脸发光,我们便要得救! 
: 80 : 4 耶和华―万军之神啊,你向你百姓的祷告发怒,要到几时呢? 
: 80 : 5 你以眼泪当食物给他们吃,又多量出眼泪给他们喝。 
: 80 : 6 你使邻邦因我们纷争;我们的仇敌彼此戏笑。 
: 80 : 7 万军之神啊,求你使我们回转,使你的脸发光,我们便要得救! 
: 80 : 8 你从埃及挪出一棵葡萄树,赶出外邦人,把这树栽上。 
: 80 : 9 你在这树根前预备了地方,他就深深扎根,爬满了地。 
: ...................




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2010-06-19 03:45:01

主题: [一年读完圣经]6/19(3)诗篇第80篇-选民遭难求神怜悯
80 : 1 (亚萨的诗,交与伶长。调用为证的百合花。)领约瑟如领羊群之以色列的牧者啊,求你留心听!坐在二基路伯上的啊,求你发出光来! 

80 : 2 在以法莲、便雅悯、玛拿西前面施展你的大能,来救我们。 

80 : 3 神啊,求你使我们回转(或译:复兴),使你的脸发光,我们便要得救! 

80 : 4 耶和华―万军之神啊,你向你百姓的祷告发怒,要到几时呢? 

80 : 5 你以眼泪当食物给他们吃,又多量出眼泪给他们喝。 

80 : 6 你使邻邦因我们纷争;我们的仇敌彼此戏笑。 

80 : 7 万军之神啊,求你使我们回转,使你的脸发光,我们便要得救! 

80 : 8 你从埃及挪出一棵葡萄树,赶出外邦人,把这树栽上。 

80 : 9 你在这树根前预备了地方,他就深深扎根,爬满了地。 

80 : 10 他的影子遮满了山,枝子好象佳美的香柏树。 

80 : 11 他发出枝子,长到大海,发出蔓子,延到大河。 

80 : 12 你为何拆毁这树的篱笆,任凭一切过路的人摘取? 

80 : 13 林中出来的野猪把他蹧踏;野地的走兽拿他当食物。 

80 : 14 万军之神啊,求你回转!从天上垂看,眷顾这葡萄树, 

80 : 15 保护你右手所栽的和你为自己所坚固的枝子。 

80 : 16 这树已经被火焚烧,被刀砍伐;他们因你脸上的怒容就灭亡了。 

80 : 17 愿你的手扶持你右边的人,就是你为自己所坚固的人子。 

80 : 18 这样,我们便不退后离开你;求你救活我们,我们就要求告你的名。 

80 : 19 耶和华―万军之神啊,求你使我们回转,使你的脸发光,我们便要得救! 

简体新译本圣经 : 诗篇
80 : 1 以色列的牧者啊!带领约瑟好像带领羊群的啊!求你留心听;坐在基路伯上面的啊!求你显出荣光。 

80 : 2 在以法莲、便雅悯和玛拿西面前,求你施展你的大能,前来拯救我们。 

80 : 3  神啊,求你使我们复兴!愿你的脸光照我们,我们就可以得救。 

80 : 4 耶和华万军之 神啊!你因你子民的祷告发怒,要到几时呢? 

80 : 5 你使他们以眼泪当饼吃,使他们喝满杯的泪水。 

80 : 6 你使我们的邻国因我们纷争,我们的仇敌也讥笑我们。 

80 : 7 万军的 神啊!求你使我们复兴;愿你的脸光照我们,我们就可以得救。 

80 : 8 你从埃及带走一棵葡萄树,你赶出外族人,把这树栽上。 

80 : 9 你为它预备了地土,它就深深扎根,充满全地。 

80 : 10 它的荫影遮盖了群山,它的枝条遮盖了高大的香柏树。 

80 : 11 它的枝条伸展,直到大海;它的幼苗,直到大河。 

80 : 12 你为什么拆毁它的篱笆,任由所有过路的人采摘呢? 

80 : 13 从树林中出来的野猪践踏它,田野的走兽把它吃了。 

80 : 14 万军的 神啊!求你回心转意,从天上垂看鉴察,眷顾这葡萄树, 

80 : 15 眷顾你右手栽种的根,和你为自己培育的儿子。 

80 : 16 这树已被火烧,被砍下;他们因你脸上的怒容灭亡。 

80 : 17 愿你的手护庇你右边的人,就是你为自己培育的人。 

80 : 18 这样,我们就不退后离开你;求你救活我们,我们就要求告你的名。 

80 : 19 耶和华万军的 神啊!求你使我们复兴;愿你的脸光照我们,我们就可以得救。 


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2010-06-19 03:40:38

主题: Re: [一年读完圣经]6/19(2)诗篇第79篇-求神拯救选民刑罚敌人
本诗篇涉及主题第十,神对不义之人虚妄目的的看法。相关经文是 79:1/4 “神啊,外邦人进入你的产业,污秽你的圣殿,使耶路撒冷变成荒堆,把你仆人的尸首交与天空的飞鸟为食,把你圣民的肉交与地上的野兽, 在耶路撒冷周围流他们的血如水,无人葬埋。 我们成为邻国的羞辱,成为我们四围人的嗤笑讥刺。 ”


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 79 : 1 (亚萨的诗。)神啊,外邦人进入你的产业,污秽你的圣殿,使耶路撒冷变成
: 荒堆, 
: 79 : 2 把你仆人的尸首交与天空的飞鸟为食,把你圣民的肉交与地上的野兽, 
: 79 : 3 在耶路撒冷周围流他们的血如水,无人葬埋。 
: 79 : 4 我们成为邻国的羞辱,成为我们四围人的嗤笑讥刺。 
: 79 : 5 耶和华啊,这到几时呢?你要动怒到永远么?你的愤恨要如火焚烧么? 
: 79 : 6 愿你将你的忿怒倒在那不认识你的外邦和那不求告你名的国度。 
: 79 : 7 因为他们吞了雅各,把他的住处变为荒场。 
: 79 : 8 求你不要纪念我们先祖的罪孽,向我们追讨;愿你的慈悲快迎着我们,因为我
: 们落到极卑微的地步。 
: ...................




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2010-06-19 03:35:38

主题: [一年读完圣经]6/19(2)诗篇第79篇-求神拯救选民刑罚敌人
79 : 1 (亚萨的诗。)神啊,外邦人进入你的产业,污秽你的圣殿,使耶路撒冷变成荒堆, 

79 : 2 把你仆人的尸首交与天空的飞鸟为食,把你圣民的肉交与地上的野兽, 

79 : 3 在耶路撒冷周围流他们的血如水,无人葬埋。 

79 : 4 我们成为邻国的羞辱,成为我们四围人的嗤笑讥刺。 

79 : 5 耶和华啊,这到几时呢?你要动怒到永远么?你的愤恨要如火焚烧么? 

79 : 6 愿你将你的忿怒倒在那不认识你的外邦和那不求告你名的国度。 

79 : 7 因为他们吞了雅各,把他的住处变为荒场。 

79 : 8 求你不要纪念我们先祖的罪孽,向我们追讨;愿你的慈悲快迎着我们,因为我们落到极卑微的地步。 

79 : 9 拯救我们的神啊,求你因你名的荣耀帮助我们!为你名的缘故搭救我们,赦免我们的罪。 

79 : 10 为何容外邦人说他们的神在那里呢?愿你使外邦人知道你在我们眼前伸你仆人流血的冤。 

79 : 11 愿被囚之人的歎息达到你面前;愿你按你的大能力存留那些将要死的人。 

79 : 12 主啊,愿你将我们邻邦所羞辱你的羞辱加七倍归到他们身上。 

79 : 13 这样,你的民,你草场的羊,要称谢你,直到永远;要述说赞美你的话,直到万代。 



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2010-06-19 03:31:25

主题: Re: [一年读完圣经]6/19(1)诗篇第78篇-神恩待悖逆选民
本诗篇涉及主题第二,信者在学习和默想神的话语中得欢欣。相关经文是 78:1/7 “我的民哪,你们要留心听我的训诲,侧耳听我口中的话。 我要开口说比喻;我要说出古时的谜语, 是我们所听见、所知道的,也是我们的祖宗告诉我们的。 我们不将这些事向他们的子孙隐瞒,要将耶和华的美德和他的能力,并他奇妙的作为,述说给后代听。 因为,他在雅各中立法度,在以色列中设律法;是他吩咐我们祖宗要传给子孙的,使将要生的后代子孙可以晓得;他们也要起来告诉他们的子孙, 好叫他们仰望神,不忘记神的作为,惟要守他的命令。 ”

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 78 : 1 (亚萨的训诲诗。)我的民哪,你们要留心听我的训诲,侧耳听我口中的话。 
: 78 : 2 我要开口说比喻;我要说出古时的谜语, 
: 78 : 3 是我们所听见、所知道的,也是我们的祖宗告诉我们的。 
: 78 : 4 我们不将这些事向他们的子孙隐瞒,要将耶和华的美德和他的能力,并他奇妙
: 的作为,述说给后代听。 
: 78 : 5 因为,他在雅各中立法度,在以色列中设律法;是他吩咐我们祖宗要传给子孙
: 的, 
: 78 : 6 使将要生的后代子孙可以晓得;他们也要起来告诉他们的子孙, 
: 78 : 7 好叫他们仰望神,不忘记神的作为,惟要守他的命令。 
: 78 : 8 不要象他们的祖宗,是顽梗悖逆、居心不正之辈,向着神,心不诚实。 
: ...................




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2010-06-19 03:21:45

主题: Re: 为什么圣经有I create evil.
我只是给出不同版本的译文,不是我个人的意见。不知你说的“根据你的想法来解释”从何而来。而且你原文也没有提是哪个英文版本。

你愿意就此来说些和我的原贴无关的东西,随意。

【 在 Dignity (饥不择食) 的大作中提到: 】
: 一个有着400年历史的,使用最广的圣经,绝不是偶然。
: 解释圣经不是根据你的想法来解释。一会逐字解释,一会说翻译错误。为你所用的就逐
: 字解释,不为你所用的就说翻译不合适。
: 无论翻译怎么说圣经,犹太人都永远认为神是唯一的主权者,否则就不不会出现多次,
: 我使。。。。看看以西结书等,到处都是这样。
:   灾祸,黑暗,恶,等等都是不好的,远离神的,,翻译们有权选择一个合适他们的词
: 汇,但是这个地方是主权的宣告。告诉所有人,只有我耶和华是神,是唯一的神。
: wellbeing




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2010-06-19 03:14:18

主题: [一年读完圣经]6/19(1)诗篇第78篇-神恩待悖逆选民
78 : 1 (亚萨的训诲诗。)我的民哪,你们要留心听我的训诲,侧耳听我口中的话。 

78 : 2 我要开口说比喻;我要说出古时的谜语, 

78 : 3 是我们所听见、所知道的,也是我们的祖宗告诉我们的。 

78 : 4 我们不将这些事向他们的子孙隐瞒,要将耶和华的美德和他的能力,并他奇妙的作为,述说给后代听。 

78 : 5 因为,他在雅各中立法度,在以色列中设律法;是他吩咐我们祖宗要传给子孙的, 

78 : 6 使将要生的后代子孙可以晓得;他们也要起来告诉他们的子孙, 

78 : 7 好叫他们仰望神,不忘记神的作为,惟要守他的命令。 

78 : 8 不要象他们的祖宗,是顽梗悖逆、居心不正之辈,向着神,心不诚实。 

78 : 9 以法莲的子孙带着兵器,拿着弓,临阵之日转身退后。 

78 : 10 他们不遵守神的约,不肯照他的律法行; 

78 : 11 又忘记他所行的和他显给他们奇妙的作为。 

78 : 12 他在埃及地,在琐安田,在他们祖宗的眼前施行奇事。 

78 : 13 他将海分裂,使他们过去,又叫水立起如垒。 

78 : 14 他白日用云彩,终夜用火光引导他们。 

78 : 15 他在旷野分裂磐石,多多地给他们水喝,如从深渊而出。 

78 : 16 他使水从磐石涌出,叫水如江河下流。 

78 : 17 他们却仍旧得罪他,在乾燥之地悖逆至高者。 

78 : 18 他们心中试探神,随自己所欲的求食物, 

78 : 19 并且妄论神说:神在旷野岂能摆设筵席么? 

78 : 20 他曾击打磐石,使水涌出,成了江河;他还能赐粮食么?还能为他的百姓预备肉么? 

78 : 21 所以,耶和华听见就发怒;有烈火向雅各烧起;有怒气向以色列上腾; 

78 : 22 因为他们不信服神,不倚赖他的救恩。 

78 : 23 他却吩咐天空,又敞开天上的门, 

78 : 24 降吗哪,象雨给他们吃,将天上的粮食赐给他们。 

78 : 25 各人(或译:人)吃大能者的食物;他赐下粮食,使他们饱足。 

78 : 26 他领东风起在天空,又用能力引了南风来。 

78 : 27 他降肉,象雨在他们当中,多如尘土,又降飞鸟,多如海沙, 

78 : 28 落在他们的营中,在他们住处的四面。 

78 : 29 他们吃了,而且饱足;这样就随了他们所欲的。 

78 : 30 他们贪而无厌,食物还在他们口中的时候, 

78 : 31 神的怒气就向他们上腾,杀了他们内中的肥壮人,打倒以色列的少年人。 

78 : 32 虽是这样,他们仍旧犯罪,不信他奇妙的作为。 

78 : 33 因此,他叫他们的日子全归虚空,叫他们的年岁尽属惊恐。 

78 : 34 他杀他们的时候,他们才求问他,回心转意,切切地寻求神。 

78 : 35 他们也追念神是他们的磐石,至高的神是他们的救赎主。 

78 : 36 他们却用口谄媚他,用舌向他说谎。 

78 : 37 因他们的心向他不正,在他的约上也不忠心。 

78 : 38 但他有怜悯,赦免他们的罪孽,不灭绝他们,而且屡次消他的怒气,不发尽他的忿怒。 

78 : 39 他想到他们不过是血气,是一阵去而不返的风。 

78 : 40 他们在旷野悖逆他,在荒地叫他担忧,何其多呢! 

78 : 41 他们再三试探神,惹动以色列的圣者。 

78 : 42 他们不追念他的能力(原文是手)和赎他们脱离敌人的日子; 

78 : 43 他怎样在埃及地显神蹟,在琐安田显奇事, 

78 : 44 把他们的江河并河汊的水都变为血,使他们不能喝。 

78 : 45 他叫苍蝇成群落在他们当中,嘬尽他们,又叫青蛙灭了他们, 

78 : 46 把他们的土产交给蚂蚱,把他们辛苦得来的交给蝗虫。 

78 : 47 他降冰雹打坏他们的葡萄树,下严霜打坏他们的桑树, 

78 : 48 又把他们的牲畜交给冰雹,把他们的群畜交给闪电。 

78 : 49 他使猛烈的怒气和忿怒、恼恨、苦难成了一群降灾的使者,临到他们。 

78 : 50 他为自己的怒气修平了路,将他们交给瘟疫,使他们死亡, 

78 : 51 在埃及击杀一切长子,在含的帐棚中击杀他们强壮时头生的。 

78 : 52 他却领出自己的民如羊,在旷野引他们如羊群。 

78 : 53 他领他们稳稳妥妥地,使他们不至害怕;海却淹没他们的仇敌。 

78 : 54 他带他们到自己圣地的边界,到他右手所得的这山地。 

78 : 55 他在他们面前赶出外邦人,用绳子将外邦的地量给他们为业,叫以色列支派的人住在他们的帐棚里。 

78 : 56 他们仍旧试探、悖逆至高的神,不守他的法度, 

78 : 57 反倒退后,行诡诈,象他们的祖宗一样;他们改变,如同翻背的弓。 

78 : 58 因他们的邱坛惹了他的怒气;因他们雕刻的偶象触动他的愤恨。 

78 : 59 神听见就发怒,极其憎恶以色列人。 

78 : 60 甚至他离弃示罗的帐幕,就是他在人间所搭的帐棚; 

78 : 61 又将他的约柜(原文是能力)交与人掳去,将他的荣耀交在敌人手中; 

78 : 62 并将他的百姓交与刀剑,向他的产业发怒。 

78 : 63 少年人被火烧灭;处女也无喜歌。 

78 : 64 祭司倒在刀下,寡妇却不哀哭。 

78 : 65 那时,主象世人睡醒,象勇士饮酒呼喊。 

78 : 66 他就打退了他的敌人,叫他们永蒙羞辱; 

78 : 67 并且他弃掉约瑟的帐棚,不拣选以法莲支派, 

78 : 68 却拣选犹大支派―他所喜爱的锡安山; 

78 : 69 盖造他的圣所,好象高峰,又象他建立永存之地; 

78 : 70 又拣选他的仆人大卫,从羊圈中将他召来, 

78 : 71 叫他不再跟从那些带奶的母羊,为要牧养自己的百姓雅各和自己的产业以色列。 

78 : 72 于是,他按心中的纯正牧养他们,用手中的巧妙引导他们。 

简体新译本圣经 : 诗篇
78 : 1 我的民哪!你们要留心听我的教训,侧耳听我口中的言语。(本节在《马索拉抄本》包括细字标题) 

78 : 2 我要开口用比喻,把古时隐秘的事说出来, 

78 : 3 就是我们所听过所知道的,也是我们的列祖告诉我们的, 

78 : 4 我们不把这些事向他们的子孙隐瞒,却要把耶和华应得的赞美、他的能力,和他所行的奇事,都向后代的人述说。 

78 : 5 他在雅各设立法度,在以色列中制订律法,就是他吩咐我们的列祖,去教训他们的子孙的, 

78 : 6 好使后代的人,包括将要出生的儿女,都可以知道;他们也要起来,告诉他们的子孙, 

78 : 7 使他们信靠 神,不忘记 神的作为,谨守他的诫命; 

78 : 8 免得他们像他们的列祖,成了顽梗悖逆的一代,心不坚定的一代,他们的心对 神不忠。 

78 : 9 以法莲的子孙,虽然备有弓箭,在争战的日子,却转身逃走。 

78 : 10 他们不谨守 神的约,不肯遵行他的律法。 

78 : 11 他们忘记了 神的作为,和他显给他们看的奇事。 

78 : 12 他在埃及地,在琐安的田野,在他们列祖的眼前,行了奇事。 

78 : 13 他把海分开,领他们走过去,又使海水直立像一道堤坝。 

78 : 14 白日他用云彩,夜间他用火光引导他们。 

78 : 15 他在旷野使磐石裂开,给他们水喝,多如深渊的水。 

78 : 16 他使水从磐石中涌出来,使水好像江河一般流下。 

78 : 17 但他们仍然犯罪顶撞他,在干旱之地仍然悖逆至高者。 

78 : 18 他们心里试探 神,随着自己的欲望要求食物。 

78 : 19 他们妄论 神,说:“ 神可以在旷野摆设筵席吗? 

78 : 20 他虽曾击打磐石,使水涌出来,好像江河泛滥,他还能赐粮食吗?他还能为自己的子民预备肉食吗?” 

78 : 21 因此耶和华听见了,就大怒;有烈火在雅各烧起,有怒气向以色列发作。 

78 : 22 因为他们不相信 神,不倚靠他的拯救。 

78 : 23 然而,他吩咐天上的云彩,打开天上的门户。 

78 : 24 他降吗哪给他们吃,把天上的食物赐给他们。 

78 : 25 于是人吃了天使的食物,是 神赐下的食粮,使他们饱足。 

78 : 26 他从天空刮起东风,施能力领出南风。 

78 : 27 他降肉食给他们,多如尘土;又降飞鸟给他们,多如海沙。 

78 : 28 他使飞鸟落在他们的营中,在他们住处的四围。 

78 : 29 他们吃了,而且吃得很饱,这样, 神把他们所愿的都赐给他们了。 

78 : 30 他们还没有因所愿的满足,食物仍在他们口中的时候, 

78 : 31  神的怒气就向他们发作,杀了他们中间最肥壮的人,击倒了以色列的年轻人。 

78 : 32 虽然经历了这一切,他们仍然犯罪;尽管看见这些奇事,他们仍不相信。 

78 : 33 所以 神使他们的日子在虚空中消逝,使他们的岁月在惊恐中完结。 

78 : 34  神击杀他们的时候,他们就寻求他;他们回转过来,切切求问 神。 

78 : 35 他们也想起 神是他们的磐石,至高的 神是他们的救赎主。 

78 : 36 但他们仍然用口欺骗他,用舌头向他说谎。 

78 : 37 他们的心对他不坚定,也不忠于和他所立的约。 

78 : 38 他却有怜悯,赦免罪孽,没有把他们灭绝,并且多次抑制自己的怒气,没有完全宣泄他的烈怒。 

78 : 39 他顾念他们不过是人,是一阵吹去不再返回的风。 

78 : 40 他们多少次在旷野悖逆他,在沙漠使他担忧; 

78 : 41 他们再三试探 神,使以色列的圣者忧伤。 

78 : 42 他们忘记了他的能力,就是他救赎他们脱离敌人的日子, 

78 : 43 他怎样在埃及显神迹,在琐安的田野行奇事。 

78 : 44 他把他们的江河都变为血,使他们不能喝河流的水。 

78 : 45 他使成群的苍蝇到他们中间来,吞吃他们;又使青蛙来毁灭他们。 

78 : 46 他把他们的农产交给蚱蜢,把他们辛劳的收获交给蝗虫。 

78 : 47 他用冰雹摧毁他们的葡萄树,用严霜冻坏他们的桑树。 

78 : 48 又把他们的牲畜交给冰雹,把他们的群畜交给闪电。 

78 : 49 他使猛烈的怒气、忿怒、愤恨、患难,好像一群降灾的使者,临到他们中间。 

78 : 50 他为自己的怒气修平了路,不惜使他们死亡,把他们的性命交给瘟疫。 

78 : 51 他在埃及击杀了所有的长子,在含的帐棚中击杀了他们强壮时生的头胎子。 

78 : 52 他却把自己的子民领出来好像领羊群,在旷野引导他们像引导群畜一样。 

78 : 53 他带领他们平平安安地走过去,所以他们不惧怕;海却淹没了他们的仇敌。 

78 : 54 他领他们进入自己圣地的境界,到他右手所得的这山地。 

78 : 55 他在他们面前把外族人赶出去,用绳子量地,分给他们作为产业,又使以色列众支派的人居住在自己的帐棚里。 

78 : 56 但他们仍然试探和悖逆至高的 神,不谨守他的法则。 

78 : 57 他们背信不忠,像他们的列祖一样;他们改变了,如同不可靠的弓。 

78 : 58 因他们的邱坛,惹起他的怒气,因他们雕刻的偶像,激起他的愤恨。 

78 : 59  神听见就大怒,完全弃绝了以色列。 

78 : 60 他丢弃了在示罗的居所,就是他在世人中间居住的帐棚。 

78 : 61 他又把象征他权能的约柜交给人掳去,把他的荣美交在敌人的手里, 

78 : 62 并且把自己的子民交给刀剑,向自己的产业大发烈怒。 

78 : 63 他们的青年被火吞灭,他们的少女也听不见结婚的喜歌。 

78 : 64 他们的祭司倒在刀下,他们的寡妇却不能哀哭。 

78 : 65 那时主好像从睡眠中醒过来,如同勇士酒后清醒一样。 

78 : 66 他击退了他的敌人,使他们永远蒙羞受辱。 

78 : 67 他弃绝约瑟的帐棚,不拣选以法莲支派, 

78 : 68 却拣选了犹大支派,他所爱的锡安山。 

78 : 69 他建造了自己的圣所好像在高天之上,又像他所建立永存的大地。 

78 : 70 他拣选了自己的仆人大卫,把他从羊圈中召出来; 

78 : 71 他领他出来,使他不再跟着那些母羊,却要牧养他的子民雅各,和他的产业以色列。 

78 : 72 于是大卫以正直的心牧养他们,灵巧地引导他们。 


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2010-06-18 18:47:14

主题: Re: 最后警告: Eloihim网友,请即刻修改你的昵称
理由早就和你说过,没必要再说。如果有疑问,你请你去那个站务处理决定贴参照一下对其qili5的内容。

这些处理后,若愿意改正,请及时和我联系。

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 我一直問你到底我的暱稱到底是惹了誰, 你老是沒好好回答。 
: 如果你認為是惹到你的神了,那你的神自會找我算帳,不勞你
: 出頭,對吧? 除非你真的認為你的神癱了, 自己不幹事了,
: 要你來替天行道。 
: 如果是惹到你本人了,那我們可以談談, 那你可不可
: 告訴我為什麼惹到你? 你不是真神吧? 我沒盜用你的招牌
: 吧?  
: 我寫過一篇小文講這個, 應該也被你們刪了, 再貼一次
: ======================================================
: 這版上弟兄姊妹好像對人家褻瀆神很有意見,從對我的暱稱的反應
: ...................




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2010-06-18 17:38:41

主题: Re: 最后警告: Eloihim网友,请即刻修改你的昵称
Record:

Eloihim  
 
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发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
标  题: ================反對炸版=======================
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 17 14:12:14 2010, 美东)
 
 
【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 此前已经多次和你做了沟通,请即刻修改你的昵称,谢谢。




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2010-06-18 17:33:04

主题: 最后警告: Eloihim网友,请即刻修改你的昵称
此前已经多次和你做了沟通,请即刻修改你的昵称,谢谢。

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2010-06-18 15:12:08

主题: Re: 轻松讨论贴 -- 三地传道人的职业素养
神学装备还有不需要的地方?这个我对弟兄后来提供的意见存疑。


【 在 jym2307 (罪魁) 的大作中提到: 】
: 昨天突然想到这个问题,和大家随便聊聊。
: 命题是,如果以:中国农村教会,中国城市教会,北美华人教会。为背景,你认为在上
: 述三地事奉的传道人,需要具备哪些条件,地域之间有没有差别?
: 主要以这几个方面来作为衡量的类别:
: 1)圣经装备
: 2)神学装备
: 3)教会规模与事奉经验
: 4)其他属灵恩赐
: 5)其他




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2010-06-18 15:05:11

主题: Re: ================反對炸版=======================
E兄现在似乎只会凭想象说话,注重一些不该你操心的事情上了。


【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 如果不合你口味, 有意義的討論還是要刪掉, 對吧? 
: 週末刪貼愉快! 




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2010-06-18 14:34:55

主题: Re: [一年读完圣经]6/18(4)诗篇第76篇-神显威严可畏
本诗篇涉及主题第十二,神的目的与不义人的目的相反。相关经文是76:1/3 “在犹大,神为人所认识;在以色列,他的名为大。在撒冷有他的帐幕;在锡安有他的居所。 他在那里折断弓上的火箭,并盾牌、刀剑,和争战的兵器。”

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 76 : 1 (亚萨的诗歌,交与伶长。用丝絃的乐器。)在犹大,神为人所认识;在以色
: 列,他的名为大。 
: 76 : 2 在撒冷有他的帐幕;在锡安有他的居所。 
: 76 : 3 他在那里折断弓上的火箭,并盾牌、刀剑,和争战的兵器。(细拉) 
: 76 : 4 你从有野食之山而来,有光华和荣美。 
: 76 : 5 心中勇敢的人都被抢夺;他们睡了长觉,没有一个英雄能措手。 
: 76 : 6 雅各的神啊,你的斥责一发,坐车的;骑马的都沉睡了。 
: 76 : 7 惟独你是可畏的!你怒气一发,谁能在你面前站得住呢? 
: 76 : 8 你从天上使人听判断。神起来施行审判,要救地上一切谦卑的人;那时地就惧
: 怕而静默。(细拉) 
: ...................




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2010-06-18 14:30:22

主题: [一年读完圣经]6/18(4)诗篇第76篇-神显威严可畏
76 : 1 (亚萨的诗歌,交与伶长。用丝絃的乐器。)在犹大,神为人所认识;在以色列,他的名为大。 

76 : 2 在撒冷有他的帐幕;在锡安有他的居所。 

76 : 3 他在那里折断弓上的火箭,并盾牌、刀剑,和争战的兵器。(细拉) 

76 : 4 你从有野食之山而来,有光华和荣美。 

76 : 5 心中勇敢的人都被抢夺;他们睡了长觉,没有一个英雄能措手。 

76 : 6 雅各的神啊,你的斥责一发,坐车的;骑马的都沉睡了。 

76 : 7 惟独你是可畏的!你怒气一发,谁能在你面前站得住呢? 

76 : 8 你从天上使人听判断。神起来施行审判,要救地上一切谦卑的人;那时地就惧怕而静默。(细拉) 

76 : 9 见上节 

76 : 10 人的忿怒要成全你的荣美;人的余怒,你要禁止。 

76 : 11 你们许愿,当向耶和华―你们的神还愿;在他四面的人都当拿贡物献给那可畏的主。 

76 : 12 他要挫折王子的骄气;他向地上的君王显威可畏。 


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2010-06-18 14:24:19

主题: Re: [一年读完圣经]6/18(3)诗篇第75篇-赞美神公义的审判
本诗篇涉及主题第十六,听从国王的乎招和第十七,与国王和好的乎招。
。相关经文是75:4/7 “我对狂傲人说:不要行事狂傲!对凶恶人说:不要举角! 不要把你们的角高举;不要挺着颈项说话。 因为高举非从东,非从西,也非从南而来。 唯有神断定;他使这人降卑,使那人升高。”


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 75 : 1 (亚萨的诗歌,交与伶长。调用休要毁坏。)神啊,我们称谢你,我们称谢你
: !因为你的名相近,人都述说你奇妙的作为。 
: 75 : 2 我到了所定的日期,必按正直施行审判。 
: 75 : 3 地和其上的居民都消化了;我曾立了地的柱子。(细拉) 
: 75 : 4 我对狂傲人说:不要行事狂傲!对凶恶人说:不要举角! 
: 75 : 5 不要把你们的角高举;不要挺着颈项说话。 
: 75 : 6 因为高举非从东,非从西,也非从南而来。 
: 75 : 7 唯有神断定;他使这人降卑,使那人升高。 
: 75 : 8 耶和华手里有杯,其中的酒起沫,杯内满了搀杂的酒;他倒出来,地上的恶人
: 必都喝这酒的渣滓,而且喝尽。 
: ...................




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2010-06-18 14:21:06

主题: [一年读完圣经]6/18(3)诗篇第75篇-赞美神公义的审判
75 : 1 (亚萨的诗歌,交与伶长。调用休要毁坏。)神啊,我们称谢你,我们称谢你!因为你的名相近,人都述说你奇妙的作为。 

75 : 2 我到了所定的日期,必按正直施行审判。 

75 : 3 地和其上的居民都消化了;我曾立了地的柱子。(细拉) 

75 : 4 我对狂傲人说:不要行事狂傲!对凶恶人说:不要举角! 

75 : 5 不要把你们的角高举;不要挺着颈项说话。 

75 : 6 因为高举非从东,非从西,也非从南而来。 

75 : 7 唯有神断定;他使这人降卑,使那人升高。 

75 : 8 耶和华手里有杯,其中的酒起沫,杯内满了搀杂的酒;他倒出来,地上的恶人必都喝这酒的渣滓,而且喝尽。 

75 : 9 但我要宣扬,直到永远!我要歌颂雅各的神! 

75 : 10 恶人一切的角,我要砍断;唯有义人的角必被高举。 


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2010-06-18 14:19:51

主题: Re: [一年读完圣经]6/18(2)诗篇第74篇-选民的灾难
本诗篇涉及主题第八,不义之人对神和神的子女的敌视。相关经文是74:22/23 “神啊,求你起来为自己伸诉!要纪念愚顽人怎样终日辱骂你。 不要忘记你敌人的声音;那起来敌你之人的喧哗时常上升。 ”


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 74 : 1 (亚萨的训诲诗。)神啊,你为何永远丢弃我们呢?你为何向你草场的羊发怒
: ,如烟冒出呢? 
: 74 : 2 求你纪念你古时所得来的会众,就是你所赎;作你产业支派的,并纪念你向来
: 所居住的锡安山。 
: 74 : 3 求你举步去看那日久荒凉之地,仇敌在圣所中所行的一切恶事。 
: 74 : 4 你的敌人在你会中吼叫;他们竖了自己的旗为记号。 
: 74 : 5 他们好象人扬起斧子,砍伐林中的树。 
: 74 : 6 圣所中一切雕刻的,他们现在用斧子锤子打坏了。 
: 74 : 7 他们用火焚烧你的圣所,亵渎你名的居所,拆毁到地。 
: 74 : 8 他们心里说:我们要尽行毁灭;他们就在遍地把神的会所都烧燬了。 
: ...................




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2010-06-18 14:17:20

主题: [一年读完圣经]6/18(2)诗篇第74篇-选民的灾难
74 : 1 (亚萨的训诲诗。)神啊,你为何永远丢弃我们呢?你为何向你草场的羊发怒,如烟冒出呢? 

74 : 2 求你纪念你古时所得来的会众,就是你所赎;作你产业支派的,并纪念你向来所居住的锡安山。 

74 : 3 求你举步去看那日久荒凉之地,仇敌在圣所中所行的一切恶事。 

74 : 4 你的敌人在你会中吼叫;他们竖了自己的旗为记号。 

74 : 5 他们好象人扬起斧子,砍伐林中的树。 

74 : 6 圣所中一切雕刻的,他们现在用斧子锤子打坏了。 

74 : 7 他们用火焚烧你的圣所,亵渎你名的居所,拆毁到地。 

74 : 8 他们心里说:我们要尽行毁灭;他们就在遍地把神的会所都烧燬了。 

74 : 9 我们不见我们的标帜,不再有先知;我们内中也没有人知道这灾祸要到几时呢! 

74 : 10 神啊,敌人辱骂要到几时呢?仇敌亵渎你的名要到永远么? 

74 : 11 你为甚么缩回你的右手?求你从怀中伸出来,毁灭他们。 

74 : 12 神自古以来为我的王,在地上施行拯救。 

74 : 13 你曾用能力将海分开,将水中大鱼的头打破。 

74 : 14 你曾砸碎鳄鱼的头,把他给旷野的禽兽(禽兽:原文是民)为食物。 

74 : 15 你曾分裂磐石,水便成了溪河;你使长流的江河乾了。 

74 : 16 白昼属你,黑夜也属你;亮光和日头是你所预备的。 

74 : 17 地的一切疆界是你所立的;夏天和冬天是你所定的。 

74 : 18 耶和华啊,仇敌辱骂,愚顽民亵渎了你的名,求你纪念这事。 

74 : 19 不要将你斑鸠的性命交给野兽;不要永远忘记你困苦人的性命。 

74 : 20 求你顾念所立的约,因为地上黑暗之处都满了强暴的居所。 

74 : 21 不要叫受欺压的人蒙羞回去;要叫困苦穷乏的人赞美你的名。 

74 : 22 神啊,求你起来为自己伸诉!要纪念愚顽人怎样终日辱骂你。 

74 : 23 不要忘记你敌人的声音;那起来敌你之人的喧哗时常上升。 


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2010-06-18 14:15:05

主题: Re: [一年读完圣经]6/18(1)诗篇第73篇-为恶人亨通而困惑
本诗篇涉及主题第四,不义之人的缺乏牢固。相关经文是73:1/3 "神实在恩待以色列那些清心的人! 至于我,我的脚几乎失闪;我的脚险些滑跌。 我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。"



【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 73 : 1 (亚萨的诗。)神实在恩待以色列那些清心的人! 
: 73 : 2 至于我,我的脚几乎失闪;我的脚险些滑跌。 
: 73 : 3 我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。 
: 73 : 4 他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。 
: 73 : 5 他们不象别人受苦,也不象别人遭灾。 
: 73 : 6 所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴象衣裳遮住他们的身体。 
: 73 : 7 他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过于心里所想的。 
: 73 : 8 他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。 
: 73 : 9 他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。 
: 73 : 10 所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。 
: ...................




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2010-06-18 14:09:43

主题: [一年读完圣经]6/18(1)诗篇第73篇-为恶人亨通而困惑
73 : 1 (亚萨的诗。)神实在恩待以色列那些清心的人! 

73 : 2 至于我,我的脚几乎失闪;我的脚险些滑跌。 

73 : 3 我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。 

73 : 4 他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。 

73 : 5 他们不象别人受苦,也不象别人遭灾。 

73 : 6 所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴象衣裳遮住他们的身体。 

73 : 7 他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过于心里所想的。 

73 : 8 他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。 

73 : 9 他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。 

73 : 10 所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。 

73 : 11 他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢? 

73 : 12 看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。 

73 : 13 我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。 

73 : 14 因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。 

73 : 15 我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。 

73 : 16 我思索怎能明白这事,眼看实係为难, 

73 : 17 等我进了神的圣所,思想他们的结局。 

73 : 18 你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。 

73 : 19 他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。 

73 : 20 人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影象。 

73 : 21 因而,我心里发酸,肺腑被刺。 

73 : 22 我这样愚昧无知,在你面前如畜类一般。 

73 : 23 然而,我常与你同在;你搀着我的右手。 

73 : 24 你要以你的训言引导我,以后必接我到荣耀里。 

73 : 25 除你以外,在天上我有谁呢?除你以外,在地上我也没有所爱慕的。 

73 : 26 我的肉体和我的心肠衰残;但神是我心里的力量,又是我的福份,直到永远。 

73 : 27 远离你的,必要死亡;凡离弃你行邪淫的,你都灭绝了。 

73 : 28 但我亲近神是与我有益;我以主耶和华为我的避难所,好叫我述说你一切的作为。 


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2010-06-18 11:07:38

主题: Re: 做一个让人尊重的非基 (转载)
这个提醒很好,基督徒同样适用。


【 在 GetThere (不学有术) 的大作中提到: 】
: 发信人: GetThere (不学有术), 信区: Belief
: 标  题: 做一个让人尊重的非基
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct  2 12:51:47 2009, 美东)
: 版上有一些是以反基督教为己任,不遗余力地揭露基督教的本质使之不毒害他人,这个
: 无可厚非,但本人只是想善意地提醒一下,不管你信不信教,信哪一个教,有一个普天
: 同认的做人准则,那就是要尊重他人。
: 不管你多么地正义,多么地有理,但如果咄咄逼人,污言秽语,他们不会乖乖地坐在你
: 的对面听你教训和你辩论,你只会将他们赶走。非基们也不太会对你的言论有何好感,
: 因为看不出反教的人比信教的人有多好。这个世界上,没有谁不爱面子,而且靠感性做
: 决定的人太多了。有理,有节,尊重对方,让对方参与讨论,还要给对方留台阶,才是
: ...................




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2010-06-18 11:05:30

主题: Re: ================反對炸版=======================
谢谢E兄和冰火兄两位老朋友。祝周末愉快!

我想有些事情是不以人的意志转移的。既然如此,这些捣乱的就交给版务操心,大家把注意力集中到有意义的讨论上面吧。


【 在 BlizzFlare (冰火) 的大作中提到: 】
: 哦?时间到了吗?好,自动解封。
: 同时co-反对炸版。
: 耶稣安排了异端异教们来添堵,这样子刷来刷去,别人想添堵都下不了手了。
: 这是吃蝈蝈的跟耶稣对着干,应当严厉谴责。





【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 嚴重干擾版務們刪掉非加爾文派文章的日常工作。 看舊貼就知道
: 版務們多努力了, 幾百個回貼的都刪到剩主題, 這種努力不容
: 抹煞。  



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2010-06-18 02:28:44

主题: Re: 为什么圣经有I create evil.
根据新版美国标准本圣经,这里是神创造黑暗。

Isaiah 45:7 The One forming light and creating darkness, causing wellbeing and creating calamity, I am the Loard who doesall these.


【 在 Dignity (饥不择食) 的大作中提到: 】
: 希望对能让大家对神有更多的认识。
: 根据以赛亚书45章7节的英文版本。
: 基督徒都知道神是善的本体,公义的本体,智慧的本体,真理的本体,能力的本体,爱
: 的本体。。。但是为什么神又说我create evil呢?
: 我在这里简述下,其实涉及的内容很多,但是限于篇幅有限无法用几万字来详细说明。
: 圣经所记录的神的最重要的工作和最有主权的工作之一就是创造之工。神在创世纪开篇就开始谈神的创造,6天造了世界,然后第7天就安息了。世界上所有的一切都是神造的。就连灵界的天使和堕落的天使也是上帝造的。从创造的主权和能力来说,没有任何不是上帝创造的,谈到create,那么只能有一位才有资格create,那就是神。被造者只能发现,开发,发明东西却不能创造东西。因此从创造的主权来说,神是恶的创造者。但是神不是恶的产生者,因为神是善的本体,在神本身没有恶,恶无法和神在一体。恶的产生是魔鬼要想和神一样,想否认神的唯一的地位: 。因此当魔鬼离开神,也就是离开了善,那么恶就出现了。魔鬼是恶的产生者,不是恶的创造者,他是受造物。
: 因此上帝说我是恶的创造者,这个是作为创造者主权的声明和宣告。我们信的神是一个创造宇宙世界的神,一个唯一有创造能力的神。万有都本于他。




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2010-06-18 02:20:14

主题: Re: 预定论讨论(10)预定论在本版的误用现象
你的帖文有人身攻击,警告一次。

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 這個"反神的事情" 是指瘋狂刪貼封人嗎?  
: 如果是, 我覺得這講得挺有道理的。 




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2010-06-17 20:56:25

主题: Re: 预定论讨论(10)预定论在本版的误用现象
你要是不清楚,请多观察。故意混淆是非,就是你自己的责任了。

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 這個"反神的事情" 是指瘋狂刪貼封人嗎?  
: 如果是, 我覺得這講得挺有道理的。 




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2010-06-17 17:03:52

主题: 预定论讨论(10)预定论在本版的误用现象
预定论讨论(10)预定论在本版的误用现象

有人做了反神的事情,明明知道如此,却以“这是神的预定”为理由不但不知悔改,反而津津乐道,以为这样就对自己的行为心安理得,可以安然无恙了。

真的是这样吗? 大谬不然。

神掌管一切,预定一切,因此,说这些反神的行为在预定里不错。接着呢?每个人都要为自己的行为负责,这是神的预定内容之一。反神的,必然受到神的震怒惩罚。如果只看到自己想要的一面,看不到面临的惩罚,这岂非可悲的近视?如果是明知故犯,就更是罪加一等了。

也许有人是以游戏人生的态度对待这样的问题,对神的主权采用轻忽态度,缺乏基本的尊重;但是人造人,已经把责任能力给了人,并不会有于当事人的轻浮,就 把这样的责任取消或者减轻。这种轻忽态度若不改变,恐怕最终还是要自食其果,被轻忽是自己的生命。

神的预定,是为神的目的服务的,是让爱神的人的受益的。心态上反神,无论如何歪曲神的定旨,都是徒劳无益的。与其做无用功,何如幡然悔悟,弃旧图新。

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2010-06-17 16:13:35

主题: 清教徒生活观 #6: 传道观
清教徒生活观 #6: 传道观
经文:提后4:2-务要传道;无论得时不得时,总要专心,并用百般的忍耐,各样的教训,责备人、警戒人、劝勉人。

题目:清教徒生活观 #6: 传道观

今天是本月第三个星期日下午,靠神的祝福,我们要继续对清教徒生活观的学习。用来指导我们的书是《入世圣徒:还清教徒一个原本真面目》,作者是利兰·莱肯,一位惠顿学院英国文学教授,这本是在1986年出版的。 

到目前为止,我们已经看了清教徒对工作与金钱,两性关系,婚姻和管教儿女的看法,现在我们要看看他们对传道有什么话要说。 

在这个话题上,清教徒说话的权威是今天无人能及的。在他们中的大多数人去世300年后,清教徒的讲道仍在出版,在全世界被人阅读。在大部分情况下,读这些讲道的人并不是研究英国历史的学者,而是普通的信徒,他们发现在清教徒的讲道里面,有一些东西是他们在别处找不到的。我们发现的是内容和激情的罕见结合,清教徒传道人就好像施洗约翰一样,是 点着的明灯”,发出光和热。 

司布真把自己和清教徒传道人作比较,称自己是一位侏儒!啊,如果他是一位侏儒,我想我又是什么呢? 

传道的重要性

清教运动大约在1550-1700年间十分兴旺,这意味着那时的人大部分是农夫,有很多活儿干,没有什么储蓄,有大家庭要抚养。我们也要记住,在那些日子人来往主要是靠走路,一连好几个月道路是十分泥泞的。 

然而尽管有这些困难,他们却有时间来听讲道,长长的讲道,许多的讲道。极大多数的清教徒讲道持续的时间超过一个小时,有一些连续两三个小时!莱肯在他写的那一章书里一开始就讲了一个故事,

“为了给我对清教徒讲道的论述作铺垫,我邀请诸位和我一道去到十六世纪末的英格兰。剑桥大学以马内利学院的首位院长劳伦斯·查特顿(Laurence Chaderton),正在他的本乡兰开夏郡讲道……在那里,人们不是经常可以听到好的布道。查特顿讲了两个钟头,他准备要结束,说了类似的话,就是他不再侵占他们的耐心了……但是听众不让这位传道人停下来,他们敦促说,‘为神的缘故,先生,请继续,请继续。’ 查特顿先生很惊奇,于是作了更长的讲论,超过他的预料,满足了他们苦苦的要求。”

这就是那故事,但是要点正如莱肯所说,

“这个故事是值得留意的,不是因为这在清教运动期间很罕见,而是因为这是很常见的缘故。”

人们步行好几英里听一场两个钟头的讲道,然后要求更多,这是很常见的!

典型的清教徒的牧师在星期日讲道两次,在一个星期内教导要理问答,尽他们可能自由写作。很多人一个星期讲道五次。还有,他们不是面对一小群对布道疯狂的人,教会通常是满座的,有时候挤满了人,除了神的话语,没有娱乐,没有节目,没有任何给小孩子的东西。 

他们为何如此喜爱听道?讽刺的人会说“因为那时候没有电视!”换言之,他们没有别的事情可做,或者听讲道就是他们的娱乐方式。 

事实上,在那些时候是有很多娱乐的!约翰班扬在他的《罪魁蒙恩记》中写道,他是上了娱乐的瘾 — 跳舞,打球,唱歌,当然,每一条村子里面都有酒吧或者酒馆。 

但要说得更到点子上,如果人是喜欢宗教的娱乐,他们还有一个更轻松的选择,就是英格兰教会。安立甘信徒在每一条村子里都有一座教堂,在其中每天都举行早晚的礼拜,在星期天有讲道,举行圣餐,等等等等。 

然而一周平时的时间这些礼拜常常是没有一个听众的,星期天的聚会参加的人多一些,但是很少有安立甘教会在主日是坐满人的。 

所以,那些挤满清教徒教会的人不只是在找一些事情去做而已! 

他们来敬拜主,歌唱赞美他,最重要的是,他们来听所传讲的他的话语,要夸大他们对讲道的看重,这是难的。 

所预备的布道

清教徒的讲道常常由三部分组成:(1) 诵读经文,解释上下文,(2)从经文里找出一条教训或者责任,(3) 把教训,责任应用在参加聚会的听众身上。 

我知道,这对一个不讲道的人来说是技术性太强了一点点,但是每一点都是值得我们去思考的。 

清教徒的讲道总是以圣经的经文为开始,通常是一节,甚至是一节的一部分,在当今,这通常会召来灾难性的后果。人要别人听他们是在讲圣经,开始用一节经文,然后讲了其他东西。我认识一个牧师每次都是这样做的。我经常想,是不是他没有预备他的讲道,然后找来一节经文插进去! 

清教徒是明白这种危险。所以在诵读了经文之后,他们按照上下文加以解释。这样,他们的会众就会知道他们不仅仅是在使用神的话语,他们还是在传讲神的话语。有一个人是如此急切向他的会众表明他的讲道是直接出自圣经,结果他用了90分钟时间解释这节经文的上下文!做完这件事情之后,他开始讲道!那天教会中的一位妇人被问到她是怎么看这传道人的,她的回答堪称经典,

“他花了太长时间摆设饭桌,我都失去了我的胃口。”

当然他做得过分了,但是如果不是敬重他的智慧,你也不得不敬重他的意图。确保会众知道这节经文讲什么,是什么意思,这是他们做的第一件事。 

他们做的第二件事就是指出教训,或者经文所教导的。例如,从约翰福音3:16,他们可以引出教训:神爱世人,或者,凡相信基督的都有永生,或者,基督是神给罪人的礼物。 

在讲出他们的教义之后,他们会用其他经文证明这点。莱肯说道,

“他们觉得一定要用圣经的例子和见证支持每一个教义,也要用建立在这些之上的有力理据加以支持。”

没有一节经文是独立的!所以,有很多异端是建立在一节经文上的。比如摩门教是给死人作洗礼的,他们从一节经文,林前15:29得出这种做法。但是如果你去看这节经文,你会发现它根本不是一个命令,那一章不是讲“洗礼”,没有其他经文讲任何关于这点的事情,圣经全部的教训都是反对在人死之后帮助他们这种观点。就这样,即使你不明白这节经文讲的是什么,你也知道它不是讲摩门教讲的那个意思! 

如果你要提出一个教训,你必须要用圣经证明这点,这是他们的第二条原则。 

第三条原则是:把它应用在听众身上。清教徒的讲道总是实际的。 

安慕斯(William Ames) 强烈批评那些讲道只是信息告知的人,

“那些只是停留在裸露的发现,以及对真理的解释,忽视了那是信仰和福气所在的应用和实践的人,他们是在犯罪。这样的传道人对良心有极少造就,甚至根本没有。”

所以解释经文这还不够;讲出正确的教义,这还不够。清教徒传道人是直接面对人心的,他们的讲道目的是使他们的会众成为圣洁。 

波金斯说道, 

“我们的目标是圣洁的改革,改革罪人的生命。”

仅仅是告诉人这条教义,那个责任,你还是做不到这点的。雅各多咸(James Durham)说,

“讲道被称为劝服,劝说,恳求,鼓励,等等。”

汤玛士曼顿(Thomas Manton)补充说,

“以实践作为结束的知识是最好的…… 听众的生命是传道人最好的举荐。”

因为神的话语一定要应用在到场的人身上,于是清教徒在他们讲道的结尾写了大量的应用。有一个人写了63条之多! 

这是受到那些嘲笑清教徒,但却没有研究他们的人取笑的。你到底怎么可以在一篇讲道里列出63条应用?他们不是这样做的!他们只是从写在纸上的许多应用里挑出几条,他们是按照在场的人作出选择的!巴克斯特说,

“如果我知道我的会众酗酒成性,那么我为什么要受约束,讲道只是去反对贪婪或类似的事情呢?”

如果巴克斯特在讲罪的定罪和可怕,注意到教会里有几个酗酒的人,他就会找出第18条应用(我们举例这样说),讲醉酒的定罪和可怕。但是如果没有醉酒的人在场,他会讲第44条应用,讲到自义的定罪和可怕。

他们相信诗篇119:96所说的,

“我看万事尽都有限,惟有你的命令极其宽广。”

换言之,任何圣经经文都是可以应用在任何人身上的,但是传道人要预备用合适的方法来这样做! 

这要花很大的功夫,但是他们愿意这样做。 

这就是清教徒对讲道的预备,现在,让我们看看他们是怎样讲道的。

布道的宣讲

清教徒对讲道的第一个要求就是明白。清教徒要求他们的传道人知识渊博,但蔑视知识的炫耀。在书房里,希伯来文,希腊文和拉丁文是需要的,但在讲坛上却没有位置。为什么?因为会众不明白这些。对于有学识的引用,引用教父们的话语,等等也是一样。下面是一些人说的话,

“讲道一定要明白,清楚,显明。我们当中常说的一句话就是,‘那是一场很明白的讲道。’我再说一次,越明白越好!”(波金斯)

“明白清楚地传讲,好让头脑最简单的人都能明白它的教导,就像他能听自己的名字一样。”(亨利司密斯)"

他们为什么讨厌用外来用语和有学问的引用点缀讲道? 

第一就是它让人的心思离开基督,转移到传道人身上!波金斯 —“我们就不是描绘基督,而是我们自己了”。伯顿 —“这样的讲道是为了自我赞美,为了自己的目的。”

约翰·科敦是一个很有学问的人。有一天他受到邀请在剑桥大学讲道。在早上的聚会中他用外来语和有学问的引用填充他的布道,但后来他对自己感到如此羞愧,以后就再也不这样做了。那天晚上他讲道是如此明白,在场的每一个人都得到造就。 

他们反对花哨的布道,因为这要把注意力吸引到传道人身上,让人的注意力离开基督。 

他们要求明白的讲道的第二个原因就是每一个人,从学者到挤牛奶的女仆都能明白。马瑟是一位很好的学者,但是他说,他唯一在乎的艺术就是“被人明白的艺术”。

第三个原因在于圣经本身是一本明白的书。当然不是里面每一个字都很容易明白,但是我们有时候在讲道里面听到的高深言语,在神的话语里是完全找不到的。基兹(Benjamin Keach)说,

“在圣经里简单和壮丽是联系在一起的,配受一切认真之人的尊敬,胜过西塞罗(古罗马哲学家,演说家,译者注)精致的炫耀,长长一串的逗号。”

清教徒的布道是明白的,但不愚蠢,不是充满了日常俗语,但是会众里的每一个人都能明白,包括那些渴望听道的孩子和母亲。 

他们对布道的第二个要求就是严肃。让我引用两位最出名的清教徒,约翰班扬和巴克斯特的话,

“我传讲我感受的,我深深感受到的……确实,我对他们说话,就像一个出死入生的人说话,对那些被捆绑的人,我是带着枷锁说话,在我自己的良心里面有那一团火,是我劝说他们要注意的。”

“我讲道,仿佛不肯定我还能不能再讲一样,就像一个将死之人对垂死之人讲话一样。”

他们的严肃出自他们对传道的看法。传道能做什么?有一个人说它不是带每一个人更靠近天堂,就是带他更靠近地狱。他是对的。传道是严肃的,因为天堂地狱是严肃的。 

清教徒的布道是用明白的言语,用极大的严肃传讲出来。 

传道人得到帮助

清教徒牧师是基督加给教会的恩赐,基督让他们成为如此的人,赐他们所得的成功,基督得着一切的荣耀。 

但尽管这一切都是基督做成的,但他不是用一个神迹做成这一切。他使用第二因,传道人认真研究,多多祷告,谨守自己和他们的教训。 

但会众又如何呢?他们有没有帮助他们的牧师?他们当然有。在这里我们可以讲很多,但容我快快讲四五点,不加详细的论述。

他们给了他们学习的时间。清教徒相信传道是牧师首要的责任,这意味着他们给他时间去学习,祷告,认真预备他的讲道。我有一个牧师朋友,老实说他不大是一个传道人,这也难怪:他的会众要求他什么都做!从给草坪剪草到召开妇女附属会议,组织青少年外出活动,这个人几乎没有时间学习!他们叫他牧师,但实际上他是教会里忙来忙去的人!清教徒给他们牧师有学习的时间。 

他们来听他讲道。看到教会一个星期接一个星期挤满了人,这真令人颤惊,但这也是很鼓励人的。请相信我说的,如果牧师认真预备一篇布道,只有六个人到场来听,他知道其他人都在家里看电视或做别的事情,这多少令他感到泄气。 

他们专心听。康美纽斯(Jan Comenius)在清教徒年代来到英格兰,他发现人们在听,在记笔记,感到十分震惊。他从来没有在信义宗的教会里见到如此的情形。 
他们在家里谈论讲道。 

他们把讲道实际应用出来。

他们为他们的牧师祷告。 

当司布真被人问道他成功的秘诀,他说,“我的会众为我祷告!”

结束的话

这就是清教徒的传道观。我们应该效法吗?是否在每一处细节上都当如此?当然不是;清教徒生活在300年前,时间改变了,在电视机的时代人们不能坐着三个钟头听讲道,老实说,我还不认识一个牧师,是知道得如此之多,是能讲一篇3个小时的讲道的! 

我曾听到有人试图用100个词一句的话来讲清教徒式的讲道。那对他们是有用的,但对我们则不然。自从清教徒在世的年代以来,英文的文法已经改变了。

我们需要找出办法打动今天的人,而不是1688年的人!但我们需要做到这点,却不改变信息,不令讲坛沉默。 

因为清教徒对传道的主要看法在每一个时代都是适用的,就是传讲神的道,不是传讲我们自己;就是讲道有实在的内容,而不是只有氢气;传道是为了改变人,而不是为了娱乐他们。总结来说,传道是为了永世而传的,这就是清教徒的传道,求神为基督的缘故复兴它,阿们。


Michael Phillips 牧师 


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2010-06-17 16:09:28

主题: 预定论讨论(9)神的至高主权
预定论讨论(9)神的至高主权 


  一个人如果愿意思考,就很容易看出来,有某种至高主权在支配他的人生。没有人先问他是否愿意被生下来、什么时候生下来、生在什么地方、作哪一种人──生在廿世纪、还是生在洪水之前;生为黑人、或是白人;生在美国、或是中国。历世历代的基督徒都承认神是宇宙的创造者与治理者。既是这样,受造物的一切能力都源于他,世上任何事如果不是出于神至高无上的意旨,就都不能发生。如果我们细细体会这真理,就会看出这样的想法与加尔文主义一致,与阿民念主义相反。

  神既然创造了万事万物,他对他所造的万物当然有绝对的所有权与支配权。神不只是概略地影响他所创造的世界,而是实实在在地治理这个世界。地上的万族与神的伟大相比,其微弱的程度连天平上的灰尘都不如。如果神的工作和意旨会被拦阻,太阳早就停在轨道上不动了。人的一生难免会遇到一些看似失败与矛盾的事,但神在其中总是大步向前,丝毫不受影响的。即使人类的罪行,也必须经过神的许可才能发生,而且神许可这些事发生,并没有违背他的意志,而这一切事既然是他心甘情愿许可的,所以在某种意义上来说,这些事都必须符合神的意志,包括人类日常的行为与最后的结局都是神所规定的;这种看法与「神治理这世界」的观念息息相关,我们愈是拒绝这观念,就愈把这世界摒除在神的掌管之外。当然这里有些难解之处,我们现在的知识不足以使我们完全了解,但是这是圣经与理性所确认的真理,我们如果因为不了解就放弃,是说不通的。

  如果地上君王的权力就是他国家的律法,那么神的话岂不更是天国的律法吗?例如基督徒都知道,不管人是否愿意,必有一日来到,那时万膝都要跪拜,万口都要称基督为主,将荣耀归于父神(腓二10-11)。圣经已向我们显示神是全能的神,坐在统管宇宙的宝座上。他从起初就知道事情的结局,也知道要用何种方式使这结局发生。「神能为我们充充足足地成就一切,超过我们所求所想的」(弗三20)。对这位「在他凡事都能」的神而言,是没有「不可能」这三个字的(太十九26;可十27)。但这并不是说神有能力作与他属性相反的事,或作自相矛盾的事。神绝不能说谎、不能犯道德上的错误。神绝不能使二加二等于五,或者使车轮旋转而同时又令其静止,神的全能保证世界的进行必符合他的计划,犹如神之圣洁保证神的工作尽都正直一般。

  不但新约这么说,旧约也同样循序渐进、前后一贯地介绍「神的至高主权」这教义。论到这教义,华腓德*博士说:「圣经告诉我们,全能者创造万物,也照样管理万物,这是万物无法抗拒的;耶和华坐着为王,直至永远(诗廿九10)」;他接着又说,圣经作者几乎不用「下雨」这个说法,而是直接用「神差遣雨」这种说法。圣经完全排除「意外」与「碰巧」的可能,即使抽签也可以是得知神心意的方法(书七16,十四2,十八6;撒上十19;拿一17)。万事都是神安排的,毫无例外。万事发生,归根究柢都是因为神的意志使它发生,天地和其中的万物是神达成他心意的工具,大自然、列国、以及个人命运的变迁都彰显神的旨意,他「以风为使者,以火焰为仆役」(诗篇一○四4);大自然一切现象都是神的作为,繁荣是神的赏赐,灾祸临到人也是神的作为(摩三5, 6;哀三33-38;赛四七7;传七14;赛五四16),人们的脚步不论是否自知,都有神的引导;使人兴起的是他,使人败落的也是他;他开通人的心窍,也使人心刚硬;人起心动念都出于他。」(注一)

  我们难道不相信神能按照他所喜悦的使一个罪人悔改吗?全能的宇宙主宰,难道不能改变受造者的性格吗?他在迦拿以水变酒,在大马色的路上改变扫罗的硬心。患大麻疯的对主说:「主啊!你若肯就能叫我洁净了」,他用一句话就使那人立刻洁净了。神能洁净人的身体,也照样能洁净人的灵魂。我们相信,如果神愿意,他能兴起无数的牧者、宣教士以及各种工人,使全世界的人在很短时间内都悔改。如果神真的要拯救全人类,他能差遣千万的天使来教导他们,又在地上行超自然的工作。他能在每个人心中亲自行奇妙的工作,以致没有一个人会灭亡。既然罪恶必须经过神的许可才能存在,那么如果他愿意,他也可把罪恶从世间完全除掉。下面这些事都可以证明神有这样的能力:灭命的天使在一夜之间将埃及头生的都杀死(出十二29)、又在一夜之间杀了亚述的军兵达十八万五千(王下十九35)、地开口吞灭可拉及其叛党全军(民十六31-33)、亚拿尼亚和撒腓拉被击毙(徒五1-11)、希律被神击打,死于非命(徒十二23)。神未曾失去能力,若有人以为神用尽各种办法与人类抗衡,结果还不能完成他所定的旨意,这实在是极羞辱神的想法。

  虽然神至高的主权遍及全宇宙,而且这主权是绝对的,但是这主权并不盲目,而是有无限的智能、圣洁、慈爱。我们如果能够确切地了解这个教义,将使我们得到最大的安慰,信心得到最大的坚固。我们就会愿意把自己的生命交在一位有无限能力、圣洁、智能与慈爱的神手中,而不是交给命运、机遇、和无情的自然律!人如果体认到自己是有限的、又常常偏离正轨,应该不会喜欢让自己掌管自己的命运。如果有人拒绝神的至高主权,应当想想他们如果不走神为他们预备的路,又能走什么路?那些其它的路真是他们愿意走的吗?

  这样看来,宇宙中万事万物的背后,有一个力量在掌管并引导它们的运行。这力量是怎样掌管、怎样引导的呢?是「按着那随己意行作万事者的旨意」(弗一11)。在今天,大家愈来愈不重视神的至高主权和预定的教义,好让人的意志有机会自己作主。人或是因为傲慢而自夸,或是因为无知而堕落,这两种情形都使人拒绝神,高抬自己;而这两种心态联合起来,就使绝大多数的人离开加尔文主义。阿民念主义者以为,神重大的心意,在某些情况至少是被人打败的;人这有罪的受造物,是可以在全能神的计划上行使否决权的。这观念正与圣经相反,圣经说神无限崇高,和人的一切软弱没有任何瓜葛。人类的计划往往不能成功,是因为人缺乏能力与智能;但是神既然有无限的能力与智能,在其它方面也同样无限丰富,所以在神眼中没有什么事是突发状况,或是出乎他意料之外的,神也找不到任何理由改变自己的计划;如果说神的计划失败,或说他虽努力却徒劳无功,就是将神从至高之处拉下来,使他与受造物在相同的地位上。



〖 经文根据 〗

  「世上所有的居民,都算为虚无,在天上的万军,和世上的居民中,他都凭自己的意旨行事,无人能拦住他手,或问他说,你作甚么呢。」(但四35)

  「主耶和华啊,你曾用大能大伸出来的膀臂创造天地,在你没有难成的事。」(耶卅二17)

  「耶稣进前来,对他们说:『天上地下所有的权柄,都赐给我了』。」(太廿八18)

  「又将万有服在他的脚下,使他为教会作万有之首。」(弗一22)

  「我们也在他里面得了基业,这原是那位随己意行作万事的,照着他旨意所预定的。」(弗一11)

  「万军之耶和华起誓说;『我怎样思想,必照样成就,我怎样定意,必照样成立』。万军之耶和华既然定意,谁能废弃呢?他的手已经伸出,谁能转回呢?」(赛十四24, 27)

  「你们要追念上古的事,因为我是神,并无别神,我是神,再没有能比我的,我从起初指明末后的事,从古日时言明未成的事说:『我的筹算必立定,凡我所喜悦的我必成就,......我已说出,也必成就,我已谋定,也必作成』。」(赛四六9-11)

  「耶和华岂有难成的事么,到了日期,明年这时候,我必回到你这里,撒拉必生一个儿子。」(创十八14)

  「我知道你万事都能作,你的旨意不能拦阻。」(伯四二2)

  「然而我们的神在天上,都随自己的意旨行事。」(诗一一五3)

  「耶和华在天上,在地下,在海中,在一切的深处,都随自己的意旨而行。」(诗一三五6)

  「我口所出的话,也必如此,决不徒然返回,却要成就我所喜悦的,在我发他去成就的事上必然亨通。」(赛五五11)

  「你这个人哪,你是谁,竟敢向神强嘴呢?受造之物岂能对造他的说,你为甚么这样造我呢?窑匠难道没有权柄,从一团泥里拿一块作成贵重的器皿,又拿一块作成卑贱的器皿么?」(罗九20- 21)
 
(来源:赵中辉牧师译著《基督教预定论》)

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2010-06-17 13:43:52

主题: Re: [版务]====关于炸版的情况通知====
谢谢弟兄。

我想这些困难和干扰对真心的慕道朋友来说,是阻挡不了我们的慕道决心的。非但如此,还给我们一个预警,追随耶稣,并不是没有挑战的。

我们的信心是神使万事共同效力,让爱神的人得益处。信靠耶稣,仰望耶稣,任何困难和干扰都不能改变我们的信仰。


【 在 jym2307 (罪魁) 的大作中提到: 】
: 经常来的朋友们估计也留意到了,最近一个多月以来,经常有ID通过大量发贴的方式刷
: 屏炸版。后经版务处理之后,这些别有用心的ID采用回帖的方式,来干扰web界面下的
: 阅读和讨论。
: 对此情况,版务已经向站方通报,希望可以通过技术手段制止这种无赖的行径。并且通
: 过IP地址的比对,也可以轻易锁定背后的两三位主使。
: 但是版务团队将此事件视为一个积极的信号,借着极端的方式,表明了一部分人平日里
: 无法曝光的内心世界。
: 在此期间,版务团队将尽自己所能,及时清理版面。如果你是web用户,那么炸版发生
: 后以及清理之前,会影响到你的阅读和讨论。所以建议,有条件的朋友可以使用term的
: 阅读方式,这样炸版对于你的阅读讨论影响最小。
: ...................




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2010-06-17 01:16:18

主题: 预定论讨论(8)预定论简述
(来源:赵中辉牧师译著《基督教预定论》)

预定论简述 


  〈西敏信条〉叙述长老教会与改革宗教会的信仰,它是将改革宗信仰表达得最完全的信条,其中有一段是这样说的:「神从永远,本着他自己的旨意,定下最明智、最神圣的计划,他自主地、绝不改变地决定一切将要成就的事。不过,神绝不是罪恶之源,他不剥夺被造者的自由意志,而且也不剥夺「第二因」的自由性或偶然性,反而加以确立。」(译注:「第二因」与「第一因*」(first cause)──神──相对)。又说:「虽然神知道在各种情况之下所可能发生的一切事情;可是他预定任何事,并不是根据他对那件事情的预见(foresee),也不是因为他预先知道它在当时的情况中将有何发展。」(三章1-2节)

  预定论认为神的旨意是绝对的,也是无条件的,一切有限的受造物联合起来也不能影响神的旨意,这旨意完全是神在永恒里安排的。神是万物的主宰,伟大而有能力,安排大自然的运行,支配人类的历史,任何细节都在他的掌管之下。神的谕旨*(decree)永不改变,至高无上,彰显神的圣洁与智能。这谕旨不单管辖自然界,也掌管人间从创造到审判的每一件事;不但如此,这谕旨还上达天上的圣徒与天使、下至地狱里的恶人与魔鬼,它们一切的活动都在这谕旨之下。它统辖的范围包括亘古到永远的一切受造物,任何已经发生或尚未发生的事,无论是它们的原因、条件、彼此的轮替和关系,都在这谕旨之中。神以外的一切事都在这无所不包的谕旨内,这是理所当然的,因为神以外的一切事,都是靠神创造与维持的大能而存在,并且继续存在。宇宙万物在神大能的护理*(providence)之下,都朝着向神所定的最终结局迅速移动。

  有限的受造物从最小的到至大的,既然是神彰显荣耀的媒介,并且绝对倚赖神,就不可能从它们生出任何限制神的荣耀彰显之东西,或使神的荣耀败落之事物。神从万古之初就按他的旨意行事。他是宇宙至高的主宰,「在天上的万军,和世上的居民中,他都凭自己的意旨行事,无人能拦住他手,或问他说,你作什么呢?」(但四:35)。宇宙的起源既在于神,并且依靠神得以继续生存,所以整个宇宙的各个部分,无论何时,都必定是受神支配,才不会有任何事与神明显规定的或许可的事矛盾。因此我们可以把神「永恒的心意」(eternal purpose)说成「神以至高主权预定万事」,不受任何后来的事限制,也不受时间改变的影响。所以我们认为「神先有一个永恒的心意,然后根据这永恒的心意预定一切未来的事」,而不认为「神预知未来的万事,然后根据这预知决定他永恒的心意」,也不认为「神预知未来万事的各种后果,于是就按照他这样的预知来决定他永恒的心意」。

  改教时期的神学家把这些后来在西敏信仰基准*(Westminster Standards)中所阐明的伟大原则,以合乎逻辑且前后一致的精神应用于创造与护理的教义上。他们在人类历史的每件事上,和自然界的各种运行中,都看见了神的圣手,所以他们认为这个世界乃是神借着时间的运转把他永恒的理念完整呈现的成果。这世界无论从整体来看,还是从每个部份的运转变迁来看,都是由神按照他的旨意行事,统管万物,无所不包,调和万有,带领着整个世界,其目的乃在彰显神的荣耀。尽管改教时期的神学家认为整个历史运行中最微小的事神也管理,但他们还是特别注意神的旨意与人得救的关系。宗教改革的杰出人物,系统神学家加尔文曾说:「我们称预定论为神永恒的谕旨*,神藉预定亲自决定了每个人的命运。因每个人受造的命运并不相同,所以这人被预定得永生,那人被预定受永死。每一个人都是按这二个目的之一受造,所以我们说,人被预定得永生,或受永死。」(注一)

  路德对绝对预定论的热心不亚于加尔文,他的著作《罗马书注释》中就说:「万事都本于神的定规,也依靠神的定规;由此来看,谁该接受生命之道,谁该不信,谁该由罪中得释放,谁该在罪中刚硬,谁该称义,谁该定罪,都已经预定了。」他亲密的同工墨兰顿*也曾经说过:「我们总有一天会知道,万事都是按着神的预定成就的;不但我们外表的行为是这样,就是我们里面的思想也是这样」;他又说:「这世界上根本没有所谓『碰巧』或『走运』这回事,也只有彻底了解预定论,才能使我们这么直接地产生敬畏神、完全信赖他的心。」

  「秩序乃是天上的首要法则」。在神的眼中,从创造的起头到世界的末了,然后天国的荣耀显现,每一个步骤都不紊乱,而是有一贯的秩序在其间。神的心意与计划没有任何地方受到挫败或拦阻,许多时候神的心意与计划看起来好象没有成就,其实不是没有成就,只是我们原本就是有限而不完全的人,所以不是「见木不见林」,就是「见林不见木」。如果我们能一眼看尽「大自然的壮阔宏伟,以及人类历史的交织复杂」,就能看出这个世界是一个和谐的单元,彰显神荣耀的完全。

  贝沙普(Bishop)说:

  虽然这世界似乎是随机运而行,万事万物看起来也似乎茫然杂乱,但是神早就看清楚一切因果关系的环节,并且从这一切似乎杂乱不协调的事物中,整理出一个完整和谐的关系。我们非常需要坚定地相信这个真理,无论发生什么事,我们都要仰望掌管万有的神。在神眼中,没有一件事是偶然,或是意外。比如说,一个主人差遣他的仆人到一个地方去,吩咐他住在那里直到某个时候,不久他又差遣另外一个仆人到同样的地方去,当他们二人碰面的时候,一定觉得是碰巧,但是在差遣他们的主人眼中,这是早就安排好的,是可以预见的。他们碰面对我们是偶然,对神却不是偶然;万事万物的兴衰更替他都预见,也都安排。(注二)

  诗人说:「耶和华我的神啊,你的名在全地何何其美」(八1)。传道书作者也说:「神造万物,各按其时,成为美好」(传三11)。先知以赛亚见异象时听见基路伯唱:「圣哉!圣哉!圣哉!万军之耶和华,他的荣光充满全地」(赛六3)。在神眼中,历代万国一切人间事,不管我们觉得是多么的细微,在神永恒的计划里都有明确的定位,今天发生了「乙」这件事,在它之前一定有「甲」这件事作它的因,在它之后也一定有「丙」这件事作它的果,而「丙」又成为另一件事「丁」的因,所以每件事都可以像这样把它的影响力扩散出去;如果我们把万事万物看成一个整体,那么其中每一件事都与这个整体有关,万事万物要能维持它的规律,达到完美的平衡,其中每一件事都有它可以扮演的角色。

  最重要的大事,往往是借着当时看起来最平凡、最偶然的小事发生的;这样的例子不胜枚举。万事万物彼此都有关系,而且这关系紧密到一个地步,如果其中一件事被修改,甚至被删除,在它后面的每件事就都要被修改,甚至也要被删除。所以如果「神因为预定万事,所以能统管万事」这句话要成立,这里的「万事」必须包括一切大小事,再小的事都不能放过。其实严格来说,根本没有所谓「小事」,每件事在神的计划中都有明确的定位,只是有些事看起来比其它事更大,更重要罢了。这样看来,历史的运行虽然无限复杂,但在神眼中却是一个整体。〈小要理问答*〉(Shorter Catechism)很优美地把这项真理和它的理由总结成一句话:「神的谕旨*是他在万古之初,按自己的美意所定的旨意,因此他为自己的荣耀预定一切将有的事。」

  荷兰的凯波尔博士是近代公认杰出的加尔文主义神学家,他曾说过一段话很值得我们深思:

  在受造物当中,哪个要作一株山茶,哪个要作一朵金凤,或是作夜莺、乌鸦、牝牛、牡鹿,以至谁作男人、谁作女人;谁贫、谁富;谁聪明、谁鲁钝;谁白、谁黑;甚至谁是亚伯、谁是该隐,这些都是我们在天地之间所能想到的最大预定。这样的事我们天天都看它发生,我们整个人都在这预定之下;我们整个人的存在、我们的天性、我们一生中扮演的角色,都完全由神预定。对于这包罗万有的预定,加尔文主义认为它不是出于人手,更不是出于盲目的自然力,而是出于全能的神,至高的创造者与天地的主宰;圣经中的先知早就以窑匠与泥土为比喻,说明这个统管一切的拣选之道。创造有拣选,护理有拣选,永生也有拣选;无论是神所施的恩惠中,还是在大自然当中,我们都看到神的拣选。」(注三)

  我们只承认这个世界有秩序还不够;我们必须看见神借着这个充满活力的秩序完成他的计划,才算对这个秩序有深刻的体会。加尔文主张一贯而明确的有神论,这使他对神无限的威严有敏锐的感受,深知他是全能的神,万物都在他的手中;这也使他成为杰出的预定论者。他从「神无所不知,无所不能,有一个绝对自主的永恒心意」这教义中看出人类堕落的过程与救赎的计画。他大胆而恭谨地探索人类思考与推理的极限,有如走到深渊边缘,这里是奥秘的境界,人只当存敬仰之心,一切知识都消逝于无形。

  这样看来,改革宗信仰让我们知道神是一位伟大的神,他真的是宇宙至高的主宰。贝恩(Bayne)说:「加尔文主义的大原则就是瞻仰神在基督里所启示的宇宙。加尔文主义认为任何地方、任何时间,从亘古到永远,我们都可以看见有神在其中。」在今天这个强调民主的时代,一般人并不喜欢这种论点,其实在其它时代也未必有人会喜欢。大家都喜欢高举人,认为神在世界上的活动范围非常有限。赫治.亚历山大*博士曾说:「新神学断言旧神学狭隘,否定耶和华的预定,认为现代文明进步,不能再相信这种无稽之谈了。这种事其实并不新鲜,就好象猫头鹰遇到日蚀,以为夜晚来到,就对老鹰叫嚣,因为在它的观念里,没见到的东西就不存在。」(注四)

  大体说来,这是预定论的广义概念,也是长老会*与改革宗教会*伟大神学家的主张。

  预定论的教义清楚地记载在圣经中,略举数处经文根据如下:

  「希律和本丢彼拉多,外邦人和以色列民,果然在这城里聚集,要攻打你所膏的圣仆耶稣,成就你手和你意旨所预定必有的事。」(徒四27- 28)

  「又因爱我们,就按着自己意旨所喜悦的,预定我们,借着耶稣基督得儿子的名份。」(弗一5)

  「我们也在他里面得了基业,这原是那位随己意行作万事,照着他旨意所预定的。」(弗一11)

  「因为他预先所知道的人,就预先定下效法他儿子的模样,使他儿子在许多弟兄中作长子。预先所定下的人又召他们来,所召来的人,又称他们为义,所称为义的人,又叫他们得荣耀。」(罗八29)

  「我们讲的,乃是以前所隐藏,神奥秘的智能,就是神在万世以前,预定使我们得荣耀。」(林前二7)

  「他既按着神的定旨先见被交与人,你们就借着无法之人的手,把他钉在十字架上杀了。」(徒二23)

  「外邦人听见这话,就欢喜了,赞美神的道,凡预定得永生的人都信了。」(徒十三48)

  「我们原是他的工作,在基督耶稣里造成的,为要叫我们行善,就是神所预备叫我们行的。」(弗二10)

  「又要将他丰盛的荣耀,彰显在那蒙怜悯早预备得荣耀的器皿上。」(罗九23)

  「我未成形的体质,你的眼早已真见了,你所定的日子,我尚未度一日,你都写在你的册上了。」(诗一三九16) 


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2010-06-17 01:13:26

主题: Re: 一年读完圣经 诗篇第51-54篇
4 诡诈的舌头阿,你爱说一切毁灭的话。  
5 神也要毁灭你,直到永远。他要把你拿去,从你的帐棚中抽出,从活人之地将你拔
出。(细拉)  
6 义人要看见而惧怕,并要笑他。  
7 说,看哪,这就是那不以神为他力量的人。只倚仗他丰富的财物,在邪恶上坚立自
己。  
8 至于我,就像神殿中的青橄榄树。我永永远远倚靠神的慈爱。

义人和不义之人的两种不同结局。

【 在 windmind (仟俩银子) 的大作中提到: 】
: 诗篇第51篇
: 1(大卫与拔示巴同室以后,先知拿单来见他。他作这诗,交与伶长。)神阿,求你按
: 你的慈爱怜恤我,按你丰盛的慈悲涂抹我的过犯。  
:  2 求你将我的罪孽洗除净尽,并洁除我的罪。  
:  3 因为我知道我的过犯,我的罪常在我面前。  
:  4 我向你犯罪,惟独得罪了你,在你眼前行了这恶,以致你责备我的时候,显为公义
: 。判断我的时候,显为清正。  
:  5 我是在罪孽里生的。在我母亲怀胎的时候,就有了罪。  
:  6 你所喜爱的,是内里诚实。你在我隐密处,必使我得智慧。  
:  7 求你用牛膝草洁净我,我就干净,求你洗涤我,我就比雪更白。  
: ...................




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2010-06-17 01:11:02

主题: Re: 人会被说服吗?
在真道上只有神能令人信服。在其他问题上有被说服这种可能。

【 在 SJP (SARAH) 的大作中提到: 】
: 看到版上的基督徒和非基督徒之间的讨论,
: 引经据典,长篇累牍~~似乎都在试着说服对方~~
: 你们真的相信自己有这个说服人的能力吗??
: 还是享受辩论的过程??
: 除去一些厉害关系的原因,一个人会被另一个人从道理上说服吗?




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2010-06-17 01:08:30

主题: Re: 如何对待观点不同的人(Dealing with Those Who Differ from Y
谢谢姊妹转载。每个人都不可回避的问题。

【 在 AprilBreeze (罪魁兔子) 的大作中提到: 】
: 如何对待观点不同的人
: 尼寇尔(Dr. Roger R. Nicole)著,基甸、准翔译
: (译注:英文原文“Dealing with Those Who Differ from You”载于http://www.apuritansmind.com/ChristianWalk/DealWithThoseWhoDiffer.htm。圣经中译采用和合本。韦斯敏斯德信条译文取自“基督教书刊”网页,向原译者致谢。)
: 第一部分:我欠观点不同者什么?
: 我们被主呼召要为真道竭力争辩(犹3)。这并不一定是要好争辩,而是为了避免妥协
: 、持守我们所相信的、持守上帝的真理、在任何时候都不逃避责任。因此,我们必然会
: 在不同的接触点和层面上遇到与我们观点不同的人。我们会在某些基督教教义上意见不
: 一。我们会在教会治理的细节上意见不一。我们也会在教会做事的方式上意见不一。实
: 际上,如果我们仔细查考那些我将阐释的原则,我认为它们也可以应用到在非宗教领域
: 产生意见分歧的地方,它们也可以应用在政治上、在你工作中与人相处的困难中、在家
: ...................




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2010-06-17 01:06:48

主题: Re: 关于奉献抵税
弟兄姊妹请注意:只有按实际开支抵减的才可以减税,咱标准抵减的没有减税。不要把可能和实际混淆。

【 在 wizkeen (Jesus loves you) 的大作中提到: 】
: 有一些朋友似乎觉得基督徒的奉献抵税充分暴露了基督徒的虚伪,在此我想说明几点:
: [1]没有人强迫基督徒奉献
: [2]神只悦纳信徒甘心情愿的奉献
: [3]如果你并不清楚基督徒把这些退税用在了什么地方,请不要下结论说他们虚伪
: 以我个人为例(没有别的意思,就是说说我个人奉献的态度)。
: [1]我奉献是向着神的,不是向着教会
: [2]我是个学生,我很感激神一直以来丰丰富富的供应,因此我很乐意把我奖学金的一
: 部分奉献给神,而不是为了得到什么称赞
: [3]我以前奉献的时候一直都是拿现金,因为我那时候想这样做教会就不知道是谁奉献
: 的。但是我后来明白了第一点,就是奉献是奉献给神的,不要在乎人的想法,所以我现
: ...................




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2010-06-17 00:44:52

主题: Re: 嗯?
站方很容忍,也希望当事人不要把容忍当作可欺。

【 在 ion (-------〉) 的大作中提到: 】
: 机器人掉链子了?
: 永生兄咋不去问问老邢怎么封IP? 




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2010-06-17 00:41:10

主题: Re: 一年读完圣经 诗篇第60-66篇
诗66:10  神啊,你曾试验我们,熬炼我们,如熬炼银子一样。 
诗66:11  你使我们进入网罗,把重担放在我们的身上。 
诗66:12  你使人坐车轧我们的头。我们经过水火,你却使我们到丰富之 地。 

感谢神得我们的试炼,让我们生命上得以完全。


【 在 windmind (仟俩银子) 的大作中提到: 】
: 〔大 卫与两河间的亚兰并琐巴的亚兰争战的时候,约押转回,在盐谷攻击以东,杀了
: 一万二千人。那时,大卫作这金诗叫人学习,交与伶长。调用“为证的百合花”。〕
: 诗60:1  神啊,你丢弃了我们,使我们破败。你向我们发怒,求你使我们 复兴。 
: 诗60:2  你使地震动,而且崩裂。求你将裂口医好,因为地摇动。 
: 诗60:3  你叫你的民遇见艰难;你叫我们喝那使人东倒西歪的酒。 
: 诗60:4  你把旌旗赐给敬畏你的人,可以为真理扬起来。〔细拉〕 
: 诗60:5  求你应允我们,用右手拯救我们,好叫你所亲爱的人得救。 
: 诗60:6  神已经指着他的圣洁说(注:或作“应许我”):“我要欢乐, 我要分开示
: 剑,丈量疏割谷。 
: 诗60:7  基列是我的,玛拿西也是我的,以法莲是护卫我头的,犹大是我 的杖, 
: ...................




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2010-06-17 00:34:16

主题: Re: 清教徒生活观 #4: 家庭观
基督徒治家原则

1.你的家庭的目的 — 就是神的荣耀。 
2.如何治理你的家庭 — 要丈夫和父亲用爱心和智慧来治理。 
3.你要给你子女的 — 一种正当的生活,一个有前途的将来,并要尽你所能,得到永生。

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 清教徒生活观 #4: 家庭观
: 经文:书24:15-若是你们以事奉耶和华为不好,今日就可以选择所要事奉的;是你们
: 列祖在大河那边所事奉的神呢?是你们所住这地的亚摩利人的神呢?至于我和我家,我们
: 必定事奉耶和华。
: 主题:清教徒生活观 #4: 家庭观
: 今天靠着主的祝福,我们要继续我们每月一次对清教徒生活的学习。你们还记得,清教
: 徒绝大部分是那些生活在1550年到1700年之间的英国和美国的基督徒。他们并不完美,
: 但是他们很好事奉神,他们事奉的彻底是今天的信徒极少有人能比拟的。当然我们不可
: 把他们作为英雄加以崇拜,但我们应该向他们学习。保罗论到敬虔的人有这话,
: “弟兄们,你们要一同效法我,也当留意看那些照我们榜样行的人。”
: ...................




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2010-06-17 00:27:26

主题: Re: 基督徒基础装备系列 - (1)圣经正典
不需要背吧。不过背圣经的书卷名还是有必要的,我以前背过,顺背和倒背,现在又忘了。

【 在 seui (seu) 的大作中提到: 】
: 好长啊,怎么背得下来。。。




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2010-06-17 00:23:29

主题: Re: 可以不封大R网友么
谢谢弟兄关注。当事人如果人认识错误,保证以后不再违反同样的版规,可以考虑减轻处罚,或者提前解封。

就目前来看,当事人不但毫无悔意,而且依然把臆想当事实,甚至编造谎言,违反程序,提出投诉,令人很是无言。弟兄可以去他的投诉看看,和事实偏离了多远。


【 在 xwa (八福) 的大作中提到: 】
: 不加任何评述的大段张贴经文,的确是不妥。论坛是交流思想的地方,有书觉得好,推
: 荐下就可以了,听众感兴趣的话,自己会去读。有时引用两句经文,也纯是为了讨论方
: 便。这里毕竟不是出版局。
: 但是论到一些心得、体会的文章,又没有攻击他人的地方的话,应该还是可以谈的吧。
: 给大R网友说个情……




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2010-06-16 22:47:32

主题: Re: 一年读完圣经 诗篇第51-54篇
这是简体的丁道尔圣经注释:https://www.51zanmei.net/bibleindex.php

【 在 windmind (仟俩银子) 的大作中提到: 】
: 第五十一篇 比雪更白
:   這是七篇「懺悔詩」(見第六篇註釋{\LinkToBook:TopicID=153,Name= 第六篇 
: 禱告與眼淚})中的第四篇,也顯然是最偉大的一篇。它源於大衛對自我最黑暗面認識
: 的一刻,然而它所探索的不僅是他罪愆的深度,亦是救恩所能至的極處。最後兩節顯示
: ,全國在最危急的時刻,可用這些話承認己過,並重燃希望。
:   這詩篇可按其主題來研讀,亦可順著從懇求到充滿把握的進展來探討;從其中可學
: 到許多有關神、罪惡,和救恩的事。研究不同的語態也會有良好收穫:要求的命令句,
: 認罪的現在式與過去式,以及未來式(比大多數現代譯本所表達的還要多;見註釋) 
: ── 以感恩的心緊抓住救恩。
:   大衛的名字在此篇再度出現,而在第二卷餘下的二十二篇中,只有四篇非他所作。
: ...................




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2010-06-16 20:51:59

主题: 清教徒生活观 #5: 教养儿女观
经文:弗6:4-你们作父亲的,不要惹儿女的气,只要照着主的教训和警戒,养育他们。

题目:清教徒生活观 #5: 教养儿女观

我们今天要依靠神的祝福,继续我们每月一次对清教徒生活的学习。你们还记得,清教徒是在1550年到1700年间大大兴旺的英国和美国的基督徒。当然他们在对神话语的认识,或者它在他们生活的应用上并不是完全的,但是他们对此追求所付出的精力和表里如一,是当代信徒中极少有人能比得上的。我们不必在每一点上都跟从清教徒,但我们能向他们学习,我们也应该这样做。 

我们一直在使用指导我们的书是一位名叫利兰·莱肯的惠顿学院英国文学教授在十五年前所写的,书名是《入世圣徒:还清教徒一个原本真面目》。如果你喜欢阅读,我要极力推荐这本书;如果你对清教徒很感兴趣,再也没有比它更好的出发点了。

到目前为止我们已经看了他们对工作,两性关系,金钱和婚姻的看法。现在我们要继续看清教徒对养育儿女的看法,特别是在管教和教育他们方面的看法。 

前提预设

在养育儿女方面,清教徒是按着两个前提预设行事的。

第一是孩子们生下来就是有罪的。

清教运动是改革宗信仰的一支,改革宗信仰总是教导人是全然败坏的这个教义。简单来说,它的意思是每一个人生下来都是一个罪人,尽管一些人比其他人要坏,但每一个在基督以外的人都是与神隔绝,不能讨神喜悦,要受他的审判。 

约翰罗宾逊说,

“尽管不完全一样,但是在所有孩子当中都有一种本性骄傲的心思顽梗……这是一种天然的败坏,是实际背逆神的根。”

另外一位清教徒这样说,

“躺在摇篮中的小孩子既是背道也是充满恶欲。尽管他的身体很小,却有一颗很大的心,全然倾向罪恶。”

这是在根本上和当今大多数人,包括基督徒,对儿童充满感性的看法相对立的。但是,不管我们喜欢还是不喜欢,这是圣经所教导的。你需要经文吗?这里就是,诗58:3;诗51:5,

“恶人一出母胎,就与神疏远;一离母腹,便走错路,说谎话。”

“我是在罪孽里生的,在我母亲怀胎的时候,就有了罪。”

请留意,第一句经文说恶人生出来就犯罪。但是在第二处经文里,大卫说我也是这样!这包括就很全面了!如果恶人生下来就是恶人,好人生下来就是恶人,那么你告诉我,有谁不是生下来就是罪恶的! 

当我听人说孩子是无辜的,我会想他们到底有没有孩子!或者他们自己是不是还是孩子!有一位神学院学生很喜欢教会历史,特别是众教父。他有一个孩子,给他起名叫作阿他那休·奥古斯丁(可怜的孩子!)。到了这男孩两岁大的时候,这人说,“我应该给他起名叫作撒但·别西卜!”这孩子更像撒但而不是一位圣徒! 

孩子是生在罪中的,这是清教徒第一个前提预设。第二个是从第一个而来的:不能任由孩子自己 — 他们需要引导和纠正。 

我们引用三句话,

“不应当撇下孩子任由他们自己走向目标不加管束,按他们喜欢的行事。”

“本性的败坏和实际的叛逆一定要被摧毁,决不可得到滋养。父母一定要压制这种顽梗;孩子的任性一定要受到约束和压制。”

“如果我们容许罪恶加增,它就要肆虐,把全家烧掉。因为我们不是靠出生,而是靠训练成为好人。所以父母一定要小心谨慎;他们一定要为他们的孩子做坏事,说坏话而责备他们,严厉地责备他们。”

这也是“政治立场不正确”的,就算严肃的基督徒听到这话也会有一点不自在。但再说一次,这正是圣经所教导的。 

“愚蒙迷住孩童的心,用管教的杖可以远远赶除。”

“杖打和责备,能加增智慧;放纵的儿子,使母亲羞愧。”

“我儿,要谨守你父亲的诫命;不可离弃你母亲的法则。”

“……只要照着主的教训和警戒,养育他们。”

清教徒是严肃对待他们的子女的,足以严肃到认识他们是怎样的人,他们需要什么的地步。我们跟从他们的榜样就好了。 

现在就开始

在引导管教你的孩子这件事情上,清教徒强调的第一件事就是:早早开始。 

约翰·科顿说,

“这些婴孩是灵活,容易塑造的;现在训练他们向好的方面,这要比在他们年轻和成熟的时候容易得多。”

没有一位父母能否认这点。在教育你的孩子上你拖得时间越长,这样做就越难。孩子们在学会为什么要顺服很久之前就能学会顺服。如果你的孩子还很小,不要想向他们解释事情,只要教导他们服从,祷告,有爱心就可以了。 

威拉德补充说,

“如果你要拦阻撒但败坏你的孩子,那么不要拖延,而是要在他们一开始能明白任何事情的时候就给他们教训。”

如果撒但是好人,他就会等到我们的孩子十八岁的时候才开始试探他们。但他不是好人。魔鬼早早开始动工!父母应当尽力从一开始就抵挡他的工作!你愿意一个大孩子击打你那刚刚学会走路的孩子五分钟,然后才制止他吗?如果不会,你为什么容许撒但击打你的孩子好几年,然后你才采取任何措施?当然孩子可以是很残忍的,但根本
不能和魔鬼相比! 

巴克斯特担忧习惯的力量,一旦坏习惯有时间养成,要打破就很困难了,

“如果我们习惯了外在的邪恶,内在的不思悔改,内心的刚硬和不信,到时候我们要摆脱这些就很难了。”

认真注意他所说的,我们要对付的不仅是行为,还是态度。人们常说,“你是看不透内心,不能判断动机的。”对陌生人可能是这样,但是对你自己的孩子也是这样吗?当然你是可以的!当然不是每次都正确,但如果你留心,你会做得相当好的。

你等得越久才去打破坏习惯,这样做就越困难 — 你的孩子就越因此受苦! 

早早开始。如果你还没有这样做,现在就开始吧。 

言传身教

清教徒强调的第二件事情就是教导。他们说这是以圣洁的榜样为起点的。

以利沙·马瑟(Eleazar Mather)说,

“没有榜样的命令不会有什么作用;你们一定既要用指导,也要用榜样把他们带到基督面前;你们一定要自己先行,既用言语,也用生命说话,你们一定要既讲论信仰,也活出信仰。”

另外一位说道,

“确保在你们孩子面前树立一个好榜样。如果你们不用圣洁的榜样教导他们,其他的教导方法将不会有多大作用。如果你们自己行事和你们给孩子的准则相反,就不要指望他们会理会这些准则。如果你们的意见是好的,你们的榜样是邪恶的,更有可能的是,后者的伤害要比从前者的得益要大。”

当我们敦促我们的孩子爱神,顺服神,而我们自己却不这样做,我们是何等令主失去威信。我们告诉他们不要浪费时间,而我们每天晚上都呆在电视机前。我们告诉他们要待人良善,而我们却说别人的闲话。我们命令他们要和他们的弟兄姊妹好好相处,而我们却和我们的丈夫妻子吵架。我们因为他们说污言秽语而打他们屁股,而我们自己却看满是这些东西的电影。 

你的孩子最好的老师就是你 — 不是你说了什么,而是你自己的为人。 

我在一个地方看到一个对青少年阶段很有意思的看法。人人都说这是反叛父母的时候,但是那位作者说,他更认为这是效法父母的时候!他可能夸大了,但里面有更多的实在道理,是我不得不去思考的。 

行动胜过言语!你所做的要比你所说的更能教导你的孩子,就算你所说的是出于圣经,情况也是如此! 

教导神的话语

好榜样是必需的,但这还不够。清教徒也说,用神的话语教导我们的孩子,这是我们的责任。 

当我看到这点,我的第一个反应就是:我们有没有和我们的孩子谈心?我是和我的家庭一道成长的,我很惊奇地发现,许多家庭,包括基督徒的家庭,很少进行有意义的交谈。如果你去听他们家里说的话,你会听到唠叨,尖叫或者喃喃自语,但却没有真正的交谈。 

如果你不和孩子谈心,不要以为你能教导他们。家庭敬拜是好的,但除非你在其他时间和他们交谈,否则他们在那时候是不会听你说的。 

那么我们应当怎样教导他们? 

有四种方法:

开始的时候给他们讲故事,

“他们年幼的时候,我开始用故事,特别是圣经故事让他们高兴,结束的时候是一些关于敬虔的教训,要求他们从故事里学到这教训。”

从这里出发,你可以开展要理问答。这个词有不止一种意思。大多数从前曾经是天主教徒的人很怕它,因为这让他们想起修女因为他们忘记了一个词而打他们的手掌!但这里的意思并非如此:它意思很简单,就是用问答的方式进行教导,比如像韦斯敏斯德小要理问答,或者你自己编的问答。关键在于让孩子投身在他的教育中,而不是仅仅坐在那里,只有你一个人在讲。 

在这一点上莱肯说道,

“清教徒发现最有效的方法就是要理问答。这种问答的方式是和他们对信仰理智内涵的强调,还有他们很喜欢对事情作清楚定义是非常配合的。”

如果你教导要理问道,你就一定要强调 — 不仅是背诵 — 还要让教义进入他们的思想。科顿·马瑟说,

“不要让孩子像鹦鹉一样喋喋背诵要理问答的句子;而是要了解他们的认识吸收了多少神的事情。”

家庭敬拜是教导孩子的另外一种方式。本杰明·华兹沃斯是这样说的,

“我们不可没有诵读神话语的一部分,就让一天过去了。”

在同一个题目上约翰·彭瑞(John Penry)补充说,

“父亲有责任指教孩子,明白主的事情。”

教导你的孩子的第四个方法就是讨论星期日的布道。科顿·马瑟说,

“我发现问孩子公开的布道,让他们回答问题,这种具体的方法益处很大。”

他接着解释了他是怎样做的。但这要点是如果你们在星期日都上教会,为什么结束以后不讨论那讲道呢?不要太在意讨论的深度。用一些很容易的作为起头,比如,“他讲的是哪一卷书?”或者,“今天的讲道讲了什么?”,或者甚至是,“你明不明白这篇讲道?”又或者是,“你喜不喜欢它呀?” 

我希望我在这里不是给自己作辩护,但无论你做什么,不要在孩子面前对布道批评过度。当然你无须奉承传道人,或者说你同意实际上你并不同意的事,但小心不要对它太过挑剔,这会教你的孩子挑剔,把它分开,而不是领受他们本可以从中得到的祝福。

打孩子屁股

还要讲一件事,就是清教徒对打孩子屁股的观点。他们相信这点吗?是的。科顿·马瑟这样总结,

“宁愿被鞭打,也不要被定罪下地狱。”

但说是这样说,让我们清楚他们给了体罚什么样的角色。这不是管教的唯一手段。 

威拉德说打屁股是最后的手段,

“认识他们的原本性情,把严厉作为最后的手段加以使用。”

科顿·马瑟说只有严重的过犯才应该使用这方法,

“除了在顽固或者某些极大过错的情形,我从来不打孩子。” 

格林涵(Richard Greenham)敦促父母在打孩子屁股的时候要自控,

“他们一定要用最柔和的手段,用最少的严酷加以惩治。”

安妮‧布兰德斯翠(Anne Bradstreet)这位伟大的清教徒诗人,一位极有恩典的妇女,提醒我们不要用同样的方法管教每一个孩子,而是要按每个孩子的情况对惩罚作出变动,

“不同的孩子有不同的本性,按他们的本性使用恰当养育方法的父母是明智的。”

这就是我恨恶程式的原因!养育完美孩子的五个步骤,或者在轻松的三个课程之内把你的小鬼变成天使等等,错了!在管教孩子方面圣经没有给出详细的指导,而是有其他的教训,就是去应用的原则! 

如果你的小孩子刚硬顽固,他也许需要打屁股。但如果他是敏感的,这可能会让他破碎。认识你的孩子,明智管教他们,而不要带着律法主义去行。

最后的话

最后一句话:清教徒对怎样教导和纠正孩子讲了很多。他们两者都是认同的,认为它们是蒙恩的手段,是神可能用来拯救他们孩子的方法。 

但他们不在这一点上就止步不前。他们也为他们祷告。科顿·马瑟有很多孩子,他说他
养育孩子最重要的部分就是, 

“我为他们向满有恩惠的神倾倒不断的祷告和呼求,求他作我所有孩子的父,把他的基督和恩典加在他们身上,用他的旨意引导他们,带领他们进入荣耀。在这件事上我是向主一个一个提他们的名字,具体求……求恩典的圣灵在这当中能临到他们,他们可以被他抓住,作为他的殿被他持守,直到永世。”

Michael Phillips 牧师 


提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-16 15:04:36

主题: 基督徒基础装备系列 - (1)圣经正典
基督徒基础装备系列 - (1)圣经正典


让我们祷告:敬爱的天父,谢谢您为我们准备了正典圣经,让我们在追求真理时有权威的来源;谢谢您差遣您的爱子化成肉身,把您的话语用全面遵行您的意旨的工作使我们能够理解,为我们树立效法的榜样;谢谢您派来圣灵做我们的导师,全面教导我们您真理的知识。感谢您用永恒的计划,感谢救主耶稣用完满的履行,感谢圣灵不懈的保守,使我们能够回到天家,与神同在。请您继续指引和保守,让我们扎实地理解您的真理。感谢祷告奉主耶稣基督的圣名。
   
一.   主题查经

保罗在提摩太后书3:16-17教导我们,“圣经都是神所默示的(或作:凡神所默示的圣经),於教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的,叫属神的人得以完全,预备行各样的善事。”

通过使徒保罗,神告诉我们圣经的来源和用途以及形成的途径。圣经的真正作者是神自己,是通过对他的仆人默示传达,用来教导神的子民得完全行善事。这个教导,是决定哪些书卷可以包括在圣经中的总纲,也是我们正确树立学习圣经态度的基石。

二.   本单元教学目的

了解圣经正典形成的条件和历史,清楚理解圣经正典的地位,坚持圣经正典的权威,能够辨别非权威的典籍和它们的作用。

三.   题解

圣经正典中的正典的英文原意是“条规,量线,标准,模型”等意思。这个字的含义在希腊,拉丁,英语,和希伯来等在撰写和翻译圣经最常使用的语言中的定义完全一样。圣经正典就是说凡包含在圣经中的书卷都必须符合“神默示的话语”这一要求。按中文含意对正典的理解,当然必须符合这一标准,如果再加上中文直译“正式的典籍”也未尝不可,因为圣经各卷都是神正式批准的权威纪录。

四.   本单元主旨

确认涵括在圣经中的66卷书以及它们是如何被确定是神的话语的。

五.   旧约正典

旧约正典包括39卷书。旧约写作时间约花了一千一百年左右。最早的是摩西五经及约伯记,于主前一千五百年写成,最晚的是以斯拉、尼希米、哈该、撒迦利亚、玛拉基诸书,在主前四百年左右完成。

A。 旧约正典是从神而来的先知性的宣示

先知的两大职能:一是预言,在事情还未发生时,根据神的指令,向相关人发出警告,典型的例证是旧约中的各先知书和新约中的启示录。二是揭示,在事情已经发生以后,根据神的指令,向相关人解释被掩盖的事情的真相。典型的例证是旧约中的创世纪和新约中的四福音书。虽然有程度上的差异,我们所有受神呼招传讲神的真道的神的仆人,都是行使第二种职能的先知。而我们都知道,旧约的先知和新约的使徒,都是行使第一种职能的先知,因此,就有了我们现在的正典圣经。

B。 旧约正典是神默示的话语

贯穿旧约始终,到处都有以“神说”为起头的经文,这实际上都是记载了神和众先知在灵里的交通,也就是神对先知的默示。

C。犹太民族的传统描述了正典的形成

根据旧约正典中的历史书《以斯拉》记载的犹太传统,以斯拉是把旧约集成的关键人物。他是“一位关于神的诫命和对以色列法令的律法师”(拉7:11);他是这样一个人,他“预备好了他的心,寻求神的律法,并予遵行;同时在以色列的律条和审判中教导神的律法”(拉7:10)。

D。 历史纪录和圣经正典一致

著名犹太史学家约瑟夫在他的成熟与主后九十年撰述中确认旧约正典的可靠性无可置疑。根据夜色夫的考证,圣经正典的行成约在《以斯拉》和《尼希米》中记载的以色列历史时期。

E。犹太教圣经的24卷书和我们现在用的正典圣经的旧约圣经39卷书一致

根据约瑟夫,最早的犹太圣经是22卷,因为它把24卷中的四卷合成两卷。其中《士师记》和《路得记》合并,《以斯拉记》和《尼希米记》合并。现在的犹太圣经是24卷。这也是后来翻译成希腊文39卷旧约圣经的底本。(详见G项)

F。耶稣和新约圣经肯定了旧约圣经

耶稣通过做工完成了旧约的应许和耶稣对门徒的指示联系旧约的教导都权威性地肯定了旧约正典。

G。旧约正典书目

最早分为三种- 律法、先知和圣书

其中律法包括《创世纪》、《出埃及记》、《利未记》、《民数记》、《申命记》,共5卷。

先知包括《约书亚记》、《士师记》、《撒母耳记》(上下合本)、《列王纪》(上下合本)、《以赛亚书》、《耶利米书》、《以西结书》和《小先知书》(《何西阿书》、《约珥书》、《阿摩司书》、《俄巴底亚书》、《约拿书》、《弥迦书》、《那鸿书》、《哈巴谷书》、《西番雅书》、《哈该书》、《撒迦利亚书》、《玛拉基书》,十二小先知书合本),共8卷。

圣书包括《诗篇》、《约伯记》、《箴言》、《雅歌》、《路得记》、《耶利米哀歌》、《传道书》、《以斯帖记》、《但以理书》、《以斯拉-尼希米记》,和《历代志》(上下合本),共11卷。

这样,犹太教圣经共计24卷,至今仍然如此。

当旧约正典翻译成希腊文时,就由24卷变成39卷。其中的变化书卷是:

十二小先知独立成卷,增加十一卷
上下合本的萨姆耳记,列王纪,历代志分开,增加三卷
以斯拉-尼希米记分开,增加一卷
总共增加:15卷

加上原来的24卷,共计39卷。这就是我们今天使用的正典圣经所包含的旧约圣经正典书卷。按其内容,现在的旧约又可分为下列五类:

5卷律法书:摩西五经
12卷历史书:从约书亚记到以斯帖记
5卷诗歌:从约伯记到雅歌
5卷大先知:从以赛亚书到但以理书
12卷小先知:从何西阿书到玛拉基书

六.   新约正典

新约正典包括27卷书。

A。新约圣经是圣灵的默示

哥林多前书2:9-13告诉我们,圣经“乃是用圣灵所执教的言语,将属灵的话解释属灵的事。”

B。新约圣经都是由使徒或使徒的直接同工撰写

新约各书卷都是使徒完成或在使徒指导下完成的。

C。新约圣经的所有书卷都具有使徒性权威

最有效的检验是使徒和耶稣的关系。耶稣的亲自教导和培训无疑是最有力量的证据。

D。新约正典的形成和组成

新约是在主后第一世纪内写成的。前后只花了七十年左右(主后三十到一百年),其内容分成四类:

福音:包括四福音书,共4卷
历史:使徒行传1卷
书信:从罗马书到犹大书,共21卷
预言:启示录1卷。

七.   圣经正典的最后确定时间和标准

第二世纪中叶,异端的强烈攻击,使正典的观念在基督徒思想中复兴,他们清楚界定何者有权威,何者没有权威。爱任纽(Irenaeus)和后来第三世纪的优西比乌(Eusebius)的著作,使我们对此更加清楚。圣经正典是在第四世纪被最后确定的。在东方,主后367年亚他那修(Athanasius)的一封信,把作为宗教教育 唯一来源的正典,和其他基督徒可以阅读的书分别出来。在西方,主后397年的迦太基(Carthage)会议才确定正典。

在这期间,普遍来说,有三种标准被应用来测定某种文献,看它是不是真正为使徒见证的信息或话语的记录,以决定该文献是否被包含在新约正典中:

第一、   它是否为使徒所著? 马可和路加福音,虽不完全符合此标准,但由于他们与使徒关系密切,故被接受; 
第二、   教会的应用 -- 该书是不是为某一重要教会,或多数教会认可; 
第三、   符合教义标准。

后来改教时期的天特会议,将旁经提高到正典的地位,这是和原来的立场相冲突的。到目前为止,天主教的圣经旧约部分包含了6种旁经,因此变成了45卷书,而从天主教分离出来的改革力量各分支则坚持原则,只包括原定的39卷为圣经正典中的旧约部分。

值得注意的是旁经以及其它属灵书籍,并非内容错误,没有意义。有些文件具有很高的历史价值或帮助作用。但这些都不能使它们与圣经正典并驾齐驱。这也意味着一旦有歧义,只有正典圣经才有最后的权威裁决是非。

八.   总结

圣经正典包含66卷书,其中旧约39卷,和犹太教的圣经一致;新约圣经27卷,与天主教的新约圣经一致。圣经正典中的所有书卷都是神默示的,圣灵兴起先知和使徒撰写的。圣经正典的确定是在圣灵指引下,由历代教会的属灵先辈完成的。因此,正典圣经是我们属灵生命的指南,是我们学习神的真理的权威教科书,也是我们为神做工必须遵循的规则集成。

神通过先知和使徒写出了圣经,又兴起历代属灵先辈和神的无数忠仆宣讲圣经真理,同时赐给神的属民理解真理的圣灵恩赐,所有这些都是为了让我们基督徒得到神的真理的浇灌,能够从内心到行动做神的忠顺儿女,履行我们应尽的职责。让我们一起借此机会,把我们的感激神对我们的眷顾,化为对神的真理追求的动力,坚持不懈,不断进步。


九.   思考题

1.   为什么认定正典圣经对初信基督徒尤其重要?
2.   正典圣经和我们的关系是什么?

十.   疑难题

1.   正典圣经是谁确定的?
2.   不坚持正典圣经的结果会如何?


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2010-06-15 23:49:13

主题: Re: 神迹奇事——基督教信仰的基础之一
谢谢来到基督信仰论坛,谢谢分享,一开始有这样的认识是很可喜的了。继续在圣灵的引导下努力需求真道。

【 在 TNEGIETNI (lovewisdom) 的大作中提到: 】
:         圣经中记载了许多的神迹奇事。按照圣经的记载和解释,这是由于上帝的存在。
: 没有上帝的存在,就不可能发生这些神迹奇事。例如,在《出埃及记》中,当摩西带领以
: 色列人离开埃及重返以色列迦南地而逃到红海边时,由于后有埃及法老派出的追杀以色列
: 人的军队,上帝就分开了以色列人面前的海水让他们得以从海底的陆地上通过红海,而当
: 埃及追兵到来时,上帝又令海水合拢并淹灭了埃及追兵。这是旧约圣经中最著名的神迹奇
: 事之一。
:         到了新约圣经,神迹奇事不再由上帝直接上演,而是由他的独生子耶稣基督来表
: 演。请注意,耶稣是上帝的独生子,是道成肉身形似人类的神自己。因此圣经中有“圣父、
: 圣子、圣灵”三位一体之说。那么,上帝为什么要派自己的独生子来到人间呢?主要有两
: 个目的,第一,行使神迹,使人相信上帝存在;第二,救赎有罪的人类,而救赎的使命将
: ...................




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2010-06-15 23:19:07

主题: 清教徒生活观 #4: 家庭观
清教徒生活观 #4: 家庭观

经文:书24:15-若是你们以事奉耶和华为不好,今日就可以选择所要事奉的;是你们列祖在大河那边所事奉的神呢?是你们所住这地的亚摩利人的神呢?至于我和我家,我们必定事奉耶和华。

主题:清教徒生活观 #4: 家庭观

今天靠着主的祝福,我们要继续我们每月一次对清教徒生活的学习。你们还记得,清教徒绝大部分是那些生活在1550年到1700年之间的英国和美国的基督徒。他们并不完美,但是他们很好事奉神,他们事奉的彻底是今天的信徒极少有人能比拟的。当然我们不可把他们作为英雄加以崇拜,但我们应该向他们学习。保罗论到敬虔的人有这话,

“弟兄们,你们要一同效法我,也当留意看那些照我们榜样行的人。”

我们在这个系列里所用的书名叫《入世圣徒:还清教徒一个原本真面目》。作者是惠顿学院英国文学教授利兰·莱肯。如果你们想看这本书,我怎样推荐也毫不过分。章节简短,引用的话好极了;如果你不想,你是不必从头到尾把它看完的。 

到目前为止,我们已经看了清教徒的工作观,两性观和金钱观。现在我们继续来看他们的家庭生活观。 

主要目的

莱肯在讲家庭生活该做什么,不该做什么前,首先看的是宏观的问题。家庭的目的是什么?在这里,圣经是清楚地说家庭是神所设立的,不是几百万年间山洞里的人碰巧进入其中的某样东西。如果神创造和祝福家庭,那么它就一定有一个目的。 

那么什么是家庭的目的? 

悲观主义者说家庭的目的就是让人悲悲惨惨。家庭确实有很多悲惨的事,但造成这点的并不是家庭的存在,而是人虐待家庭。

浪漫主义者把家庭变成了一种拯救。丈夫,妻子,或者孩子会解决你一切的问题,回应所有批评你的人,满足你一切的需要,很能在地上造出一个天堂来。当这样的事情没有发生,人们会奇怪为什么它没有达到这个目的。

清教徒不承认这两个观点,以及我们熟悉的其他看法。他们的看法和人所接受的模式是格格不入的:它不是自由派,也不是保守派,不是传统,也不是反动的看法。最贴切形容它的词就是“属基督的”。他们说,婚姻的目的不是让你高兴,或者有堂堂正正的儿女,或者建造社会,或者为退休作准备(尽管这些经常是它的副产品)。不是的,按他们的想法,家庭的目的是为了神的荣耀。本杰明·华兹沃斯写道,

“每一个基督徒都当尽其所能促进神的荣耀……在具体家庭中把事情安排得井井有条,这会促进(此事)。”

大多数美国人对这个理论并不感兴趣。只要家庭快乐,和睦,能有孩子,家庭的目的是什么,这又有什么关系呢?但是清教徒知道得更清楚:家庭生活的目标要决定它的优先次序和做法。 

例如,如果家庭的目标是荣耀神,作丈夫和父亲的会一天工作十八个小时吗?或者,作妻子的会纠缠唠叨让她的丈夫去作属灵领袖吗?或者父母会疏忽照顾他们的儿女,又或者会虐待他们吗? 

把这点记在心上,你的家庭生活就会大大改善。目标决定了你达到目标所走的路径。家庭的目的是为了荣耀神。很少夫妻从这点出发,其结果是看得出来的。 

丈夫与妻子

按照清教徒的看法,一个井井有序的家庭是由家庭里的男人管理的,丈夫和父亲意味着权柄。不只是蛮力,还是神所赐的权力去治理妻子和儿女。不仅仅是这样做的权利,还是一种责任。 

波金斯写道,

“丈夫对妻子有权柄,二人成为一体,但是他也是他妻子的头。”.

在这一点上清教徒相信的和圣经教导的完全一致。丈夫在家里负责,不是因为社会,或者传统,或者宗教这么认为,而是神是这样说,

“丈夫是妻子的头”。

如果丈夫对他的妻子有权柄,这肯定意味着他想怎样就怎样,妻子根本就没有发言权,是不是?错了。 

约翰·罗宾逊说丈夫作头必须带着 

“爱心和智慧。他的爱一定要像基督对教会的爱;在质上神圣,在量上浩大。”

本杰明·华兹沃斯强调丈夫治理的温柔,

“好的丈夫要尽量对她的治理做到轻松温柔,努力让妻子爱他,而不是怕他。”

威拉德甚至更进一步说,丈夫应当带着如此的爱和智慧作头,以致,

“他的妻子以此为乐,不看它是奴役,而是自由和特权。”

弟兄们,我们治理我们的妻子,有没有让她们为此感恩?如果你用敬虔的名义把你的妻子变成了一只工蜂,为你的罪,妄称主的名悔改吧。要记住:你把你的妻子治理得越好,她就越自由。 

你知道一位得解放的妇女是什么样的吗?就是一位她的丈夫用爱和智慧带领她的人。 

如果“丈夫是妻子的头”,那么有人会说妻子在家里就没有说话权,说“是的,是的,先生”除外! 

清教徒知道得比这更清楚。他们明白治理你的妻子包括向她解释事情(不仅仅是发号司令),聆听她说话,当她比你知道得更多,要尊重她,接受她的批评。下面是他们的话,

“男人必须用圣经支持他做事的理由,在她面前充分表明,让她明确知道她的责任。”(威拉德)

换言之,“因为我这样说了”,这可能对小孩子和仆人就足够了,但对你的妻子来说这是不够的。你不应该只是告诉她要做什么,还要用圣经向她解释事情。我知道,如果她喜欢争吵,那么这是不容易的。但不管是否容易,这样做都是对的。 

塞缪尔·休厄尔(Samuel Sewall) 在他的日记里说他把管理家庭财政交给他的妻子,因为“在管理事务上她能力比我更强”。

在同一点上弥尔顿补充说,

“如果在谨慎和灵巧上她超过她的丈夫,他甘心放手,那么可以有特例,因此这时一条更高的法则就适用了,就是更有智慧的要治理智慧少的,不管是男是女。”

按他们的思维,微观管理就是管理失当。如果你的妻子理财比你更好,那么就让她管理。带着好态度做她所说的。 

但怎样看批评?妻子有权纠正她的丈夫,对他说他错了吗? 

让我们定义好我们的用词:如果“纠正”的意思是骂他,蔑视他,唠叨直到他死为止,那么不行,她无权这样做。但如果是带着谦卑和爱提出纠正,她就完全有权力这样做。 

“妇女可以,也一定要在私下劝诫别人……她们也可以在私下劝诫男人……如果她肯定她反对的是有罪,有害的东西,她就可以不如此服在丈夫之下,而是可以责备她的丈夫,给他意见。”

还有一件事:男人为什么一定要负责?为什么不可以夫妻两人取得同意去做任何事情?在我家里大部分事情都是这样处理的,也许是99%的事,但时不时最彼此相和的夫妇都会有不同意见。 

要有人来作最后决定。只有三个选择:丈夫来作,或者妻子来作,或者他们轮流来作。轮流作决定,这是荒谬的,因为它要取消一切。送孩子上学是重要的问题,但我妻子和我在这件事上并不认同。第一决定由我来作:我们要送孩子上基督教学校。下一个决定由她来作:我们在家里上学。然后又轮到我:上基督教学校,然后是她……这继续又继续,没有决定可以作出来。 

我要给那些认为这不公平的妻子进一言:你会嫁给一个没有勇气作决定,每一件事情都推给你的男人吗?你可能爱他,或者可怜他,但你决不会尊敬他。 

某人要作最后决定,这是符合逻辑的。当丈夫不这样做,会有三样坏的事情发生:男人觉得自己糟透了,妻子蔑视他,主得不到荣耀。 

父母与孩子

这本书讨论的下一个方面就是清教徒对父母与孩子的看法。 

他们基本的看法可以用一个词加以归纳:管家的职份。我们的孩子不是我们自己的,而是神的。所以神要求我们父母做的就是为他养育孩子。 

“生在我们家中的孩子是生出来交给神的,神把他们借给我们。”(劳森 Deodat Lawson)

这意味着我们要对我们所做的向神负责。他们不是我们的,而是他的。所以,他们要按着他说的方法,而不是按着我们认为是最好的方法加以抚养。

父母要给他们的孩子什么?清教徒坚持有三方面:

我们一定要为他们身体的需要作供应。 

“如果其他人有缺乏,只要还有东西,孩子们肯定会受到照顾。”

我们一定要为他们的将来作预备。按照新英格兰的法律,每一位父亲都被要求确保他的子女在下列方面受到教育,

“诚实合法的呼召,劳动或职业,不是农业,就是对他们自己和公众有益的其他行业。”

换言之,你一定要教导他们如何谋生。这包括了听命令,与人合作,就算你觉得不太好,也要守时出现等等。 

这也包括职业培训或专业的教育。教导他们工作,这是每一位父母的责任。本杰明·华兹沃斯强调这样做的重要性,即使他们不缺钱也是如此,

“如果父母训练他们的儿女在他们这代人中可以服事人,这对他们就比培养他们成为闲懒,却留给极多产业更好。”

换一句话说,没有给你的孩子留下什么,但教导他们怎样工作,这要比让他们无事可做,给他们留下大笔财富要好! 

清教徒会认同犹太人的这句谚语,

“不教他的儿子工作的人就是教他去做贼。”

只要我们有能力,我们就一定要为他们直到永远作预备。科顿·马瑟说,

“在一切之先,在一切之上的是父母当教导他们儿女对基督教信仰的认识。对其他事情的认识,尽管对他们是如此之好,我们的孩子也有可能没有它们而得到永远的幸福。但是对耶稣基督敬虔教训的认识,对他们来说是百万倍更加需要。”

结束

还有一个话题是需要去讨论的,就是对孩子管教的问题。我本来打算今天讲的,但我想这值得更全面去看待,而时间是不够了。 

如果主许可,我们把这推迟到下一周。 

至于现在,让我们记住:

1.你的家庭的目的 — 就是神的荣耀。 
2.如何治理你的家庭 — 要丈夫和父亲用爱心和智慧来治理。 
3.你要给你子女的 — 一种正当的生活,一个有前途的将来,并要尽你所能,得到永生。 

求神祝福我们的家庭,使它们成为当成为的样式。为基督的缘故,阿们。

Michael Phillips 牧师 


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2010-06-15 12:23:51

主题: Re: 两项选择还是多项选择?
还有人看圣经越看越反神呢。不信姊妹可以问问老嘁。

关键是看圣经怎么说的,而不是自己想的。

不过,说死后还有选择的机会,这绝对不是福音,而是异教思想,和基督教信仰风马牛不相及。



【 在 myelsa (我的理解不一定对) 的大作中提到: 】
: 有人看圣经,只看出两项选择---就是上天堂,下地狱。
: 还有人看圣经,看出四项选择---就是成圣的,得救的,不肯悔改的恶人以及最终不信
: 的,得罪圣灵的。
: 第一组,选择时间段只限今生,越看,自己的优越感越强,越看,对别人就爱不起来,
: 因为不是你们,就是我们,不是朋友,就是敌人。界限可说分明,如同小时候跟同桌要
: 画出一条线在桌子上,领地绝对不能混乱的,线是要有的。线是什么呢?用铅笔,更有
: 甚者用小刀刻出来,以此表示水火不容。于是看出很多教条来,过了线,你就死定了。
: 第二组,选择时间段从今生,还要加上一千年的时间,知道得救是非常容易的,因为是
: 白白赐给的,而成圣很难。越看,就希望越多得救的人越好,希望作恶的人也悔改得救
: ,希望得救的人不要亵渎圣灵。第二组是画不出线的,因为大家混合在一起,不是自己
: ...................




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2010-06-15 09:21:00

主题: 预定论讨论(7)关于支持双重预定的一段经文
预定论讨论(7)关于支持双重预定的一段经文


先学习圣经:

《以赛亚书》14 : 24 万军之耶和华起誓说:我怎样思想,必照样成就;我怎样定意,必照样成立, 

14 : 25 就是在我地上打折亚述人,在我山上将他践踏。他加的轭必离开以色列人;他加的重担必离开他们的肩头。 

14 : 26 这是向全地所定的旨意;这是向万国所伸出的手。 

14 : 27 万军之耶和华既然定意,谁能废弃呢?他的手已经伸出,谁能转回呢? 

NASB ISAIAH 

24 The LORD of hosts has sworn saying, "Surely, just as I have intended so it has happened, and just as I have planned so it will stand, 

 25 to break Assyria in My land, and I will trample him on My mountains Then his yoke will be removed from them and his burden removed from their shoulder. 

 26 "This is the plan devised against the whole earth; and this is the hand that is stretched out against all the nations. 

 27 "For the LORD of hosts has planned, and who can frustrate it? And as for His stretched-out hand, who can turn it back?" 

注意:英文版用的是“Plan”,这个词本质上和预定没用区别。根据神的本质属性,我们不能设想神的计划有不实现的可能。因此,神的计划等于神的预定,应该可以理解和接受。

这段经文涉及神对亚述人的审判,明确表明他们的命运和结局已经在神的计划之内,而且神起誓说,他怎样定意,必照样成立。

显然这个教导所显示的意义,不仅仅是对亚述人有效。没有神的预定,有什么事情可以发生呢?

有意思的是,《以赛亚书》提供了一个鲜明的对比,就是人的计划会怎么样。先请看经文8:10,“任凭你们同谋,终归无有;任凭你们言定,终不成立;因为神与我们同在。 ”

NASB 8:10 “Devise a plan, but it will be thwarted;State a proposal, but it will not stand, For God is with us." 

人不管如何费尽心机,千谋万算,如果反对神,也是一场枉然。

可见理解神的旨意,与神同行同在何等重要。

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2010-06-14 23:53:05

主题: 预定论讨论(6)神的预定和自由意志二者不对称
预定论讨论(6)神的预定和自由意志二者不对称

神的预定是神掌管万物的一种程序和方法;自由意志即使按这个观点的持有者的意见为依据也非常有限。

神的预定是圣经的明确教导;而自由意志,圣经里并没有这个字组。同时,在整本圣经里,也没有人的意志可以自由起作用的教导。

神的预定是不受被造物限制的,而人的意志却在神的管辖之下,即使在犯罪之前也是如此。犯罪以后则被罪所辖制。

神的预定把救恩给谁,是神的行使主权;只有在神的救恩赐给当事人的时候,当事人才有可能决定接受或者拒绝。因此自由意志已经是第二因。

如果没有神的预定救恩在先,当事人根本没有可能决定被得救。连表面的机会都没有。因此得救的所有条件,包括耶稣的救赎工作完成,福音传扬,当事人接收到福音信息等等,都是神根据自己的预定而准备的。

神的预定决定了当事人从人类起源开始到听到福音为止传宗接代,在各种天灾人祸中安然度过漫长的历史;这个超出人的自由意志之外,当事人再厉害也不能决定这些事情。

神的预定为当事人提供了生存和文化背景条件,比如国家,城市,家庭,教育,时代,等等,这些都决定了当事人是否能接触和理解福音,而这些绝大多数不是个人的自由决定的,顶多在有些方面可以做出选择,比如移民到另一个国家。即使移民成功了,一般也不会认为这个国家是根据自己的自由意志决定而形成和存在的。

神的预定使当事人有行使意志做出决定的能力和条件,而这个能力和条件不是人根据自己的愿望自己确定的。换句话说,人能不能行使自由意志,行使到什么程度,完全在神的预定掌控之下。

神的预定决定了整个被造界的来龙去脉和存在形式,而人是被造界的一个组成部分,每个个人都是社会的一分子,每个人的活动都是历史和文化的一个因素,而自由意志只是这些活动发生的因素之一。

因此,神根据自己主权行使的预定在整个被造界和所有被造的活动中居绝对统治地位,而人的意志属于被造的一个功能,必须置于神的预定和旨意之下,才能存在。所以,人的意志只有在神的旨意引导之下,服从圣灵的引导,才能存在,进而得到最大限度的自由。

综上所述,神的预定和人的意志不对等性显而易见,在神的主权和神的预定发生作用的地方用自由意志取代是不妥的。


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2010-06-14 16:59:21

主题: 预定论讨论(5)关于预定拣选和弃绝鲜明对照的一段经文
预定论讨论(5)关于预定拣选和弃绝鲜明对照的一段经文

和合本圣经 马太福音24:37-41 挪亚的日子怎样,人子降临也要怎样。当洪水以前的日子,人照常吃喝嫁娶,直到挪亚进方舟的那日;不知不觉洪水来了,把他们全都冲去。人子降临也要这样。那时,两个人在田里,取去一个,撇下一个。两个女人推磨,取去一个,撇下一个。

NASB Matthew 24: 37-41 For the coming of the Son of Man will be just like the days of Noah. For as in those days before the flood they were eating and drinking, marrying and giving in marriage, until the day that Noah entered the ark, and they did not understand until the flood came and took them all away; so will the coming of the Son of Man be. Then there will be two men in the field; one will be taken and one will be left. Two women will be grinding at the mill; one will be taken and one will be left. 

神拯救诺亚和拯救基督徒一样,全是根据自己的旨意和拯救计划决定;神的弃绝也是同样根据神的旨意。不同的是,我们知道神的拯救之路是什么 - 那就是通过信靠耶稣。神的最高和完善启示,是赐给我们的最宝贵的恩典,使我们得以籍着信心,得到神的恩典,走与神同行的道路,理解神的真道,获得永恒生命的祝福。

预定弃绝,为的是彰现神的公义荣耀,这也是神的创造目的。否则,我们很难理解神对这部分预定弃绝的创造目的是什么。同时,我们知道,神让万事共同效力,使爱神的人得益处。我们可以思考,如果不是对弃绝之人的惩罚,我们可能理解神对我们的恩典和祝福。正如没有地狱的黑暗,我们就不知道天国的荣美一样。

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2010-06-14 16:18:49

主题: 预定论讨论(2)神有一个计划
我们无法想象一位有无限智能与能力的神,在创造世界的时候却没有一个明确的计划;如果神有计划,而神又是无限的,那么世界万物的一切细节一定都在他的计划之中。如果我们能从世界的过去、现在、未来看出它整体的关系,就会明白这个世界一直都是精确地遵循一个预定的走向。不管是显微镜下的微小世界,还是望远镜外的浩瀚宇宙,我们都看到这一切受造物是有组织的,在整体中可以分成为许多小部份,每个小部份又分成更小的部份,如此反复无穷。

  人类虽然生命短暂,又容易犯错,作一件事都还会有一个计划,如果一个人作事漫无目的,别人就会认为他愚昧。我们出门旅行、或作一件工作,都会先拟定目标,尽力而为。尽管有些人在理论上反对预定的教义,但是每个人在实际生活中都是预定论者。司密斯(E. W. Smith)说:「一个聪明人是先拟定目标,然后再用最好的方法达成这个目标。建筑师在动工之前,必须先画设计图,列出工作计划,甚至把施工细节都预先规划好了;在工人真正施工之前,这个建筑物应该在建筑师脑中已经先盖过一遍了。商人、律师、农夫,和一切有理性、有悟性的人也是这样,都按预先规划的目标进行,在他们有限的能力范围内,成就预定的计划。」

  我们的事业愈大,需要的计划也愈周密;否则事业终必失败。如果有人漫无计划地造轮船,铺铁路,或治理国家,我们都会认为那人疯了。传说拿破仑进攻俄罗斯之前,先拟好了一个详尽的计划,他军队的第几师要跟在第几师后面、什么时候要行进到什么地方,需要哪些装备与食粮等,都写得一清二楚。当然人的能力智能有限,他这计划也有缺失,但这计划的架构可以称得上无懈可击。如果拿破伦有完全的先见之明,对事件也有绝对的掌控权,那么他的计划一定及于全军士卒的一切行动,这计划也说是他的预定。

  人做事尚且如此,神做事岂不更是这样!戈登(A. J.Gordon)说:「宇宙如果没有神的谕旨*,是不合理的,也是危险的,就好象一列特快车,车头没有灯,也没有司机,行驶于黑夜中,说不定下一刻就坠入深渊。」我们不能想象神会造一个宇宙,却没有提出一个计划,列明这宇宙中各样事物该做什么。圣经论到万事都在神护理*的大能之下,甚至每一个微小的细节都包含在内;同样,圣经也说神的计划也是这么广泛。神有绝对完美的计划,并且引导历史的轨迹,并使它走向指定的结局,这正彰显神的完全;而承认「神有一个计划,也会实现这计划」,就是承认神的预定。达布尼*说:「我们确定神有一个计划,因为我们看到万事万物是一个整体,彼此有因果关系,而且因果相生,环环相扣,经纬相连。天文学家认为天体中即使只拿走一个行星,也会使其它星球间的平衡与轨道受到或多或少的影响;照样,神的计划中即使只有一件事没有成就,也会直接或间接地使全体大乱。」

  神如果没有预定万事万物应该如何进行,而是等某件事发生或没有发生,才决定下一步怎么走,神的谕旨就不能称为「永恒的」,也不能称为「不会改变的」(immutable)。可是我们都知道神不会错,也不会对任何意外状况造成的不便感到惊讶。神的国在诸天之上,统管万有,所以他的计划也涵盖整个历史中一切的事件。

  一般人以为有些小事微不足道,是否发生、怎样发生,都无所谓;但在神的计划里,即使是一件小事也有它自己的地位,而且关系重大,还非得这么发生才行。这点并不难看出;我们都知道有些偶发事件真的改变了某个人的一生,甚至一个偶发事件会牵动其它的偶发事件,产生的影响不断扩散,以致改写了历史。据说有一次罗马城在拂晓前遭到敌人奇袭,正当敌军爬上城墙准备进攻时,城中的鹅声齐鸣,守军被惊醒,将敌人击退,所以有人说「这次罗马全城获救,多亏几只鹅」。这是一个历史传说,不管是真是假,总可以当作一个比喻。如果当时鹅不叫,谁能惊醒守军击退敌兵呢?罗马城如果那时被攻陷,后来的历史势必要改写,今天谁是世界的列强、哪里是世界的文化中心,恐怕我们也不能预料了。

  在有一次战役中,有一颗子弹只差一寸就打到指挥官,他既逃过这一劫,就得以继续领军赢得一场关键性的胜利,因而成为国家的最高元首;他就是乔治华盛顿。还有一个例子,就是主后1871年美国芝加哥大火,全城大半化为灰烬,而大火的起因据说是只是一头牛弄倒一盏油灯。如果那头牛的动作稍微偏一点,芝加哥城的历史也要改写了。「如果要掌管大事,就得也掌管小事;我们这么说,不只是因为大事由小事组成,更是因为往往最微小的事,也可能是震古铄今的大事赖以成就的枢纽,这是我们从历史看到的真理。还有一个故事:一个蜘蛛百折不挠,鼓励了一个绝望的人,使他重新得力,因而改写了一个国家的命运。神既预定了苏格兰的历史演变,就必须安排那只小虫,掌管它的行动,救他脱离灰心绝望。他就是罗勃特.布鲁斯(Robert Bruce)」。这样的例子多的不胜枚举。

  伯拉纠主义(Pelagianism)否认神有计划;阿民念主义主张神有一般计划,但是没有特定计划,加尔文主义者则主张神有特定计划,这计划涵盖历世历代每一件事,认明永恒的神有永恒的计划,万事万物都包含在这计划中。加尔文主义者抱持这样的看法,只不过是承认「神就是神,不受人类一切的约束与限制」罢了。圣经说神作一切事都有他的心意,在这点上神和人一样;但是圣经也说神以完全的智能计划一切事、以完全的能力执行他的计划,在这点上神又和人不一样。圣经认为宇宙是因为神创造的大能而有,而且是神彰显他完全荣耀的场所,一切外在的表现,一切的过程,即使是最细微的部份,都必须符合神创造它的意旨。

  十九世纪的大神学家华腓德*(Benjamin B. Warfield)博士在笔者心目中,是继加尔文之后最杰出的神学家。他在一篇关于「预定」的论文中告诉我们,圣经作者看神的计划「宽广到包括全宇宙的万事万物,又精密到涵盖万事万物的最细节,并且绝对准确地使万事万物按照他的计划发生。」又说:「因为全地的主有无限的智能,所以万事万物都被准确地放在适当的位置,以彰显神永恒的计划;万事万物如果没有神的命令,或是神的计划中没有它合适的位置,那么这件事无论多么微小,多么奇特,都不能发生。这一切都是为了要彰显神的荣耀,使万物更多颂赞神。这是旧约的宇宙哲学,也是新约的宇宙哲学。这宇宙哲学能够前后一贯,而且不脱离现实,是因为神有一个绝对的谕旨*,这谕旨说得通俗一点,就是神的心意或计划;万事万物的发生,都是神透过时间来彰显这永恒的计划。」

  加尔文主张一贯而明确的有神论,这里进一步介绍有神论的基本要点:一、神对世界有一个精确的计划;二、神对他打算创造的万物,都能预知其行动;三、神借着他无所不包、无所不能的护理*,掌管整个宇宙。如果神只能预定某些事,而不是预定一切事,那么大自然与人世间势必陷入混乱,神也必须不断拟定新的计划,才能达成他原来的目标。如果神是这么有限,那么这个世界也只是他东贴西补、杂乱无章的手艺;这样的神充其量只能笼统地治理这个世界,对于世界未来的发展也说不出个所以然。任何人只要对神的作为稍有概念,都不能相信神是一位为了应付突发状况而常常改变心意的神。如果我们否认神的计划是完全的,但又要保持我们的推论没有自相矛盾,就得一退再退,直退到承认无神论为止。

  首先,神原来根本没有创造万物的必要,神创造万物,完全是他的自由。当神决定要创造的时候,他手中有无数个计划,这个世界也有无数种可能。但是实际上神选择了这个现在正在进行、我们也身在其中的计划。神既然完全知道这个计划中进行的每一件事,所以神也已经预定了这个计划中将会发生的每一件事,这是再明显不过的了。神选择了这个计划,好使整个创造确实按照这个计划进行。我们称这个计划为神的预定或先定。

  即使人类犯罪也在神的计划中。人类犯罪是神所预见、所许可的,也在神的计划中有明确的地位。人的罪被神约束,神也超越人的罪行事,以彰显神的荣耀。大家公认人类在历史中所犯下最大的罪,就是耶稣被钉十字架,然而正如我们说的,这件事在神的计划中仍有明确且必要的地位(徒二23;四28)。神借着耶稣被钉十字架成全了救赎的工作,并不是因为人类堕落使神的计划失败,以致神在失望之余想出来的补救方法,而是「神从万世以前在我们主基督耶稣里所定的旨意」(弗三11)。彼得说基督为人类的罪将自己献上为祭物,乃是在「创世以前被神预先知道的」(彼前一25),信徒是神「从创立世界以前,在基督里拣选的」(弗一4)。我们得救并非因为我们自己的行为,「乃是照他的旨意和恩典,就是从万古之先在基督耶稣里所赐给我们的」(提后一9)。如果「基督被钉十字架」、「为罪将自己献上」是神在永恒里定的计划,那么显然「亚当堕落」也是神在永恒里定的计划,因为如果没有「亚当堕落」,就没有「基督被钉十字架」;不管神多么不喜欢「基督被钉十字架」,「基督被钉十字架」仍是神计划中的一部分。

  人类整个历史都是神永恒心意的彰显,即使最微小的细节也不例外。神的谕旨*不是神遇到突发状况才想出来的权宜之计,而是神在创世之前就定好了,万事万物都包含在其中,在神没有突发事件。我们千万别以为有哪个计划是神突然拟定的,或是有哪件事是神原来没想到的。

  圣经确实也常说,神因为想作一件事、或是看到人作了一件事,才使他作这件事,看起来好象在说,神本来不打算作这件事,是因为遇到了突发状况才作的;但其实不是这样,圣经这种说法也与「神有谕旨」的教义不冲突。圣经是用人的日常用语写的,往往照外表描述一件事,而不是描述这件事的本相。例如圣经上说「地的四方」(赛十一12),「地的根基」(诗一○四5),没有人会因为这样就说「地是四方形」,或说「地是安放在一个根基上」。我们说「日出日落」,可是我们知道不是太阳上升、落下,而是地球绕轴心转动造成这现象。同理,如果我们对神有正确的认识,看到圣经说「神后悔」,也不会以为这是在说「神发觉他走错了路而改变心意」,知道这只是在说「神的行动在人眼中,如人后悔一般」。圣经别处还提到「神的手」,「神的膀臂」,「神的眼目」等,这都是「拟人法」,就是把神当成人来描述他。其实圣经很严谨地使用「后悔」这两个字,很清楚地说神绝对不后悔:「神非人,必不致说谎,也非人子,必不致后悔」(民廿三19;撒上十五29)。

  我们瞻仰这伟大的计划,必定会把赞美归给这位拟定这计划、并且执行这计划的神,赞叹他不可测的智能与无限的能力。世界整体的运行都是为了建立天国,彰显神的荣耀;而神无限的慈爱与怜悯要丰丰富富地临到他的儿女。我们一旦明白这道理,还有什么能使我们更满足、更喜乐?



〖 经文根据 〗

  1、神的计划是永恒的

  「神救了我们,以圣召我们,不是按我们的行为,乃是按他的旨意和恩典,这恩典是万古之先,在基督耶稣里赐给我们的。」(提后一9)

  「耶和华的筹算永远立定,他心中的思念万代常存。」(诗三三11)

  「耶和华说,你岂没有听见我早先所作的古时所立的么,现在藉你使坚固城荒废,变为乱堆。」(赛三七26)

  「你们要追念上古的事,因为我是神,并无别神,我是神,再没有能比我的。我从起初指明末后的事,从古时言明未成的事,说,我的筹算必立定,凡我所喜悦的我必成就。」(赛四六9-10)

  「主所爱的弟兄们哪,我们该常为你们感谢神,因为他从起初拣选*了你们,叫你们因信真道,又被圣灵感动成为圣洁,能以得救。」(帖后二13)

  「于是王要向那右边的说,你们这蒙我父赐福的,可来承受那创世以来为你们所预备的国。」(太廿五34)

  「基督在创世以前,是预先被神知道的,却在这末世,才为你们显现。」(彼前一20)

  「古时耶和华向以色列显现,说,我以永远的爱,爱你,因此我以慈爱,吸引你。」(耶卅一3)

  「这话是从创世以来,显明这事的主说的。」(徒十五18)

  「我未成形的体质,你的眼早已看见了,你所定的日子,我尚未度一日,你都写在你的册上了。」(诗一三九:16)


  2、神的计划是不变的

  「各样美善的恩赐,和各样全备的赏赐,都是从上头来,从众光之父那里降下来的,在他并没有改变,也没有转动的影儿。」(雅一17)

  「万军之耶和华起誓说:『我怎样思想,必照样成就,我怎样定意,必照样成立』。」(赛十四24)

  「我从起初指明末后的事,从古时言明未成的事,说,我的筹算必立定,凡我所喜悦的我必成就。我召鸷鸟从东方来,召那成就我筹算的人从远方来,我已说出,也必成就,我已谋定,也必作成。」(赛四六10-11)

  「神非人,必不致说谎,也非人子,必不致后悔,他说话岂不照着行呢,他发言岂不要成就呢。」(民廿三19)

  「因我耶和华是不改变的,所以你们雅各之子没有灭亡。」(玛三6)


  3.神的计划包括人类将要作的事

  「只有一位在天上的神,能显明奥秘的事,他已将日后必有的事,指示尼布甲尼撒王,你的梦,和你在床上脑中的异象是这样。」(但二28)

  「只是你们中间有不信的人,耶稣从起头就知道,谁不信他,谁要卖他。」(约六64)

  「看哪,我们上耶路撒冷去,人子要被交给祭司长和文士,他们要定他死罪,又交给外邦人,将他戏弄,鞭打,钉在十字架上,第三日他要复活。」(太二十18-19)

  其它的预言,例如:

  (1)弥五2;比较太二5, 6与路二1-7;
  (2)诗廿二18;比较约十九24;
  (3)诗六九:21;比较约十九29;
  (4)亚十二:10;比较约十九37;可十四30;
  (5)亚十一:12;比较太廿七:9-10;
  (6)诗卅四:19, 20;比较约十九:33, 36。)


  4.神的计划包括偶发事件、或凭运气决定的事:

  「签放在怀里,定事由耶和华。」(箴十六33)

  「船上的人彼此说,来罢,我们掣签,看看这灾临到我们是因谁的缘故,于是他们掣签,掣出约拿来。」(拿一7)

  「众人就祷告说,主啊!你知道万人的心,求你从这两个人中,指明你所拣选的是谁,叫他得这使徒的位分,这份分犹大已经丢弃,往自己的地方去了,于是众人为他们摇签,摇出马提亚来,他就和十一个使徒同列。」(徒一24, 26)

  「他以电光遮手,命闪电击中敌人。」(伯卅六32)

  「米该雅说:『你若能平平安安的回来,那就是耶和华没有藉我说这话了』,...有一人随便开弓,恰巧射入以色列王的甲缝里。」(王上廿二28, 34)

  「祸患原不是从土中出来,患难也不是从地里发生。」(伯五6)

  「耶稣对他说,我实在告诉你,就在今天夜里,鸡叫两遍以先,你要三次不认我」(可十四30)

  其它的例子:创卅七28,四五5;撒上九15-16与九5-10等。


  5.圣经记录某些事时,说这事必然发生,不可避免。

  「人子固然要照所预定的去世,但卖人子的人有祸了。」(路廿二22)

  「这些话是耶稣在殿里的库房,教训人时所说的,也没有人拿他,因为他的时候还没有到。」(约八20)

  「但那日子,那时辰,没有人知道,连天上的使者也不知道,子也不知道,唯独父知道。」(太廿四36)

  「至于法老两回作梦,是因神命定这事,而且必速速成就。」(创四一32)

  「因为这默示有一定的日期,快要应验,并不虚谎,虽然迟延,还要等候,因为必然临到,不再迟延。」(哈二3)

  「他们要倒在刀下,又被掳到各国去,耶路撒冷要被外邦人践踏,直到外邦人的日期满了。」(路廿一24)

  「他们问你说,我们往那里去呢,你便告诉他们,耶和华如此说:『定为死亡的,必至死亡;定为刀杀的,必交刀杀;定为饥荒的,必遭饥荒;定为掳掠的,必被掳掠。』」(耶十五2)

  「人的日子既然限定,他的月数在你那里,你也派定他的界限,使他不能越过。」(伯十四5)

  「列国都必服事他和他的儿孙,直到他本国遭报的日期来到,那时多国和大君王,要使他作他们的奴仆。」(耶廿七7)


  6.就是人的罪行也在神的计划中,并且被神管束,为善良效力。

  「从前你们的意思要害我,但神的意思原是好的,要保全许多人的性命,成就今日的情形。」(创五十20)

  「你自己说:『我必永为主母』,所以你不将这事放在心上,也不思想这事的结局。」(赛四七7)

  「城中若吹角,百姓岂不惊恐呢,灾祸若临到一城,岂非耶和华所降的么吗?」(摩三6)

  「但神曾藉众先知的口,预言基督将要受害,就这样应验了。」(徒三18)

  「耶稣说,经上写着『匠人所弃的石头,已作了房角的头块石头。这是主所作的,在我们眼中看为希奇』,这经你们没有念过么。」(太廿一42)

  「我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按他旨意被召的人。」(罗八28)


(来源:赵中辉译作《基督教预定论》)

提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-14 16:12:18

主题: 清教徒生活观 #3: 金钱观
清教徒生活观 #3: 金钱观

经文:提前6:10, 17 - 10 贪财是万恶之根;有人贪恋钱财,就被引诱离了真道,用许多愁苦把自己刺透了。17 你要嘱咐那些今世富足的人,不要自高,也不要倚靠无定的钱财;只要倚靠那厚赐百物给我们享受的神。

主题:清教徒生活观 #3: 金钱观

今天下午靠主的祝福,我们要继续我们每月一次对清教徒生活的学习。我们所用的指引是利兰·莱肯所写的一本书,书名是《入世圣徒:还清教徒一个原本真面目》。到目前为止,我们已经看了他们是怎样对待工作和两性关系的。现在我们来看第三个话题,清教徒的金钱观。

金钱的邪恶

清教运动的繁荣时期是从大约1550年到1700年。所以它的背景是中世纪和文艺复兴时期罗马天主教文化。尽管教皇通常是欧洲最富有的人,他的教会却总是对贫穷歌功颂德。 

圣安东尼(St. Anthony) 常被人看作是一位模范基督徒。他生于一个富有的埃及人家庭,他变卖了他的物品,把所得捐给了穷人,搬到沙漠里住了超过八十年之久。从那时候开始,修道士总是要起誓甘守贫穷,认为金钱败坏人的灵魂,所以,在金钱上一无所有,这要使一个人更加接近神。

圣安东尼是一个好人还是一个疯子,我并不知道。但我确实知道这点:天主教会里最好的人对金钱的看法和他是一样的,尽管大多数人没有走得那么极端。比如我们看看米兰的安波罗修,奥古斯丁,圣伯纳德(Bernard of Clairvaux),阿奎纳多马(Thomas Aquinas) 还有年轻修道士中最真诚的那一位,马丁路德。他们相信
“金钱是万恶之根”。

金钱的好处

清教徒并不认同。他们看金钱不是一件邪恶的事情,而是神的祝福。如果它是从神来的,就一定是好的。 

“如果我们正好继承了极多的财产,我们就当带着无愧的良心享受这些,看它们是神的祝福和恩赐。”(波金斯)

“主的祝福使人富足,因为财富本身是神的祝福,所以为了我们自身和民事的光景,我们确实看重它们。”(约翰·罗宾逊John Robinson)

“世物本身是好的,神赐下给我们,使我们通往天堂的道路变得更加甜美。”(薛伯斯)

如果你了解清教徒,你就知道波金斯,薛伯斯,还有罗宾逊是清教徒中受到最好教育,最受人尊重的人。他们看财富是神的恩赐,没有什么可羞耻的,没有什么可让人内疚的! 

他们对金钱的看法正确吗?是正确的。圣经里没有一处地方是谴责金钱为邪恶的。一些富有的人是圣洁的榜样(想想亚伯拉罕和约伯)。当然,有钱的人可以为世界和教会做好事,是我们其余这些人做不到的。箴言10:22,

“耶和华所赐的福,使人富足,并不加上忧虑。”

金钱是好的,我们应当为它而感谢神。 

金钱的危险

然而这并不意味着金钱就是一切,或者赚钱,省钱,花钱要成为我们第一位的优先目标。 

总体上清教徒们教导说,

“贫穷和富足都有它们的试探,在两样光景中,富足的试探更大。”(约翰·罗宾逊)

莱肯归纳他们的观点,说道,

“令我们大为吃惊的是,清教徒看财富和敬虔之间存在着一种反比关系。
情况不一定是这样,但在他们的观点里,情况一般是这样的。”

为了证明他的观点,他引用了巴克斯特,威拉德(Samuel Willard) 以及波金斯的话。

“要记住,富有确实让一个人更难得救。”

“看到一个有最大可见优势的人为神发热心,这可真是罕见之事。”

“追求富有对人得救来说是一件危险的事……让我们思想是什么促使犹大出卖他的主:就是对财富的渴慕。”

是什么使金钱变得如此危险?清教徒说有五个方面:

1.金钱会变成偶像 

“人是多么容易在外表的事情上寻求他的幸福。” (汤姆·华森)

神造我们是为了他自己,他要我们去寻求他,在他里面找到我们的幸福(参见诗16:11)。但是当我们选择 金钱而不要他的时候,我们就是把唯有他配得的敬拜和事奉给了金钱。保罗说 

“要治死……贪婪(贪婪就与拜偶像一样)。”

2.金钱会应许给人保障 

“当人在世界上发财兴旺,他们的眼光就和他们的产业一道高升,他们自我感觉如此之好,很难相信他们是如此有问题。”(巴克斯特)

这里的用词比较拗口,但他说的意思是:有钱人常常以为他们刀枪不入!他们以为自己一生安稳……可能死后也是如此。就好像圣经里面讲的那个有钱的愚昧人,他们察看他们的产业,说,

“灵魂哪!你有许多财物积存,可作多年的费用,只管安安逸逸地吃喝快乐吧!”

因着某种原因他们想,因为他们开奔驰,他们就不会出车祸。或者如果他们有最好的医生,他们就不会生病。或者如果他们投资分散在很多方面,他们就不会损失他们的金钱。或者如果他们生活在一个很好的小区,他们的家就不会被贼闯入。金钱看起来就像一座坚固的高塔,但是,它就好像耶利哥的城墙,比你想象得更容易就倒塌了。 
为将来计划,这是好的。但是信靠金钱,以它为你幸福的保障,这就是金钱带来的一种试探了。

3.金钱会夺去你的生命 

“经验告诉我们,在世务当中人很容易丢失信仰的生命和能力,所以凡事都不可凭外表形式看,好像一个果壳,对世界的爱吃空了果仁,吃尽了敬虔的灵魂与生命。”(科顿·马瑟)

当然这不是新的看见。我们主讲的比喻也教导了同样的事情。它警告我们要小心这些事情,这些本身没有罪,但如果失控就会很危险 —

“世上的思虑,钱财的迷惑,今生的宴乐”。

这些事情能把神的话语挤住了,让我们的灵魂下地狱。 

4.金钱会生出一种永远得不到满足的欲望 

“财富就像画出来的葡萄,仿佛可以令人满足,但不能解他的饥渴。”(亨利史密斯Henry Smith)

如果我可以给史密斯的描述加一点什么,那就是这画出来的葡萄不是由木头,而是由盐做的。它们不仅让你得不到满足,还会让你比以前更渴。一个人赚五万块钱的时候,他觉得不满足,但他知道只要他能赚七万五千块钱,他就肯定会幸福了。但是当他到达那个地步,他还不快乐,但他知道十万块钱肯定就行了,如此继续。他赚得越多,他就要得更多。

“贪爱银子的,不因得银子知足。”

5.金钱会生出对穷人的蔑视

“从富人的自傲通常会生出对其他人,特别是穷人的蔑视。” (约翰·罗宾逊)

极少人承认这一点,但我们很多人在这一点上都是有罪的。如果你有钱,你就是赢家;如果你没有,你就是一个失败者。赢家会看不起那些没有他们一样富足的人。对于一些人来说,重要的是金钱本身。但是对大多数人来说,重要的并不是金钱本身,而是金钱能买的东西,包括教育,好的品位,体面的朋友。

还有,你不需要成为亿万富翁才会这样以为。那一年赚一百万的人看不起只赚十万块钱的“失败者”。但是那赚十万块钱的人对那一年赚四万块钱的人看法是一样的。我猜那些一个钟头七块钱工资的人会对那些只有最低工资的可怜穷家伙摇头不已。 

金钱是很大的祝福,一种从神而来的祝福,但就像他的其他恩赐一样,可以被滥用,变成一种咒诅。 

所以清教徒能感恩接受神赐给他们的金钱,但他们防备对金钱的爱给他们的灵魂带来的影响。 

金钱的目的

金钱的目的是什么?在这一点上清教徒的智慧是无人能及的。他们说金钱的目的是为了七个方面。以下是波金斯说的一句话,

“我们一定要使用我们所有的财物,为了(1)神的荣耀,(2)我们灵魂的得救,(3)维持我们自己良好的产业,(4)我们家人亲属的好处,(5) 帮助穷人,(6)支持教会,(7)支持国家。”

这张清单很有启发 - 不仅是因为它上面所列的,还因为它上面没有列到的缘故。这里没有提到个人的快乐,然而我们有多少人花了我们大量的收入,甚至负债去满足我们的爱好,提升我们的自负。清教徒对自私的花费说不!

我们要支持国家 — 我们把这称之为纳税。我们大多数人会维持我们良好的产业,为了我们家人的好处。但是其他事情呢?你花了多少钱去荣耀神?或者拯救灵魂?帮助穷人?或者支持教会? 

清教徒明白金钱太宝贵,不可花在不能给任何人带来好处的愚蠢事情上。我们接受他们的智慧,加以跟从就有福了。 

节制

在花钱的问题上清教徒信奉节制。他们并不是反对财富,但是他们极力反对奢华。巴克斯特列出指引反对,

“有钱的罪,比如放纵情欲,饮食过度,过分放纵在运动和休闲上,挥霍和有罪的浪费,过量吃喝,或者用昂贵的饮食体贴肚腹,无谓高花费的拜访和接待,没有必要的奢华建筑。” 

瓦德(Samuel Ward) 在他的大学日记里列出大学其中一样的罪就是“昂贵的服装”。
尽管他们不认同囤积金钱,或者作人吝啬,但是清教徒非常赞成人应当在金钱上负责任。 

他们是怎样做到这点的?有两个方法:

o满足你所拥有的

“要对我们已经拥有的感到满足。因为一旦我们的愿望漫过我们自己光景的堤坝,我们的思想就被对更好的渴望点着,我们所做的就决不能相信我们已经足够。”

大多数人都不愿意量入为出。如果他们赚的钱是现在的五倍,他们还是不够。为什么会这样?因为他们不满足于神所赐给他们的。他们不为他们所有的感恩,反而还要更多一点。问题就在这里。因为他们不满足,他们就欠债,或者工作时间太长,减少慈善捐助,或者在赚钱花钱的事情上用其他方法羞辱神。要对你所有的感到满足……你就会有足够的。 

o为你的花费设定限制 

你该花多少钱?买电视机,这可以吗?如果可以,那么买一部大屏幕电视又怎么样?你该怎么去作这些困难的决定,行事满有智慧?波金斯给了我们一些非常好的建议,
“圣经在这个问题上没有给出具体的教训,但是我建议你们跟从在你社会阶层中最谨慎,最有节制的人,以及那些和你年纪相仿的人的榜样。”

这里值得留意两个词,就是社会阶层和年纪相仿。前者的意思是,例如不必要求律师和保安一样生活。第二样是指一对六十岁的夫妇不必像新婚夫妇那样生活。一些人比其他人条件更好,可以很安全地过一种比其他人更好的生活方式。但是不要跟从你的年纪和社会阶层中最奢华夸张的人,而要效法最谨慎,最有节制的人。 

要为你的花费设定限制。

如果你满足于你所有的,给你的花费设定限制,你就不可能出太大的问题。清教徒的理想就是凡事节制,在赚钱,花钱,省钱和思想金钱上都要节制。 

他们的观点是对吝啬之人,工作狂,挥霍之人和担忧的人的谴责。金钱是神所赐的,但要有节制地赚钱,花钱和思想金钱,这就是清教徒的平衡。 

穷人

还要提一件事,就是清教徒对贫穷的看法。如果财富是好的,是神所赐的,那么我们应该怎样看待穷人?他们是失败,不蒙神的祝福吗?贫穷是否意味着懒惰,或者酗酒,不负责任? 

清教徒知道得更清楚! 

“正如财富不是神爱的证据,同样贫穷不是他愤恨怒气的证据。”(威拉德)

实际上贫穷可能是神的恩赐,

“贫穷本身是无罪的,没有可耻的过错,但它常常是神赐下给敬虔之人的。” (波金斯)
撒母耳·伯顿(Samuel Bolton) 则是更进一步,

“我们应该判断只有享受物质和外在的美物才是真正的祝福吗?损失岂不也和享受一样是祝福吗?”

如果贫穷不一定是罪的结果,那么清教徒要求那些有钱的人要和那些没有的人分享,
“富人藉着慷慨大方,一定要分给,安慰穷人。”(汤玛士列弗Thomas Lever)
请注意“一定”。汤玛士列弗和其他清教徒相信慈善是基督徒的责任。支持传福音,这还不够,还要帮助有其他需要的人。 

归纳

那么什么是清教徒的金钱观? 清教徒相信金钱

1.是神的恩赐,应当为此感谢。 
2.有它的危险,应当警醒祷告防备这些危险。 
3.应当用来荣耀神,为了其他人的好处。 
4.应当小心使用,不要浪费。 
5.应当和有需要的人分享。

清教徒总是能活出他们的理想吗?不是的。他们中的一些人懒惰,一些人工作过度。一些浪费了他们的金钱,其他的人则囤积起来。一些人不奉献金钱给慈善事业,而其他人则是不加分辨地奉献。但是,不管他们有什么样的实际错误,他们对真理的把握是正确的!

金钱是交给你作为管家来管理的,神要你按照他的方式使用你的金钱。你为什么不这样做? 

愿神的慈爱与你们同在。为基督的缘故,阿们。


Michael Phillips 牧师 


提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-14 16:07:03

主题: 圣灵的恩赐
圣灵的恩赐

按照圣经,除了圣灵的洗、圣灵充满、圣灵的果子,还有圣灵的恩赐(罗12:3-8; 林前7:7; 12:4-11, 27-31;弗4:7-16;彼前4:11)。

格鲁登把属灵恩赐定义为“圣灵授权,用在教会任何事工中的任何能力。”2 他指出其中一些这样的恩赐与我们天然的能力有关,如教导、怜悯和治理。其他的则是更“超自然”的,比如说方言、作预言、医治和分辨诸灵。

圣经并没有穷尽列举属灵恩赐。请注意它们在不同的经文里意思是不一样的。任何上帝所赋予造就教会的能力都应该被看作是一种属灵恩赐。我会毫不犹豫把在敬拜中歌唱的能力,或者为教会聚会煮饭的能力,或者为教会全体管理财务的能力称为是属灵恩赐。

如果你是一个相信基督的人,那么上帝就已经赐给你一种或多种教会需要用来进行事工的属灵恩赐。如果你是一位牧师,或者一位教会领袖,你的其中一样主要责任,就是帮助你的会众找出他们有什么样的属灵恩赐,然后激活这些恩赐,好使它们能在基督的身体里兴旺起来。

你怎么可以发现你的属灵恩赐?祷告求上帝把它们向你显明出来。然后在不同的领域试验你的能力,直到你发现用什么方法你可以做最大贡献为止。请其他的信徒帮助你,他们的意见会大大增进你自己的认识。

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2010-06-14 02:25:30

主题: Re: 预定论讨论(2)圣经关于一些人被预定不得救的教导
链接中帖文是反对“一旦得救,永得保守”这个教义的。帖文作者的症结是不理解这个教义是从神的信实角度谈,而不是从人的行为角度。


【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: >>我认为没有支持,支持的是传道书说的“生有时,死有时”,看不出任何预定弃绝的
: 意思。
: 》》这是人的思维习惯,不一定正确,预定弃绝是大事,不好这么推的,你可以这么想
: ,但不一定是真理。
: >>明显是说“恶人必定死,若行善,就必定活”,神在试炼人啦。永大考量这段话,没
: 有这个链接里辩论的切中要害
: http://www.chwmch.com/bbs/redirect.php?tid=1533&goto=lastpost
: >>我提出这几段,是谁在回避呢,明明说必定死的也可能活,必定活的也可能死,在于
: 人能否弃恶行善,这么清楚的经文,我想你唯一的突破口是如链接中说的,那是对古犹
: 太人讲的。而你这样轻易就论定这经文还是预定论的,那你说还有什么经文不是预定论
: ...................




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2010-06-14 02:21:09

主题: Re: 预定论讨论(2)圣经关于一些人被预定不得救的教导
我不是说你回避,是说大家都有这个倾向,但是我们要看圣经的教导。

具体是否严谨,我们继续下去吧。预定论是一个涵盖面相当广泛的教义,希望我们能够花一段时间把主要方面讨论到。

及时生有时,死有时,也是预定的。兄弟看看那个自然界中的预定。而我们讨论的预定不得救就是预定永远的死亡。

【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: >>我认为没有支持,支持的是传道书说的“生有时,死有时”,看不出任何预定弃绝的
: 意思。
: 》》这是人的思维习惯,不一定正确,预定弃绝是大事,不好这么推的,你可以这么想
: ,但不一定是真理。
: >>明显是说“恶人必定死,若行善,就必定活”,神在试炼人啦。永大考量这段话,没
: 有这个链接里辩论的切中要害
: http://www.chwmch.com/bbs/redirect.php?tid=1533&goto=lastpost
: >>我提出这几段,是谁在回避呢,明明说必定死的也可能活,必定活的也可能死,在于
: 人能否弃恶行善,这么清楚的经文,我想你唯一的突破口是如链接中说的,那是对古犹
: 太人讲的。而你这样轻易就论定这经文还是预定论的,那你说还有什么经文不是预定论
: ...................




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2010-06-14 02:12:15

主题: Re: 预定论讨论(2)圣经关于一些人被预定不得救的教导
是否是恶人神说了算,不是我们。神都说了,恶人哪你必要死,就是已经定了性。所有这一切都是神的掌握,神的决定。预定论说的就是这样的事情。

具体姊妹说的拯救,改变,得救,成圣等等都是在这个大的框架下面的具体过程。

【 在 myelsa (我的理解不一定对) 的大作中提到: 】
: -----------------------------------------------------
: 恶人是指作恶的人。人本性不是全恶的,人是按照上帝的形象造的,本身具有上帝赐予
: 的良心和自由意志,还有神赐的各种能力。每个人具有行善的本意(良心)和潜能。你
: 能说上帝造的人全是恶人吗?人不是可以根据良心,即便不是基督徒,圣灵也引导人行
: 善的吗?
: 当然成年人都有犯罪的可能,每个人也的确犯过大小不同的罪,不能自己使自己完美,
: 这才有耶稣为人的罪而死。上帝了解我们的潜能,弱点,体谅我们的处境。
: 说人生来就是恶人,是不符合圣经的。是分不清善恶的表现。
: 没有一个义人--在圣经里面是指靠自己的力量达不到上帝的完美圣洁的标准,才有圣灵
: 的帮助,耶稣中间者的帮助。不是指每个人都是恶人的意思。




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2010-06-14 01:56:28

主题: Re: 预定论讨论(2)圣经关于一些人被预定不得救的教导
谢谢姊妹澄清,我做了相应的修改。

根据解经家彼得的那句经文有三种解释。第一种解经认为是预定一些基督徒会跌倒和失落;第二种解经认为不信的人会不得救因为神在他的预知里知道他们会不信;第三种解经认为彼得的意思是这些不信的人的人预定会在永恒中灭亡。不管哪种解经,都或强或弱地包含了预定不得救的意思。

【 在 myelsa (我的理解不一定对) 的大作中提到: 】
: 持。如果连预定得救也反对,估计对其他的圣经教导也不会都赞成。
: 从 
: 弟兄这里例举的经文,不是圣经用来审判不信的人的,“绊脚石”指的是耶稣基督,被
: “绊倒”的,彼得在此引用以赛亚的经文,指是当时的犹太人,是他们不信。这段经文
: 不能用来审判现在的非基。当时犹太人不信,才使耶稣上十字架,救恩才得以实现。等
: 最后,犹太人复活还要信耶稣的。这是上帝的智慧,让更多的人得救。以色列人的不信
: ,才是上帝指定的。但是以色列人最终要在千禧年的时候悔改得救。全十二支派要团聚。
: 参考经文:
: 以赛亚53:3:他被藐视,被人厌弃,多受痛苦,常经忧患。他被藐视,好像被人掩面
: 不看的一样。我们也不尊重他。
: ...................




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2010-06-14 01:28:14

主题: Re: 预定论讨论(2)圣经关于一些人被预定不得救的教导
论断指的是论断具体个人不得救,预定论从来没有说有这个功能。我这个帖文是针对预定论最难接受的部分,就是预定不得救入手的。我提到的经文是直接支持这个观点的。当然,如果全面理解圣经,不会拒绝预定得救;既然预定得救,那么不得救就不能不也是预定的,

即使你提的那些经文,实际上也是支持预定不得救的,比如说,恶人那,你必要死。如果神不拯救,谁不是恶人?换句话说,如果神要拯救,有什么样的恶人不能改变?因此,神说恶人哪你必要死的时候,已经预定了神不拯救他,而是要对他公义审判了。这样的经文实际是比比皆是,只是出于人们的趋善避恶愿望而回避了。

只有圣经启示的神才是真神,不是我们想象的符合我们愿望的神。

【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: 这三段经文并不能推出神预定一批人不能得救(得永生), 无非是传道书说的"生有时,死
: 有时,快乐有时,灾祸有时", 而最后一句死后有审判,不正说明在永生的工价问题上,是
: 要神审理一下的吗?
: 预定弃绝是非常草率的结论,很多地方,你的理解不一定对,比如昨晚一个慕道友和我都
: 认为犹太人虽然信犹太教,最后还是得救承受永生的,以西结书37章后讲的很清楚,我们
: 对经文的理解不同,不同就多祷告,不要论断人.
: 下面这些经文不是说必死的恶人,若悔改就必定存活. 人必须行善,这是主的命令,至于
: 人在审判日的命运,这是神的主权,人过问太多,是不对的
: 以西结书
: 33:8    我对恶人说,恶人哪,你必要死。你以西结若不开口警戒恶人,使他离开所行
: ...................




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2010-06-14 01:03:11

主题: 预定论讨论(3)自然界的预定
自然界的预定 

有人只接受部分预定,而认为其他部分不在神的预定范围。因人而异,这些不包含在预定范围之内可能有自然界,历史,人的得救的以外的人类活动,直至所有的被造界。

思考的方向可以有两个方面:一个方面,是神不能吗?显然根据神的全能属性,这个不能成立。另一个方面,是神有意不管吗?神掌管一切,显然超出神的掌管不可思议。更可能的是神用不同的方式掌管,也就是不同方式预定。

下面我们看看赵中辉牧师译著的《基督教预定论》对这个预定论在自然界的体现的讨论。

〖 一、自然律有放诸四海皆准的特性 〗

  如果我们暂时不考虑宇宙的心智(mind)层面,先只看宇宙的物质(material)层面,就会很容易相信绝对预定论。神在创立世界的时候就设立各种自然律,例如重力、光、电、磁、以及各种化学现象,都有它们的定律,这些定律一旦确立就不会改变,所以自然界万事万物的演变早在世界创立的时候就非常严格地预定了,除非受前面所说宇宙心智层面影响,或是神直接介入,否则是放诸四海皆准,在任何地方都一样,我们也可以预测这演变的结果。许多最伟大的科学家不但承认这事,甚至奉为圭臬,相信这绝对不会错,例如原子是按着事先精确安排的路线运行,日常接触的物体也都遵守某种定律。如果我们能准确知道一切相关因素,就能精确算出一块落石、一次爆炸、一场地震造成的影响;我们也可以用望远镜看到天空遥远的那边还有成千上万颗星球,每颗都像我们的太阳一样喷着火焰,按着精确预定的路线运行,几千年后的位置也可精确预测。

  太阳系每颗行星卫星都在自己的轨道运转,分毫不差,所以我们今天可以精确预测日蚀月蚀。例如1924年那次大日蚀,天文学家事先发布月球造成的阴影扫过地球的路线,并且以秒为最小单位算出这阴影扫过某几个城的时间,后来这几个城发生日蚀的时刻与预先所发表的计算只相差四秒钟!

  显微镜下的世界也同样奇妙,不亚于望远镜所呈现的宇宙深邃。神的护理不仅达于每个原子,也达于众星,而且各自产生特有的影响,力量虽微小但精确,丝毫不含糊。全宇宙到处都有完美的秩序,神不轻忽他任何一处的工作。



〖 二、著名科学家与神学家的看法 〗

  赫胥黎*(Huxley)曾说,如果人在地上还没有动植物之前就很准确地知道自然律的内容,那么他不但能预知某地的地形气候,也能预知那地方会有哪些花草树木,因为赫氏以为有生命的东西都是从没有生命的东西自己产生出来的。我们虽然不能接受赫氏这种关于万物起源的极端理论,但他的看法确实能使我们大概知道一位大科学家是预期自然界定律是放诸四海皆准的,能一体适用于任何时空。

  笔者有一次参加一个讨论小组,主持人是当时最著名的天文学者之一,普林斯敦大学天文学系主任罗素(H.N. Russell)博士,他在这讨论小组里公开声明,他相信既然如果不考虑世界上心智层面的影响,自然律就是固定的,那么物质世界中万事万物是绝对预定的。

  赫治.查理博士说:「自然律有『放诸四海皆准』的特性,这特性一直在启示神的不变性。我们可以想象一下世界刚创立,时间刚开始的景象,那时自然律如何,现在依然如何;在这个地方如何,在那个地方也如何。至于掌管理性与良心运作的定律,也同样具有这个特性。」他又说:「神造万物有层次高低之分,层次低的东西,神尚且依照他事先拟好的计划执行,我们不应该以为层次高的人类,神反倒把他们的前途命运丢给机遇,任凭他们走一条不确定的路,到一个不确定的地方。我们从这里可以看出,圣经论到恩典的安排,清楚断言神不但一开始就看到结局,而且按照他永恒的旨意行作万事。」(注一)

  凯波尔*博士这位公认十九世纪杰出的神学家说:「到了我们这个时代,科学研究更透彻,所以大家几乎一致公认这有利于加尔文主义。加尔文主义者说神的谕旨是一致的、不变的,阿民念主义者却宁可把神的谕旨说成是表面的、松散的,两者比较一下,显然加尔文主义占上风。伟大的哲学家们几乎都赞成神的谕旨是一致的,不变的。」他接着说这些理论体系「清楚显示在我们这个时代,科学研究的前提是:『宇宙并不是受机运的摆布。宇宙会存在,会继续,都是来自一个原则,也根据一个稳定的秩序,又指向一个确定的计划』。这显然与阿民念主义完全相反,与加尔文主义完全吻合,认为神有一个至高无上的意志,是一切存在事物的原因,使他们服从神的命令,把他们带向一个预先安排好的计划。」他又问:所谓预定论,不就是「宇宙并非被机运与无常的变化玩弄,而是服从一套法则与秩序,并且宇宙中有一个确定的意志,会在自然界与历史中实现它的计划」吗?(注二)



〖 三、加尔文主义与现代科学哲学相吻合 〗

  加尔文主义的世界观与人生观强调万事固然演变,但是演变过程中仍有不变性与确定性,因此合于现代科学和哲学。尽管圣经清楚教导预定论,有时候却仍然有人宣称预定论与其它地方得到的真理不符,这真是太荒谬了!说这话的人是想建立另一套神学体系,但是任何人只要熟悉现代科学与哲学,例如生理心理学(physiological psychology),就会强调自然律的普遍性与确定性,也就知道预定论其实是符合真理的。请看现今的世代多么强调行为主义(behaviourism)、决定论(determinism)和遗传学,孟德尔(Mendel)定律不就是遗传学里的预定论吗?

  今天科学发展的潮流是反对自由与机运的,大家都认为宇宙是一个有系统的整体,各个细部彼此相关,又依循一个非常明确的路线行进,而且这个路线是事先安排好的。如果近代最尖端的科学家和哲学家把他们研究内容的辞汇换一下,对超自然的概念转一下,就会发觉他们在「世界是一个整体」这题目上是站在加尔文主义这边的。他们可能否认神的自由,甚至否认神的位格,他们本着「宿命论」建构的形上学,可能与神护理和恩典的真教义南辕北辙,他们可以尝试用物理或化学原理解释人脑的思考过程,甚至解释生命,但是生命与大自然彼此合作的事实带给他们的印象是非常深刻的,这部份完全合乎加尔文主义的概念。

  如果人类没有「万物为一个整体,稳定而有秩序」的信念,科学就只能停留在推测的层次。科学的基础在于相信宇宙是一个有机体,彼此有关连,又是一个整体。这使我们确信:生命的整体必定受许多定律或法则支配,而这些定律或法则又是一位大能者或创造者设立的,这位大能者的能力甚至超越整个宇宙。我们愈了解科学,就愈清楚看出所有科学背后的一致性。

  如果我们研究历史,就知道历史并不是许多单独的事件组合起来的,而是一连串环环相扣的事件组合,就好象每粒沙和宇宙中每颗星球都有关系一样。同样的道理,当历史一步步显明时,每件事都有它明确而必然的地位。我们都记得一些微不足道的小事改变了我们一生的走向,如果失去了其中一环,结果就大不相同了。往往一件很小的事会引发惊天动地的历史大事,就像1914年塞尔维亚人(Serbian)谋反一样,有人开枪刺杀奥国皇太子,马上就引发了世界大战。当然许多人不愿意把人与天使出于自由意志的作为说成是神的预定,尤其当这些作为是恶行时更是如此,可是如果我们还承认是神在治理世界,我们就得承认他计画与护理的范围一定包括每件事,不但包括自然界,也包括人世间。圣经清楚教导我们,人类与天使的作为确实也是神预定的,就好象物质界每件事是神的预定一样。

  我们不能小看上述科学、哲学、历史与圣经这四重的论证。在科学、哲学与历史的领域里,预定论被简化成一个没有位格的力量,冷冰冰,硬梆梆;但是当荣耀光明的福音照临,显明上至国家、下至个人的拣选、神的呼召,背后不仅是神的至高主权的意旨,也是神的至高主权的恩典时,我们便看出神永恒的心意是向人施恩,不是与人对抗。神的心意如何坚决,他的慈爱与怜悯也照样如何柔细,我们的心也就因此安息舒畅。
   


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2010-06-13 23:22:48

主题: 预定论讨论(2)圣经关于一些人被预定不得救的教导
反对预定论的人,一般不反对基督徒的预定得救,因为这里有圣经的明文教导。如果连预定得救也反对,估计对其他的圣经教导也不会都赞成。

反对预定论反得最激烈的是预定不得救,而这是可以理解的。这代表了我们的良好愿望。但是,我们如果坚持唯独圣经是我们信仰和生活最高权威的话,我们就要看圣经是怎么教导的,而不是根据我们的愿望。

涉及预定不得救,我认为最明显的经文彼得前书2:8,当说到不信的人的时候,彼得说他们是绊脚石,在道理上跌倒,而他们这样跌倒也是预定的。请参考下面的经文:

2:8    又 说 , 作 了 绊 脚 的 石 头 , 跌 人 的 磐 石 。 他 们 既 不 顺 从 , 就 在 道 理 上 绊 跌 。 ( 或 作 他 们 绊 跌 都 因 不 顺 从 道 理 ) 他 们 这 样 绊 跌 也 是 预 定 的 。 

而神要惩罚的神必定惩罚,在旧约里比较常见,例如耶利米书十五章谈到犹太被神弃绝时说:

15:2 他 们 问 你 说 , 我 们 往 哪 里 去 呢 ? 你 便 告 诉 他 们 , 耶 和 华 如 此 说 , 定 为 死 亡 的 , 必 至 死 亡 。 定 为 刀 杀 的 , 必 交 刀 杀 。 定 为 饥 荒 的 , 必 遭 饥 荒 。 定 为 掳 掠 的 , 必 被 掳 掠 。  

对所有人的来说,人的结局神已经预定了,不是得救与神同在;就是受到永死的惩罚。而这两种结局到底归于何处,是有确定的安排的。请看希伯来书这节经文。

来 9:27 按 着 定 命 , 人 人 都 有 一 死 , 死 后 且 有 审 判  

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2010-06-13 22:37:36

主题: 预定论讨论(1)预定论不是宿命论
预定论讨论(1)预定论不是宿命论


  基督教的「预定论」和异教的「宿命论」*(fatalism)常被混为一谈,以致产生许多误解,其实两者只有一个共同点,就是它们都断言「一切未来的事都是绝对确定的」,两者的差别则主要在于宿命论并不承认一位有位格的神。基督教的预定论认为:「每件事的发生,都是因为背后有一位神在安排,而且这位神具有无限的智能、圣洁、与能力」,异教的宿命论则认为:「每件事的发生,都是因为有一股盲目的力量在其中运行」。这个力量不会思考、没有位格、不关心道德,就好象物理定律的必然性一样。这个力量带着我们无助地向前,使我们好象湍急河水中的一块木头。

  预定论说神早在万古之先,就已经有一套整体的计划,神现在也正在借着万事万物完成这个计划。预定论主张「神每一项谕旨都有充分的理由,也都是合理的决定」;也认为「神已经定了一个很大的目标,『一切受造者都朝着这个目标迈进』」,而且认为这个目标第一是「神的荣耀」,第二是「神百姓的福祉」;宿命论则不讲「最终原因」(final cause),又把掌管宇宙经纬的大权从神手中抢走,交给一个未知的力量;神有无限的智能与慈爱,但是宿命论的这个力量却是盲目而必然。宿命论认为「自然界的运行和人世间的经历,都是因为背后有一个不可知,也不可抗拒的力量」,人挣扎没有用,发牢骚更显得幼稚。

  预定论的教义丝毫不会剥夺人的自由,也丝毫不会减少人的责任。神在确定万事的同时,也规定人有自由;宿命论则不给人选择的权力,人不能自己决定什么事。宿命论认为人完全不能控制自己的行动,就好象人不能控制自然律一样。宿命论既然认为万物背后有这个不可抗拒、没有位格的抽象力量在掌管一切,就容不下道德观念了;预定论则认为神与人都必须有道德观念作为他行动的准则。宿命论容不下宗教、慈爱、怜悯、圣洁、公义或智能,也不鼓励这些事;预定论则为这些提供了最有力的基础。最后,宿命论使人怀疑,绝望;预定论则彰显神和他国度的荣耀,并且保证没有什么事能动摇神的国。

  所以我们可以说:预定论和宿命论根本是两回事,人的行动怎样不同于机械的运作,天父不止息的爱怎样不同于地心引力,预定论也照样不同于宿命论。司密斯(Smith)说:「预定论将荣耀的真理启示给我们,使我们的生命与敏锐的心灵不是放在冷酷的命运巨轮里,也不是放在疯狂的机运漩涡中,而是放在神大能的手中,这位神具有无限的智能与良善。」

  加尔文也特别驳斥一般人以为「预定论就是宿命论」这种错谬的说法。他说:「宿命(Fate)是斯多噶派*(Stoic)讲『必然论』(doctrine of necessity)的时候所用的名词,这种必然论是他们从矛盾推理的迷宫中编造出来的东西,他们简直是『立规矩要神遵守,定法则要神顺从』。我对预定论下的定义是:『神有一个心意,是没有任何事物可以拦阻的,神按照这个心意,用他无限量的智能、测不透的公义统治全人类、一切人事物,以及世上一切大小事。这个神的心意就是预定论。』。这个定义是从圣经来的。」;加尔文又说:「......你如果愿意研究我的著作,就会立刻明白我是如何反对『宿命』这个亵渎的字眼,也会知道这个可憎的用语其实是奥古斯丁在世时反对的人给他戴的帽子。」

  路德说在异教中有宿命论,正可以证明「世人仍然隐约知道有预定论,也隐约知道神存在,就好象世人仍然隐约知道神的永能和神性一样。我们读哲学史就知道,唯物论已经自己证明它基本上就是宿命论,而泛神论也带有强烈的宿命论色彩。

  其实没有一个人能言行一致地主张宿命论,因为如果他言行一致,就得自己问自己:「如果我今天会死,就不必吃饭了,因为我无论如何都一定会死。如果我还能活几年,我也不必吃饭了,因为我无论如何一定会活。所以结论是我不吃饭了。」在预定论则没有这个问题,因为如果神已经预定一个人会活,他也预定这个人不要愚昧到作出绝食自杀的举动。

  韩密敦说:「除非我们只看外表,否则不应该会认为预定论就是异教的宿命论。基督徒并不是落在冷酷不变的命定之下,而是安稳在慈爱天父的恩手中。他爱我们,甚至将他的爱子赐给我们,为我们的缘故死在十字架上!基督徒知道『万事互相效力,叫爱神的人得益处,就是按照神旨意被召的人』。基督徒能信靠神,因为知道他全智、全爱、至公、至圣。他从起初就知道末后的结局,所以即使我们遭遇逆境,也没有理由惊慌。」

  这样说来,只有那些原本不花工夫查考预定论的人,或是对预定论心怀恶意的人,才能鲁莽地作出「预定论就是宿命论」的指控。但是那些明明知道什么是预定论,什么是宿命论的人,实在没有理由犯这个错误。

  宇宙既然是有系统的单元,我们就必须在这个「最后要排除理智与目的」的宿命论和「圣经所教导,主张神创造万物,神的护理涵盖一切受造者」的预定论中间作一个选择。神自己是自由的,他也安排我们可以在本性范围内享有自由。这样看来,预定论与宿命论两者不但不相等,而且是绝对相反的,我们只能选择其中一个。 

(来源:赵中辉译作《基督教预定论》)

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2010-06-13 21:52:27

主题: 预定论讨论(1)预定论不是宿命论
预定论讨论(1)预定论不是宿命论


  基督教的「预定论」和异教的「宿命论」*(fatalism)常被混为一谈,以致产生许多误解,其实两者只有一个共同点,就是它们都断言「一切未来的事都是绝对确定的」,两者的差别则主要在于宿命论并不承认一位有位格的神。基督教的预定论认为:「每件事的发生,都是因为背后有一位神在安排,而且这位神具有无限的智能、圣洁、与能力」,异教的宿命论则认为:「每件事的发生,都是因为有一股盲目的力量在其中运行」。这个力量不会思考、没有位格、不关心道德,就好象物理定律的必然性一样。这个力量带着我们无助地向前,使我们好象湍急河水中的一块木头。

  预定论说神早在万古之先,就已经有一套整体的计划,神现在也正在借着万事万物完成这个计划。预定论主张「神每一项谕旨都有充分的理由,也都是合理的决定」;也认为「神已经定了一个很大的目标,『一切受造者都朝着这个目标迈进』」,而且认为这个目标第一是「神的荣耀」,第二是「神百姓的福祉」;宿命论则不讲「最终原因」(final cause),又把掌管宇宙经纬的大权从神手中抢走,交给一个未知的力量;神有无限的智能与慈爱,但是宿命论的这个力量却是盲目而必然。宿命论认为「自然界的运行和人世间的经历,都是因为背后有一个不可知,也不可抗拒的力量」,人挣扎没有用,发牢骚更显得幼稚。

  预定论的教义丝毫不会剥夺人的自由,也丝毫不会减少人的责任。神在确定万事的同时,也规定人有自由;宿命论则不给人选择的权力,人不能自己决定什么事。宿命论认为人完全不能控制自己的行动,就好象人不能控制自然律一样。宿命论既然认为万物背后有这个不可抗拒、没有位格的抽象力量在掌管一切,就容不下道德观念了;预定论则认为神与人都必须有道德观念作为他行动的准则。宿命论容不下宗教、慈爱、怜悯、圣洁、公义或智能,也不鼓励这些事;预定论则为这些提供了最有力的基础。最后,宿命论使人怀疑,绝望;预定论则彰显神和他国度的荣耀,并且保证没有什么事能动摇神的国。

  所以我们可以说:预定论和宿命论根本是两回事,人的行动怎样不同于机械的运作,天父不止息的爱怎样不同于地心引力,预定论也照样不同于宿命论。司密斯(Smith)说:「预定论将荣耀的真理启示给我们,使我们的生命与敏锐的心灵不是放在冷酷的命运巨轮里,也不是放在疯狂的机运漩涡中,而是放在神大能的手中,这位神具有无限的智能与良善。」

  加尔文也特别驳斥一般人以为「预定论就是宿命论」这种错谬的说法。他说:「宿命(Fate)是斯多噶派*(Stoic)讲『必然论』(doctrine of necessity)的时候所用的名词,这种必然论是他们从矛盾推理的迷宫中编造出来的东西,他们简直是『立规矩要神遵守,定法则要神顺从』。我对预定论下的定义是:『神有一个心意,是没有任何事物可以拦阻的,神按照这个心意,用他无限量的智能、测不透的公义统治全人类、一切人事物,以及世上一切大小事。这个神的心意就是预定论。』。这个定义是从圣经来的。」;加尔文又说:「......你如果愿意研究我的著作,就会立刻明白我是如何反对『宿命』这个亵渎的字眼,也会知道这个可憎的用语其实是奥古斯丁在世时反对的人给他戴的帽子。」

  路德说在异教中有宿命论,正可以证明「世人仍然隐约知道有预定论,也隐约知道神存在,就好象世人仍然隐约知道神的永能和神性一样。我们读哲学史就知道,唯物论已经自己证明它基本上就是宿命论,而泛神论也带有强烈的宿命论色彩。

  其实没有一个人能言行一致地主张宿命论,因为如果他言行一致,就得自己问自己:「如果我今天会死,就不必吃饭了,因为我无论如何都一定会死。如果我还能活几年,我也不必吃饭了,因为我无论如何一定会活。所以结论是我不吃饭了。」在预定论则没有这个问题,因为如果神已经预定一个人会活,他也预定这个人不要愚昧到作出绝食自杀的举动。

  韩密敦说:「除非我们只看外表,否则不应该会认为预定论就是异教的宿命论。基督徒并不是落在冷酷不变的命定之下,而是安稳在慈爱天父的恩手中。他爱我们,甚至将他的爱子赐给我们,为我们的缘故死在十字架上!基督徒知道『万事互相效力,叫爱神的人得益处,就是按照神旨意被召的人』。基督徒能信靠神,因为知道他全智、全爱、至公、至圣。他从起初就知道末后的结局,所以即使我们遭遇逆境,也没有理由惊慌。」

  这样说来,只有那些原本不花工夫查考预定论的人,或是对预定论心怀恶意的人,才能鲁莽地作出「预定论就是宿命论」的指控。但是那些明明知道什么是预定论,什么是宿命论的人,实在没有理由犯这个错误。

  宇宙既然是有系统的单元,我们就必须在这个「最后要排除理智与目的」的宿命论和「圣经所教导,主张神创造万物,神的护理涵盖一切受造者」的预定论中间作一个选择。神自己是自由的,他也安排我们可以在本性范围内享有自由。这样看来,预定论与宿命论两者不但不相等,而且是绝对相反的,我们只能选择其中一个。 

(来源:赵中辉译作《基督教预定论》)


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2010-06-13 02:29:24

主题: Re: [包子问答题]神所造的物里面为首的是什么动物?
肯定有,楼主鉴定后,或者楼主发,或者版主发。
【 在 ironmud (草鞋凿冰) 的大作中提到: 】
: 小菜一碟,请给包子100。
: 河马!
: Job 40:15 ¶ 你且观看河马.我造你也造他.他吃草与牛一样。
: Job 40:16 他的气力在腰间、能力在肚腹的筋上。
: Job 40:17 他摇动尾巴如香柏树.他大腿的筋互相联络。
: Job 40:18 他的骨头好像铜管.他的肢体彷彿铁棍。
: Job 40:19 他在 神所造的物中为首.创造他的给他刀剑。




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2010-06-13 00:48:44

主题: Re: 突发奇想之胡言乱语
黄兄看过我的帖文并理解了吗?你说的和我说的可是大相径庭。

【 在 serawang (皇叔郎) 的大作中提到: 】
: 所以约伯摩西之流的估计就直接下地狱了,没接触过耶稣么, 太经典了




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2010-06-13 00:46:09

主题: Re: 摩门教是异教
如果你们熟悉摩门教的教义或者可以了解,欢迎核实,看他们怎么说。如果确有不确切之处,当然可以改正。


【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: 这么明显的污蔑,能放在置顶上,真是基督教之耻
: 上的


【 在 UTFan (UTFan) 的大作中提到: 】
: "摩門神學教導,我們所敬拜的神,只是眾神中的其中一位。祂本來是另外一個星球上的
: 人類。但是祂能夠成為神,是因為祂遵守了那個星球的神,所傳授的一切法則與規條。
: 然後祂帶著祂的妻子來到了我們的地球,生出了帶有骨肉的屬靈兒女。而首生的屬靈兒
: 女,就是耶穌。第二就是撒旦,接著就是我們眾人。"
: 哪里写啊?请给出出处,我看看。


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2010-06-13 00:42:05

主题: Re: 三位一体有圣经根据吗?
是所有广义基督教成员的最基本的教义。

【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 三位一体是浸信派主要主张的吧。我在路德派,就没见人家提过。不会说路德派是异端
: 吧?




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2010-06-13 00:41:04

主题: Re: 三位一体有圣经根据吗?
看来转移就那么难呀。呵呵。

【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: 牛顿是不是基督徒?
: 别的我也不多说了,欺负myelsa不对,我也不想得罪朋友




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2010-06-13 00:38:19

主题: Re: 摩门教是异教
宗教是人类敬拜神的教导和活动,包括内容和形式。因此,不是如同弟兄认为的那样二者可以分开。即使不参加教会活动,只要你与神相关的信仰实践,就是宗教活动。

真宗教和敬拜神是一回事。

【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 哎, 我看还是结贴了吧。我上次在电影里看到一句话,很有感触。
: 简单的说,就是,你信的是神,而不是这个宗教(Religion)。现在定义来定义去,都属
: 于宗教的范畴吧。




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2010-06-13 00:31:43

主题: Re: 关于加尔文主义和预订论
嗯,这个理解更接近预定论。所谓绝对自己是没有的。虽然兄弟说的方向和基督教的自由观相反。

在罪的状态下,自由是被罪支配。所谓自由是选择不同犯罪的自由。

【 在 septaphobia (恐妻症) 的大作中提到: 】
: 这样看吧,在路上你遇到了一个强盗,用刀指着你的咽喉说:“给钱,我就给你生路,
: 不然,我杀了你。”(永生还是地狱?)
: 然后那些选择了给钱的,又模仿着去给这个“选择”那些无辜的路人。
: 这叫选择吗?




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2010-06-13 00:22:22

主题: Re: 突然发现,三位一体好像不靠谱
想老兄是不懂还是糊涂呀?关键是不要宣扬异端。楼主这样的讨论和提出疑问没有任何问题。至于同样不同意,都是可能的。这些问题要是那样容易相的通,这个版也没有必有保留了。

【 在 evol (天涯路人) 的大作中提到: 】
: 讨论一阵后, 如果LZ还不服, 就当异端警告删贴封人处理,对吧?
:  
: 问,可到这里详细讨论:基督信仰 http://www.mitbbs.com/bbsdoc/TrustInJesus.html




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2010-06-13 00:16:51

主题: Re: 突发奇想之胡言乱语
不是这样的,信耶稣得永生,是神的明确要求,是唯一的道路,旧约时期的人,是仰望耶稣的救赎,弟兄看看希伯来书就清楚了。

旧约和新约合在一起,是圣经,二者是不可分开的。二者的联系是旧约是新约的预表,新约是旧约的实现。神的启示是渐进的,新约是启示的高峰和完成。因此,只有耶稣才是神最终的明确的启示和最终的救赎。


【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 呵呵,这个问题我自己回答了。因为基本上只有犹太人才信犹太教吧,所以信犹太教的
: 还是会上天堂。
: 因为毕竟犹太人是神所拣选的民族。因此,犹太人可以被看成是一个EXCEPTION吧。其
: 他的外邦人才是
: 信耶稣,得永生。
: 同时,俺也小小的建议下版主,新约固然重要,可是也不可以忘记旧约呀。




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2010-06-13 00:09:00

主题: Re: 预定论是干嘛的?
预定论,说的是神根据自己的掌管万有的主权,按照自己的目的,在事情没有发生之前就确定了事情的过程和结局,因此保证了神的计划完成,目的实现。


【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 俺对这些名词都不是太明白。说说具体内容我估计就知道啦。哪位给解释下?多谢




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2010-06-13 00:04:35

主题: Re: 突发奇想之胡言乱语
圣经有明确的教导,信耶稣,得永生。信靠耶稣是得救的唯一道路。其他说法都是引人误入歧途的。

但是,这个圣经教导虽然简单,并不是很容易理解和接受的,尤其我们这样不是从小接触基督教的人,因此需要我们在圣灵的引导下,以渴慕真道的心态,认真学习圣经的教导,理解为什么只有信靠耶稣才能得救,才能接受耶稣作为我们的救主。

【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 想问问,信犹太教的人,以后能上天堂不?




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2010-06-12 23:56:56

主题: Re: 突然发现,三位一体好像不靠谱
谢谢!我说怎么觉得比较陌生呢。

这里说的是道成肉身的耶稣。而耶稣具有神的形象,就是神的本质属性,同时耶稣是所有被造的代表和君王,因此说他是首生,这还是指他的道成肉身。在犹太人的文化里,只有首生才继承家里的财产,因此耶稣拥有所有的被造。


爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。


He is the image of the invisible God, the firstborn over all creation.

【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 在2楼啊。
: 我给你个LINK好了。
: 刚才那个英文,是我总结写的啦,不是经上原文。
: http://www.bbintl.org/bible/gbniv/gbnivCol1.html


【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 老大,经上写着啊,God created an IMAGE, he who is Jesus...
: 什么叫IMAGE呢,映射或者镜像啊。就好象你把一个WINDOWS 7弄了个ISO镜像一样不是?

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2010-06-12 23:45:19

主题: 怎样成为一个基督教徒 (转载 CARM)
怎样成为一个基督教徒

怎样成为一个基督教徒?首先,你不必通过加入一个教堂、接受一种教义或信奉上帝来成为一名基督教徒。因为世界上有许多虚伪的教堂、错误的教义,甚至连魔鬼也相信有上帝的存在, 成为基督徒意思是你要明白一些真正的精要问题。那我们一起来看看吧。

耶稣

我们希望,你已经阅读过关于耶稣的网页。作为复习,耶稣是人类历史上最重要的一位人物。祂是有肉体的上帝(约翰福音1:1,14 ;歌罗西书2:9 ),肉身从死里复活,是我们的主(路加福音24:34 ;约翰福音2:19-21 )和救世主(使徒行传5:30-32 )。祂为了罪人而死(罗马书5:8),将人们从上帝的公义審判中解救出来。

你是一个罪人吗?

我问你,你是一个罪人吗?你曾经撒谎、偷盗、纵欲、贪婪、或无理地对他人动怒吗?如果有,那么你就违背了神的律法了。上帝说:“不可偷盗;不可撒谎;除了我之外,你不可有别的神;不可杀人等等。” (出埃及记20 )。為给了公义的标准,如果你违反了任何一条神的诫命,那么你就没有达到这一标准,并将不可避免的受到上帝的宙判。当你死亡你就会面对祂,在审判之日,他将惩戒所有的罪人。

如果你不喜欢这样的教义,那么扔掉你的《圣经》,转向基督吧,因为这是上帝的意旨——耶稣为了罪人而死,将他们从神的愤怒中拯救出来。上帝是神圣的、公義的,祂必须刑罰那些违背祂的人。

耶稣是你唯一需要的救主,只有靠祂。不是你的工作(罗马书3:10-12 ;以赛亚书64:6 ),不是你的诚意,不是你的善行。除了你的罪恶, 你没有任何东西可以奉给上帝。只有耶稣身上所彰顯上帝的爱和恩典並他所作出的牺牲,能将所有因违反了神的律法而遭受神公义審判的人解救出来。耶稣将你从上帝的忿怒中拯救。

审判之日神的愤怒将临到罪人

在审判之日上帝将要審判所有敵擋祂的罪人。他要审判所有撒谎、偷盗、欺骗、纵欲和不尊敬父母的人。祂这樣做是因为祂是神圣和公義的。上帝必须惩罚这些罪人。上帝不能而且不会忽视这些破坏祂公正律法的人。这些律法是上帝性格的写照。因此,违反上帝的律法就是冒犯上帝,否认上帝神圣的品格。祂会为自己辩护,祂会審判。

《圣经》上说世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书3:23)。这意味着你的罪过造成了你和上帝的隔绝(以赛亚书59:2),而后果就是死亡(罗马书6:23)和愤怒(以弗所书2:3)。从神的愤怒中得到解救的唯一途径,就是相信基督中得到赦免。你必须相信耶稣在十字架上原谅你们的罪过,而不要相信其他任何的事情,甚至是你们自己的诚意或工作。是耶稣的赦免, 也只有耶稣可以平息上帝降于罪人的公义裁决。

福音

福音是耶稣为了罪人们釘死在十字架上,被埋葬而又复活了(哥林多前书15:1-4)。他的死亡是改變上帝的愤怒的一种牺牲(约翰一书2:2)。这是我们被拯救的唯一途径。

耶稣是为了普天下人的罪而死(约翰一书2:2)。祂是通往主、父神的唯一道路(约翰福音14;6)。只有祂能够揭示主(马太福音11:27)。祂拥有天上地下所有的权柄(马太福音28:18).只有通过祂你才能从上帝的愤怒中得到拯救(以弗所书2:3)。祂可以赦免你的罪孽(路加福音5:20;马太福音9:2)。他可以解除你灵魂的罪債。耶稣可以将你过去因罪恶而蒙蔽的双眼、軟弱的灵魂、從绝望捆绑中解放出来。祂可以做到这些是因为祂在十字架上以祂的身体担当了我們的罪孽(彼得前书2:24)相信祂的人都将得到拯救。

如果你不是基督徒,却想从上帝因你对祂的冒犯而施加给你的公义審判中得到解救,那么请投入那位为普天下人们罪过而死去的救世主其怀抱吧。來到救世主这里来(马太福音11:28)。远离你的罪孽。相信并依靠耶稣。接受耶稣,那位死里复生肉身的上帝(哥林多前书15:1-4)作为你们的主和救助者。请求耶稣赦免你的罪孽。接受基督(约翰福音1:12)。只有祂能将你的罪孽洗刷干净,也只有耶稣可以将你从神圣的、无限的上帝的審判中解救出来。向耶稣祷告吧。寻找祂。请求祂解救你。

祂願意的。

以下有一个你可以向耶稣祷告的祷告词样本。當然你不需要那么精准地跟著禱告,但你可以得到一个概念。

主耶稣,我知道我在你面前犯了罪。我知道我并不完美且不能通过自己的努力去取悦你。我知道由于我犯下的罪过我应得到惩罰。而且,我知道我并不能回報你任何东西。

主耶稣,我请求你赦免我的罪。潔净我并使我在你的跟前顥顯為公義。我相信你在十字架上所做的。我并不指望自己却只有依靠你,我将你当作我生命的主和灵魂的拯救者。主耶稣,救救我。我只期待着你。

我想要指出,摩门教中的耶稣(恶魔的兄弟)、耶和华见证人的耶稣(一位天使变成的人)、新时代的耶稣(一位符合神性意识的人)等,并不能将你从你的罪孽中救赎。信心如同你交给的人一样的。只有圣经中的耶稣才能做到这一切。耶稣是上帝的肉身,是造物主。是三位一体的神,耶稣是三位一体中的第二位。


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2010-06-12 23:26:18

主题: Re: 突然发现,三位一体好像不靠谱
好。圣经都是神的话语,是基督徒信仰和生活的准则。任何教义,都必须符合圣经。


【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 我们先不提三位一体,就只看经文好不?必须承认,经上的都是正确的,不是吗?当然
: 了,我们也不可以断章取义啦。




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2010-06-12 23:24:25

主题: Re: 突然发现,三位一体好像不靠谱
能提供一下是哪卷圣经和章节吗?谢谢!

【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 老大,经上写着啊,God created an IMAGE, he who is Jesus...
: 什么叫IMAGE呢,映射或者镜像啊。就好象你把一个WINDOWS 7弄了个ISO镜像一样不是?




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2010-06-12 23:18:10

主题: Re: 突然发现,三位一体好像不靠谱
100%神性就是说耶稣是神,否则不可能有100%神性。

如果弟兄知道神的基本属性就知道不可能克隆了。因为神的独一性,神的三全性,都说的只有独一真神。这就是三位一体的一体。体是本质属性的意思。

【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 这个。。。。那我想问一下,我承认耶稣有100%神的属性,但是不能因此就说耶稣就是
: 神吧。。。就好
: 象克隆人一样。克隆出来的,肯定不是本体啊。我是真想问明白。。。。




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2010-06-12 23:13:26

主题: Re: 关于加尔文主义和预订论
唉,你呀,到现在还糊涂。

你反对加尔文主义本身不是不可以,但是不要不懂之前就乱反,更不要论断是异端。异端只有教会才能定。我们这里不是菜市场。版规里的异教和异端都是教会等的,不是我们自作主张。

跟你说了多少次了,你就是纳不过闷来,还照样我行我素。简直是乱弹琴。


【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: 另外myelsa的问题,也不必多说了,以后版务删人贴,我们就去投诉,扯来扯去没有用
: ,站规说话。
: 爱人如己,要将心比心,原创贴被删,谁都气。这次永大发怒了,斥责我怎么说加尔文
: 派是异端,永大想过没有,别人的教派被你指责为异端,置顶在基督教版上的时候,是
: 不是你这个心情。
: 好了,我反加尔文,我也承认加尔文是个优秀的神学家(毛泽东也是优秀的思想家不是
: )。我想到罪兄对待“守安息日”的态度,以前kid发帖问有没有人守安息,我记得罪
: 兄挺激动的,贴出了一堆安息会的介绍,kid说我守安息而已,不是那个教派的,铁兄
: 说神没禁止守安息。罪兄就提醒大家,安息日并非得救的条件
: 这种“废话式提醒”,也是我在唠叨加尔文主义的原因,罪兄有根“安息日”神经,我
: ...................




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2010-06-12 23:06:39

主题: Re: 关于加尔文主义和预订论
这是属于属灵干粮部分,兄弟现在能认识到这一步已经很可喜了,进一步认识需要更深刻理解圣经,更多地认识神。


【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 这个呢,我的理解是,神不是给世人自主选择的权利吗?神叫你信了,可有人不信啊,
: 他总不能逼迫别
: 人都来信他吧。所以呢,叫你信了你不信,那是你的问题了。




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2010-06-12 23:03:47

主题: Re: 突然发现,三位一体好像不靠谱
慕道友不会像你老兄一样的。


【 在 Ezekie1 (恕) 的大作中提到: 】
: 恩, 讨论几下, 要还不从的话, 就最后警告.




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2010-06-12 23:01:41

主题: Re: 突然发现,三位一体好像不靠谱
这个实际说的是耶稣的位格,就是在位格上耶稣是天父的儿子;但是在神性上,他是天父一样的。因此简单概括,就是三位一体。

【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 嗯,我看到说耶和华说是自有永有的,我同意啊。
: 我也看到了歌罗西说上,原文写着(英文的)耶稣是first born的啊。。。所以我就有
: 疑问咯。




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2010-06-12 22:58:12

主题: Re: 突然发现,三位一体好像不靠谱
我理解,所以我们把那些历史上出现的异端整理出来列在那里,便于参考。基督教信仰有大约2000年历史,许多问题属灵前辈都做过很多深入思考,解答了许多问题,我们温故知新,可以少走许多弯路。尤其我们这种半路出家的,时间太有限了。

【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 没在宣言。我本来还不知道我的想法原来是属于“阿瑞亚主义”的呢。呵呵。就是看到
: 经文了,有疑惑
: 了,就来问了。。。就这么简单。俺不是来砸场子的。




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2010-06-12 22:47:01

主题: Re: 三位一体有圣经根据吗?
估计你还是按你的标准,认为摩门耶证等是基督徒了。这个不是我们讨论范围之内,你还是转移一下注意力吧。

【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: 很遗憾。。。
: 不承认三位一体,就是不是基督徒,永大你这么说失态了,真的,问问牧师吧,你需要
: 祷告
: 弟兄也反对三位一体吗?





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2010-06-12 22:43:26

主题: Re: 突然发现,三位一体好像不靠谱
前面两位老朋友的理解是对的。以后注意一点就行了。但是版规不限制讨论,只是对异端不能宣扬。


【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 砍什么啊?我才看的版规,没触犯任何一条啊。




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2010-06-12 22:40:50

主题: Re: 突然发现,三位一体好像不靠谱
除了三位一体这个最重要的教义以外,还有重要的教义,就是耶稣的神人二性。弟兄这个问题属于这个教义。

有疑问我们一起讨论。


【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 《出埃及记》3:14--神对摩西说,我是自有永有的。
: 《歌罗西书》1:15--爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
: 很明显可以看出,耶稣是被耶和华造出来的。当然我相信耶和华用了放了一部分的圣灵
: 到耶稣身上。因此耶稣不等于耶和华。实际上,耶稣远小于耶和华。




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2010-06-12 22:38:24

主题: Re: 突然发现,三位一体好像不靠谱
兄弟是慕道友吗?如果是的话,建议多看一些相关圣经经文以及相关的教义和辅导读物,不要轻易下定论。这个教义是基督教的核心教义,但是有比较复杂,即使是多年的基督徒也不见得就能理解性地接受。

但是,我也介绍一个情况,不接受三位一体的,就不属于基督教的成员。

有何疑问,我们可以讨论。

【 在 bhsstudio2 (Hello World) 的大作中提到: 】
: 回头发经文




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2010-06-12 22:33:48

主题: Re: 三位一体有圣经根据吗?
弟兄也反对三位一体吗?

【 在 ironmud (草鞋凿冰) 的大作中提到: 】
: “我反对的是用这个教义当作绝对真理,而对所有不怎么理解,或者有不同理解的基督
: 徒的残忍的迫害行为。这种行为背后的思想绝对不是来自耶稣的教导。因为神的诫命是
: 爱神,爱人如己。同时让人怀疑这个三位一体的理论的权威性,因为这个教训带来的是
: 历史上持续的争论和不合。好树的话---应该结出好果子的。”
: 在这一点上,我们是一致的。
: 赞唯独圣经,唯独耶稣基督为王。
: --------------
: 赞你的新装。




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2010-06-12 22:32:13

主题: Re: 三位一体有圣经根据吗?
这是一条区别是不是基督教大家庭成员的标准。如果你对成为基督教大家庭成员不感兴趣,认为自己可以在基督教之外得救成圣,当然可以对三位一体不予置理。

【 在 myelsa (我的理解不一定对) 的大作中提到: 】
我反对的是用这个教义当作绝对真理,而对所有不怎么理解,或者有不同理解的基督徒
的残忍的迫害行为。这种行为背后的思想绝对不是来自耶稣的教导。因为神的诫命是爱
神,爱人如己。同时让人怀疑这个三位一体的理论的权威性,因为这个教训带来的是历
史上持续的争论和不合。好树的话---应该结出好果子的。



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2010-06-12 19:09:04

主题: Re: 嗯, 轮到我带查经了。
谢谢弟兄辛苦,求圣灵引导。


【 在 windmind (仟俩银子) 的大作中提到: 】
: 大家多多用祷告和参与支持。 谢谢~




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2010-06-12 05:01:56

主题: 清教徒生活观 #1: 工作观
清教徒生活观 #1: 工作观


清教徒生活观

经文:出28:36 - 你要用精金作一面牌,在上面按刻图书之法,刻着“归耶和华为圣”。

主题:清教徒生活观 #1: 工作观


靠着主的帮助,我们今天下午要开始一个新的每月一次对清教徒的学习。清教徒有很多名字,并不是所有的都是美名。对大多数人来说,清教徒意味着狂热,虚伪,或者是逼迫人的。有人给清教徒下的定义是“其最大恐惧就是在某处某人可能正过得很好的人”。 

但这就是他们的为人吗?不是的。清教徒对生活有特别积极的态度。早期的清教徒曾被天主教徒评判,说他们太……高兴了!例如他们的赞美诗遭人蔑视,被称作是“日内瓦小曲”。清教徒不是弃绝在这世上的生活,而是要使它成为圣洁。我们看的经文就是他们的座右铭,这就是

归耶和华为圣。

清教徒是完全人吗?当然不是。但他们是美好的榜样。他们的生活之道值得我们研究,其中大部分值得我们去跟从。 

我希望,每个月的第三个星期日下午我们都来看清教徒生活的一个方面。尽管我会从很多来源搜集资料,但我们主要是沿用一本很好的书的大纲,这本书是由利兰·莱肯(Leland Ryken)所著,书名是《入世圣徒:还清教徒一个原本真面目》。

如果你们还没有这本书,我要鼓励你们找一本来看,但不要找我的那一本! 

今天的题目是清教徒看工作。 

对清教徒的讽刺

当你听到“清教徒工作伦理观”,你会想到什么?莱肯说:

“今天人用这个词来涵括全套的时弊:工作狂病症,做苦工,竞争,成功崇拜,物质主义,对自我成就之人的狂热崇拜。”

清教徒真是这样吗?他们是不是没日没夜工作,不顾他们的家庭,崇拜金钱,蔑视不成功的人呢? 

不是的。事实上,我们对清教徒的看法更像我们的,而不是他们的情形!是我们在我们恨恶的工作上干得要死,为的是买那些我们不需要的东西,与此同时我们的孩子在托儿所里孤单长大。 

论到工作我们有很多的要学,清教徒能给我们帮助。 

工作的神圣

关于清教徒的工作观,我们要说的第一点,也是最重要的一点:他们相信一切工作都是神的工作。 

这就意味着神的工作不是局限于作一位牧师,神学家,基督教学校的老师,或者一位外出宣教的护士。每一份工作都是同样神圣的!下面是他们说的话,

“如果我们看外面,洗碟子和传讲神的话语是有不一样的地方,但是涉及到讨神喜悦,它们就根本没有区别。”(丁道尔)

“在神面前,牧羊人看顾羊群的工作和一位牧师传道的工作同样是好的。”(波金斯William Perkins)

“奇妙的是,世界的救主,一切君王之上的王,他不以劳动为耻,不以取了如此简单的一份职业为耻。就这样他就确实让所有的职业成为圣洁了。”(喇提美尔Hugh Latimer)。

如果清教徒是如此敬虔,那么为什么他们把洗碟子和传讲福音等同起来?原因在于:因为每一份工作都是神的一个呼召。换一句话说,做汉堡包和牧养一家教会相比,并不算是一个更小的呼召。 

“神呼召每一个男女做某样具体的工作,在这个世界上事奉他……这世界伟大的统治者给每一个人指派了他的岗位和范围。”(斯蒂尔Richard Steele)

“一份职业或呼召就是一种生活,是由神按立,加在人身上的。”(波金斯)

“神是元帅,指定每一个人到他具体的岗位……神他自己是各样呼召的创始者和起头。”(波金斯)

这就意味着我们不是碰巧进入我们的工作,而是神把这些工作加给了我们。因为他给了我们这工作,这工作必然就是神圣的。

这就是清教徒相信的。但这是对的吗?是的,圣经是这样说的。关键的经文是西3:22-24,

“你们作仆人的,要凡事听从你们肉身的主人,不要只在眼前事奉,象是讨人喜欢的,总要存心诚实敬畏主。无论作什么,都要从心里作;象是给主作的,不是给人作的;因你们知道从主那里必得着基业为赏赐。你们所事奉的乃是主基督。”

这里所说的人不是在事奉人,而是在事奉主。他们是做什么职业的?是使徒,先知,牧师,教师吗?不是。他们是奴隶,他们耕田,挤牛奶,喂猪,洗碟子,倒尿壶!然而他们的工作是神的工作! 

如果一切工作都是神圣的,那么就有三个结论:

1.你应当满足于你的工作,

“基督徒应当带着满足做他的工作……满足决非是对那把你安排在现在你所在位置的那位神的一点点的⌒【窗荨!?(科顿·马瑟)。

2.你应当做好你的工作, 

“当神呼召我去到一个地方,他要我善用他的恩赐,发挥最大的长处。”(科顿·马瑟)

3.你应当坚守你的工作,

“一个基督徒不要当太随意脱离他的呼召。”(科顿·马瑟)

头两点不容否认。但是第三点,有人认为这是太独断,太律法主义了。从一份工作跳到另外一份工作,这有错吗?从它自身来看是没有错的,但在不断变动的背后常常有罪的存在,是什么罪呢?科顿·马瑟说,

“许多人,仅仅出于贪婪和不知足,就抛弃了他的工作。”

波金斯补充了两点, 

“野心和妒忌……就是我们看到别人被安排在比我们的更好的呼召和条件中的时候。”

对清教徒来说,一切工作都是好的,因为每一样工作,从治疗癌症到扫地,都是从主而来的。 

工作的目标

清教徒和我们不一样,不仅在工作的神圣方面,还在工作的目标方面也是不一样。人为什么要工作? 

大多数人会说工作是为了钱,如果他们有了足够的钱,他们就再也不工作了。 其他人比这崇高一点点,他们是因为热爱工作而工作,或者是为了养家而工作。所有这些事情都是合理的。我们需要金钱,我们自己需要有东西去做,我们需要照顾我们所爱的人。 

但是尽管这些事情是必需的,它们却不是工作最高的目标。波金斯写道,

“我们难道不要在我们的呼召中努力工作来养家吗?我要回答:这是一定要的;但这不是我们生活的全部和目的。我们生活的真正目的就是通过服事人来服事神。”

所以,工作的两个主要目标就是:(1) 神的荣耀,以及 (2) 其他人的益处。 

关于第一个目标,清教徒论述得很多,你们听说不下百万次了。科顿·马瑟说,
“一个人应当从事一个呼召,好使他能荣耀神。”

让我们把大部分时间用在看第二点上 — 为了别人的益处工作。60年代人们强调公益服务,许多年轻人加入了和平队和其他组织去帮助穷人,以及做其他的工作。我们对这年代可不要浪漫化了,很多人参加是为了逃避服兵役,或者是为了炫耀,或者是为了结识女孩子! 

但话是这样说,我会想,我们有没有走向了另外一个极端?你们认识多少学生,他们上大学是为了帮助别人的?很少。最受欢迎的学科都是能赚大钱的!商科,计算机学科,工程学,法律,医学等等。这些没有什么不对,它们也能大大为公益作服务。但是有多少人是为了公益服务去研究这些学科的?我怀疑不会有很多。 

清教徒的想法不一样。下面是他们说的一些话,

“我们必须劳动,不是为了我们自己的好处,而是为了别人的好处。”(约翰·普雷斯顿John Preston)。

“公众的利益,或者许多人的益处,应当被看重,超过我们自己的好处。所以,每一个人都必须力所能及为其他人服务,特别是为教会和国家服务。”(理查德· 巴克斯特Richard Baxter)

“我们不可只看自己的好处,还要看公众的益处。所以,除非信心去服侍其他人,而不是仅仅服侍自己,否则它就不能认为这是一个令它安心的呼召。” (科顿·马瑟)。

对清教徒的这些话,利兰·莱肯有补充说,

“这些话值得人去留意的是,神,社会和人自己,在人受呼召去尽责这一点上汇合在一处。自我利益没有被完全否认,但它绝对是被最小化了。”

所以清教徒是工作的,不是主要为了金钱或者名望,而是为了神和他人。他们这样做,只是遵守那两条最大的诫命,

“你要尽心、尽性、尽力、尽意爱主你的 神;又要爱邻舍如同自己。”

如果这是工作的目的,那么你们就要小心选择你的工作了。巴克斯特说,

“要选择你能最好事奉神的职业或呼召……不要选择那些你能在这个世界上成为最富有,最有名望的职业,而是要选择那些你能在其中行最多善事的……

“在选择一个行业或呼召的时候,首先要考虑的是服事神和公众的利益,所以,最有利于公众益处的呼召是首选。”

工作与成功

清教徒怎样看待成功?他们来到美洲的时候是一无所有,在一两代人之间,他们营造出一个在金钱上富足的社会。他们中的许多人变得富有。不仅仅在美洲,英国的清教徒通常也很成功,苏格兰,法国,荷兰和其他地方的清教徒也很成功。 

他们是不是把他们的成功归于他们努力工作或者节俭?不是的。他们看这是神的恩赐。

“在我们的工作中,我们撒网,但把那一切进入网中的带进来的是神。”(科顿·马瑟)

“贪婪或努力工作都不能使人变得富有,因为唯有神能用成功祝福与人。” (罗伯特·克雷Robert Crowley)

两位当代研究清教徒的学者如此说,

“加尔文主义不像工作伦理观那样教导一种自我依靠的伦理观。反而这是一种恩典的伦理观:任何从工作而来可见的赏赐,它们都是神恩典的赐予。”

“财富和敬虔之间不存在着直接的对应关系。蒙拣选的记号不是财富,而是信心,还有为福音受苦。”

这意味着,当清教徒成功的时候(他们常常是成功的),他们不是自我恭维,他们感谢神,雅1:17。

这也意味着:他们不轻看穷人,不认为他们是愚蠢或者懒惰。巴克斯特说神把财富赐给一些人,好使他们能“救济我们有需要的弟兄”。

工作原则

最后我们来看两条工作原则。第一条是努力工作。

“信仰不是给懒惰的保证…… 神让他所有的儿女都要工作……神要祝福我们的勤奋,而不是我们的懒惰。”(汤姆·华森Thomas Watson)

第二条原则是不要太努力工作。

“小心太多的事务。”(约翰·普雷斯顿)

怎么可以知道你是过度工作?腓利·斯脱勃(Philip Stubbes)说,

“每一个基督徒在神面前都有良心的约束,不得容许他不受节制的努力超越真敬虔的限制。” 

换言之,如果你工作得太多,以致不能祷告,读圣经,照顾家人,或者不能上教会,你就是工作得太多了。 

巴克斯特用另外一种方式说了同样的事情,

“要小心,免得你们以在呼召上勤奋为借口,被吸引去思想地上的事,或者过度担忧,为在世上高升贪婪算计。” 

结尾

那么你们看到清教徒是怎样看待工作的。他们是怎样看待的?他们相信一切的工作都是神圣的,从传讲福音到换尿布,每一样工作都是重要的,这也包括了你们的工作。他们也相信工作的目标是为了荣耀神,为了其他人的益处。他们相信成功是依靠神的恩典,不仅仅是我们的努力。他们相信我们要工作,我们要努力工作,但也要记住工作并不是一切。 

我们可能不认同他们异象的每一个细节,但是他们对大局的看见是正确的!这对大局的看见就是工作是什么,工作是为了什么。 

那么,明天早上你们就要象你们也是如此这般相信一样去工作。

Michael Phillips 牧师 


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2010-06-11 16:45:58

主题: Re: [包子问答题]神所造的物里面为首的是什么动物?
嗯,也有道理,我只注意后面的动物了。看来还得请楼主澄清。

【 在 theisland (the island) 的大作中提到: 】
: 人也不算神所造的“物”么?




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2010-06-11 16:42:34

主题: [周末话题]谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,这个问题是革命的首要问题
谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,这个问题是革命的首要问题

这没错,否则革错了别人的命事小,自己的命也会革丢。

不过,我们传福音不是革命,而是救人,因此这个革命的首要问题就不是首要问题。

不仅不是首要问题,而且不是问题。

为什么?

在救人的时候,被救的都不是敌人。

或者说,救的就是敌人,因为罪人就是神的敌人。

耶稣就是为罪人而死,因此,我们传福音的对象就是耶稣要救的人,因此他们不是敌人。

既然他们不是敌人,我们自己更不是敌人,因此传福音没有敌人。

因此,我们只管传福音。 


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2010-06-11 04:42:30

主题: Re: 完整版:“圣经”“新约”的某些教导不代表“神”的意思???
通过我上面的回复,你可以比较原文和我的解释看出你的问题根本就是理解错误或者是误导。而按你的术语,整本圣经都是神的意思,而保罗的建议是在这个意思里面的一种方式。是否按照这个方式做,是根据不同情况决定,是否按照这个方式做的标准是是否更符合神的目的,而不是反神的目的。

而你一再反复纠缠不休的要不要照搬的问题根本就是虚假问题。一个总体性的回答就是这类属于基督徒自由范围的选择做与不做都不涉及是否遵循神的要求问题。




【 在 qilikacha116 (嘁哩喀喳) 的大作中提到: 】
: olives (橄榄山)认为“圣经”“新约”的某些教导不代表“神”的意思,只代表使徒
: 的建议,别的基督徒们同意这种说法吗?
: 如果是这样,“新约”那么多使徒书信,你们怎么判断哪些是“神”的启示,那些只代
: 表使徒的意思?
: 这个问题很重要啊!请大家述说看法。免得旁观的人们被误导了。
: 原先的讨论:
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/214281.html
: 该基督徒发言:
: 我追问:
: 首先,请你明确一下:
: ...................




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2010-06-11 04:30:15

主题: Re: 完整版:“圣经”“新约”的某些教导不代表“神”的意思???
嘁兄,你整天这样忙来忙去的统计基督徒的意见真的很有意思吗?

每个人的理解只代表自己,别人可以同意,也可以不同意,关键是你自己的理解。你到底怎么对待圣经的教导。

你是不是达到一定比例的同意你就同意,就代表了你的思考?否则你这样的统计有何意义?

整本圣经都是神的话语,就是说都是可靠的,是基督徒信仰和生活的最高权威。这是总的原则。但是在表述神的教导时,圣经是通过多种文学体裁,各种文化和历史背景实现的。这里有神的直接教导,有历史境遇的描述,有正反不同人物的言论和行为,当然不都是神的直接教导,但是都是为了神的启示目的服务的,因此,学习圣经不是照搬词句,而是要理解和遵行精义。如果你不理解这些,有些是明文教导,比如说信耶稣,不管你理解的程度如何,都是要遵行的。你可以这样去遵行。

而你提到的问题,圣经有明确的定性,就是属于基督徒的自由范围。就是保罗说的他的建议是如何。如果按照那个建议做,会更好地实现神的目的,而不那样做,也不违背神的目的。在这个范围内是基督徒的自由。注意:这里的自由不是犯罪的自由。而犯罪是违背神的目的的。

比如那个独身不独身也是属于这个范围。

希望我这个费劲敲字对你起点作用,别老是反基越来越僵化,连最基本的理解能力都没有了。

【 在 qilikacha116 (嘁哩喀喳) 的大作中提到: 】
: olives (橄榄山)认为“圣经”“新约”的某些教导不代表“神”的意思,只代表使徒
: 的建议,别的基督徒们同意这种说法吗?
: 如果是这样,“新约”那么多使徒书信,你们怎么判断哪些是“神”的启示,那些只代
: 表使徒的意思?
: 这个问题很重要啊!请大家述说看法。免得旁观的人们被误导了。
: 原先的讨论:
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/214281.html
: 该基督徒发言:
: 我追问:
: 首先,请你明确一下:
: ...................




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2010-06-11 02:50:50

主题: Re: 昨天Comcast断了一天
我这里还是正常的。

赞楼主的正面态度对待这样的问题。

【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 昨天Comcast的网络和电话都断了。看我一天不上网可以做多少事——
: 看完一篇小说。做完一本书的读书笔记。看了两个DVD。还吸尘打扫房间。
: 我以后要先用一个小时做正事,然后能灌多少水灌多少。不然一上网就灌水,一灌水就
: 没完没了了……




提示: 本博文来自于 LeisureTime 版



2010-06-11 02:44:14

主题: Re: [包子问答题]神所造的物里面为首的是什么动物?
小岛兄这个回答我认为不对,因为主楼的问题是动物之首。根据圣经,人不是动物,而是管理动物的,具有神的形象的特殊被造,正如所引述的经文所说。

【 在 theisland (the island) 的大作中提到: 】
: Genesis 1:
: 26 Then God said, "Let us make man in our image, after our likeness; and let
:  them have dominion over the fish of the sea, and over the birds of the air,
:  and over the cattle, and over all the earth, and over every creeping thing 
: that creeps upon the earth." 27 So God created man in his own image, in the 
: image of God he created him; male and female he created them. 28 And God 
: blessed them, and God said to them, "Be fruitful and multiply, and fill the 
: earth and subdue it; and have dominion over the fish of the sea and over the
:  birds of the air and over every living thing that moves upon the earth." 




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-11 02:33:09

主题: Re: 为小玫瑰发满月红鸡蛋啦!!
你不违规,一个ID就够了,你违规,再多也是同样。不过最重要的是你的生命只有一个。每天都是独特的。你如果愿意花在马甲上,随意。

【 在 qilikacha116 (嘁哩喀喳) 的大作中提到: 】
: 没办法啊!这里的版主太不讲道理,疯狂封人。
: 我唯一可以保护我合理的发言权的办法就是用马甲。我一贯不喜欢用马甲。这也是被逼
: 的。




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2010-06-11 02:29:23

主题: Re: “圣经”“新约”的某些教导不代表“神”的意思?你同意吗?
请你到原帖里讨论,你这样的重述很难看出是你的故意歪曲,还是你引述的网友的观点。

稍后这个贴会被删除,再犯将会封禁。对你以前的要求依然有效。

【 在 qilikacha116 (嘁哩喀喳) 的大作中提到: 】
: 版主太过分了吧?这个帖子都要删?
: olives (橄榄山)认为“圣经”“新约”的某些教导不代表“神”的意思,只代表使徒
: 的建议,别的基督徒们同意这种说法吗?
: 如果是这样,“新约”那么多使徒书信,你们怎么判断哪些是“神”的启示,那些只代
: 表使徒的意思?
: 这个问题很重要啊!请大家述说看法。免得旁观的人们被误导了。




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-11 02:20:35

主题: Re: 竭诚欢迎慕道朋友!
认识神是自己的事情,找十万个理由也不能为自己的悖逆神找借口。希望朋友珍惜每刻时光每个机会。

【 在 herosa (黑罗刹?) 的大作中提到: 】
: 我是慕“道”友,货真价实。我现在仍然每周参加两次教会活动,并且[不]在教会蹭
: 饭。
: 我的见证是,要不是早先及时接触了信仰版以及后来成立的基版,我现在可能真的已经
: 被忽悠成了一个新教徒了。在此感谢此二版面,并郑重感谢真神、小岛、helmes(?)
: 、冰牧师等ID,以及其他一些对我的认知产生过重要作用但未在此提及的ID。
: 在此也呼吁广大慕道中的朋友,在参加教会活动的同时,一定别忘了常常上mit,逛逛
: 这两个版,尤其是belief版;在被推荐看《游子吟》、《铁证待判》、《标杆人生》等
: 书籍以及《福音》系列电影的同时,也别忘了看看此版非新教弟兄推荐的各类链接文章
: (如之前的《耶和华进化》、《圣经的进化》等等),那些都是有心的弟兄花了大精力
: 写的佳作,为的就是拯救迷途的人;在被告知《死海古卷》里有多少多少耶稣预言时,
: ...................




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2010-06-11 02:17:20

主题: Re: 竭诚欢迎慕道朋友!
万事共同效力,让爱神的人受益,是生命得以完全,这点兄弟说得不错。但是,非基的灵魂得救是我们的使命。否则,我们不必到这里来的。

【 在 GetThere (学了也无术) 的大作中提到: 】
: 版主说的很好。但有一点可能忽略了:那个冥冥之中的神安排非基来这里的大使命:帮
: 助基督徒正确认识基督教,理解圣经,因为稍有疏忽,
: "万不以有罪的为无罪、必追讨他的罪、自父及子、直到三四代。"




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2010-06-11 02:15:20

主题: Re: 竭诚欢迎慕道朋友!
心里有神,一切为了神的目的,我们可以问心无愧。

至于不完善的地方,当然有,但是不至于如同反基攻击的那样。把基督徒说得不堪的人只是自己的内心表述。

这个冰火兄应该清楚吧。

【 在 BlizzFlare (冰火) 的大作中提到: 】
: 永生大人已经说了,就算他们的行为谈吐让慕道友对他们信奉的宗教产生厌恶和鄙视之
: 心,他们也得继续他们的行为谈吐,因为那是与主同工,传扬神的真道。
: 你再追问,就是无理纠缠了,那可违反版规了,jym有人罩着,你可没有。
: 我的看法,不一定对,嗯。




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2010-06-11 02:12:09

主题: Re: 竭诚欢迎慕道朋友!
如果没有慕道之心,看事情可能都是相反的。你自己掌握你的时间吧。

【 在 leonany (leo) 的大作中提到: 】
: 我的意思是说,对所谓墓道友来说, 看你们这些基要基督徒在这个版面上的一再行为
: 谈吐很容易就会对
: 你们信奉的宗教产生厌恶和鄙视之心




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2010-06-11 02:05:24

主题: Re: 目前发现的世界上最早的皮鞋
反基反得自己都僵化了,还以为别人也是这样。可叹。

【 在 ion (-------〉) 的大作中提到: 】
: 这么低级的逻辑错误你也好意思翻出来现
: World's oldest leather shoe found 跟神造皮大衣有啥矛盾?发现了5500年前有皮鞋
: 这个事实就能说明五万年前就不可能有?




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2010-06-11 01:43:16

主题: Re: 给非基督徒点建议
谢谢弟兄的建议。有两点情况请弟兄参考。

第一,这里欢迎非基朋友,非基朋友主流是渴慕真道,来战斗的应该是反基,不是一般非基,尽管他们也是非基。但是出于弟兄提到的目的,就有分清楚的必要。

第二,这里删贴和封禁的是对违反版规的行为采取的措施,不是针对非基的,甚至不是针对反基的。你可以看看即使著名的极端反基的帖文,也是根据内容,而不是根据他是否是非基,版务进行区别对待。同时,即使是基督徒,有违规行为照样被删被封。

我觉得这两点区分很重要,不过也不是人人都清楚的,借弟兄提起这个问题的时候,我再重申一下。


【 在 Dignity (饥不择食) 的大作中提到: 】
: 非基督徒们,你们来到这里是为了验证基督教的虚假,为了你们的真理战斗。那么我建
: 议你们去信仰版比较好,在那里你们尽可以用你们的方式来战斗。这个版的一些基督徒
: 不是也常去你们那里吗?而且几乎每个人都有可能点击你们那个版的。
: 你们来到这里目前只会被删贴,封禁。你们累,基督徒也累。




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2010-06-11 01:24:05

主题: Re: 基督之家第六家馮秉漳翈焷训来髸(6/18-20) (转载)
谢谢小岛兄转载。

【 在 theisland (the island) 的大作中提到: 】
: 发信人: shrekch (shrek), 信区: Belief
: 标  题: 基督之家第六家馮秉誠牧師佈道大會(6/18-20)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 10 17:06:54 2010, 美东)
: http://www.hoc6.org/newark/?q=pastor_feng_2010
:   基督之家第六家將邀請知名基督教暢銷書《遊子吟》作者馮秉誠牧師舉行三天佈道
: 大會,時間安排如
: 下:
:  6月18日 週五7:45PM 超越的上帝
:  6月19日 週六7:45PM 救贖的上帝
:  6月20日 週日11:00AM 認識基督
: ...................




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2010-06-10 12:13:49

主题: Re: 热烈欢迎jym弟兄加入版务管理团队!(发包子庆贺!)
Yes. It was done yesterday.



【 在 theisland (the island) 的大作中提到: 】
: 包子发了么?没收到啊。




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2010-06-10 10:32:17

主题: Re: 最后警告Romania网友
我理解你的出发点,但是我认为你对情况的了解不甚清楚。哈哈。

你如果真的分析一下投诉贴,你就知道应该注意性质是什么,而不是你说的比例。即使是你说的比例,也离事实太远。

如果这就是你说的问题所在,我想就没有必要多说了。本来就是涉及一个违规的贴子,是弟兄开始和教会比较,又说到投诉版去的,我只是为了给弟兄解答疑问。

允许一般聊天式的水贴存在,我没问题。问题是我们这里你想泛泛的聊天,可能很快就变味了。如果有人由于这个问题向我提出,我会酌情考虑的。同时,我也专门发了一个帖子,申明除了严重违规,放宽其他贴文。出质疑

问题是这个主贴的问题引起的,我想弟兄主要的关注也是在那里。

关于加尔文主义,我想我们同意的不是加尔文主义,更不是加尔文个人,而是这个教义中符合圣经的神学思想。这也是我们的坚持所在,也是别人误解的原因。至于本贴涉及的网友,我和他多次交通过,知道他跟本就没有认真读过相关书籍,从而也根本不懂加尔文主义,只是处于对我们限制异教的不满,而根据自己的情绪一再说加尔文主义是异端的。非基和反基不知道异端的严重性,你我弟兄应该知道,因此,不能不予以限制。一个基督教信仰论坛,如果允许说最符合圣经的教义是异端,而觉得很正常,那就是我们的认识不正常了。

我再重复一遍,这样的限制不是不允许讨论,也不是不允许置疑。正常的讨论和置疑与直接断言加尔文主义是异端决不是一码事。这和我们这里可以讨论圣经,但是不允许老嘁那样的“讨论”基本类似。

同时,我和其他版务成员绝没有认为删贴和封人了就清静了的想法。但是也没有为了避免不清静就害怕和不做删贴和禁言。被封的主要是每天都用机器人来刷屏的那位网友。在版规上妥协恐怕只能让极端反基得寸进尺,除非有意把这个版改成名存实亡的大杂荟。弟兄又不是不知道反基的诉求是什么。

而对慕求真道的朋友来说,一个合适的讨论环境显然是必须的和有助的。

关于对站务的考虑,我想他们和版务的境地基本一样,当然不愿意麻烦,但是谁也控制不了有人愿意投诉。在这种情况下,只能是在其位谋其政,而不是为了怕麻烦而对一些人永不满足迁就。而对于不必要的麻烦,我和版务成员在过已经,在将来也一定继续避免。同时,也请弟兄理解树欲静而风不止对我们造成的迫不得已。

【 在 Dignity (饥不择食) 的大作中提到: 】
: 你还是不明白问题所在。
: 我知道也支持加尔文主义的正确性,但是我也说了今天不是所有的牧师和教会都接受加
: 尔文主义,你在这里使用特定的强硬手段来宣传真道,凡是反对的就删贴,凡是开句玩
: 笑的水贴就以无关主题删贴了,请问你们从来不聊天吗?从来不听反对的声音吗?
:  你们来这里管理版面不单单是为了传扬真道。 不要把complain版变成基督教副版,你
: 看看那里有超过50%的贴子都是有关这个版的。你们从来不考虑人在公共版面有言论自
: 由的权利吗?允许我们传扬真道,难道就不能让人家来质疑吗?
: 质疑必然有不好听的话语,你以为删贴了封人了就清静了?你问问这个版面还有多少基
: 督徒或是慕道友去信仰版,complain版。。。。
:  删贴封人是可以的但是不是无度的,按着自己的理解来封人和删贴,让整个mitbbs 
: ...................




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2010-06-10 04:09:56

主题: Re: 最后警告Romania网友
我说朋友你不看教会历史吗?不看的话又关心历史问题似乎难免矛盾吧。

我说了多少次了,那些异端都是教会在不同历史时期正式确定的。希望以后不要再问这样的问题了。

只有教会根据教会的权利确定什么是异端。而不是教会之外的任何人。

【 在 evol (天涯路人) 的大作中提到: 】
: 规定谁是异端在你的权力范围之内?你是主的代言人?
: 你的版规规定不允许攻击合法宗教,然后你又把一些合法宗教和教派称为异端,你有没
: 在攻击合法宗教? 如果不算攻击, 为啥不能称加尔文派为异端?
: 就你们这样还好意思说宽容。 
: 问,可到这里详细讨论:基督信仰 http://www.mitbbs.com/bbsdoc/TrustInJesus.html




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2010-06-10 04:04:57

主题: Re: 最后警告Romania网友
联系教会是弟兄开始的,呵呵。

这里当然不是教会,所以也没有教会那样的顾虑。教会有教会的特点,论坛有论坛的特点,二者不能混为一谈,但是万事共同效力,都是为实现神的目的是一致的。

我同意弟兄的看法,到这里来的都是神的感动,我不同意弟兄的地方是要用不同的标准。我想版务的职责就是尽力为宣扬真道学习真道提供一个基本的条件。这就意味着对一些人的言行进行限制。如果弟兄看不到这个需要,可能需要在什么是管理职能方面加强一下。进行必要的管理,正是为了弟兄所说的事情得到实现的保证。

我个人理解,在论坛里直接宣扬真道,不被其他忧虑干扰的可能性更高一些。比如教会讲道,别说许多人反对,一两个人反对都会有很大问题,所以时间一长信息就会趋向于四平八稳,不求有功但求无过。而这里呢,有人反对是正常的,我们也不必有其他顾虑,只求神的真道宣扬。具体当事人是否如此,就是自己的考虑和决定了。

我对神提供这样的条件和场合充满感恩。

【 在 Dignity (饥不择食) 的大作中提到: 】
: 据我知道不是每个教会都接受加尔文主义,因此当他们把这里你们的所作所为带到教会
: 聚会的查经,必然带来大的反弹和支持。
: 你始终没有弄明白这里不是教会,如果这里是教会。那么什么人可以来服侍教会呢?难
: 道不是神特别呼召的人吗?难道这些人不是该收到神特别的sign吗?
: 这里既然是网络不是教会,当然对待人是不能用一个标准的。没有多少人跑到教会公开
: 宣扬基督教是邪教的,因为那是要被驱逐的,人家教会有自己的权利驱赶不受欢迎的人
: 。但是公开的网络版面是没有这样的权利的。




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2010-06-10 03:23:28

主题: Re: 为小玫瑰发满月红鸡蛋啦!!
阿门!赞美我们赐予生命的神!

谢谢姊妹的分享。


【 在 whiterose (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 时间真快,一转眼,我家小玫瑰都快满月了。O,YEAH!
: 非常感谢版上DXJM和朋友们的关心,并且在我最艰难的时候为我祷告,让我非常温暖。
: ^_^
: 昨天有姐妹还问我,整个生产过程是否顺利?
: 谢谢姐妹的关心,这也重新勾起我的回忆。
: 小玫瑰姗姗来迟,OVERDUE了一个星期。
: 我是母亲节晚上8点左右住进医院的,经过24小时的漫长labor,和3个小时的push,
: 宝宝在差不多凌晨时分终于出生了。
: 整个产程很长,但是大顺产。
: 感谢赞美神!
: ...................




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-10 03:21:01

主题: Re: 最后警告Romania网友
谢谢弟兄的关注。

各种方式的沟通都用过了。你可以和当事人查核。立意把加尔文主义打成是异端,这样的慕道友似乎复杂了一些。

如果慕道友自己带着明确的反对,要求教会或者改变,或者他就就会持续不断的公开谴责教会,弟兄认为教会应该怎么办?

这不是讨论,而是按自己的意思要求改变。你能到浸信会要求他们不用浸水礼吗?否则你就说他们是异端?提问题和不断的做论断不是一码事,我想弟兄和当事人都清楚。

至于当事人为何如此,我清楚,当事人也清楚,弟兄可能不太清楚。但是有一点,我可以说,这是当事人的蓄意而为,不是真正的探讨问题,也不是什么真的寻求真道。

最后一个问题,也许有这个可能,但是把加尔文主义打成异端,而且公然宣称的,很少可能是广义基督教成员。


【 在 Dignity (饥不择食) 的大作中提到: 】
: 可惜了,少了2个慕道友了。教会聚会又多了一些争执。
: 版主,你执法的时候,有没有想过你现在带领的团队搞的活动会让夫子夫妻在聚会查经的时候多了很多引起讨论的材料呢?人家参加的团契绝对不会象你们这里搞的一言堂一样禁止他们问些不合适的反对基督教的问题。
: 你有没有问他,他现在这么做或许就是得到了一些当地基督徒会友的支持呢?




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2010-06-10 02:15:00

主题: 最后警告Romania网友
本论坛规定的异端是在版规里明文列出的,而加尔文主义是宗教改革以来的主流神学观点之一,不是异端。这一点我们已经多人多次和你沟通过,你却作为一个非基督徒五次三番地宣称加尔文主义是异端,这实在是超出你的权力和能力范围所作的毫无理智的行为,非但如此,而且是公然违背版规。

由于你的变本加厉,对我们的劝阻置若罔闻,现在给你严重警告;若有再犯,将予GA违规禁言处理。宽容是有限度的,你自己也应该不要滥用我们对你的宽容。请你珍惜机会,不为己甚。

附件:违规的两个帖文

发信人: Romania (大R), 信区: TrustInJesus
标  题: 【异端探讨】加尔文异端在本版的表现
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun  9 21:34:39 2010, 美东)


基督版的问题,我理解是这样的,几个强势的教徒,都是加尔文派的,相信人的彻底堕
落和神的拣选,一旦被拣选就永蒙保守,当然他们认定自己是被拣选的,是圣洁的。这
样的教导下,他们行不出“爱人如己”,因为别人不按照他们的教义做,就是堕落的,
不被拣选的,一定要听他们的话,才是值得爱的,因为那才是天堂路上的同路人。

他们对基督版的理解就是传播这种加尔文教义,并思想控制版上的教徒(这是他们爱人
的方式),他们有个长老会似的幕后组织,协调一致,有针对性的对思想不纯正的教友
进行“劝阻”,如果不回到加尔文派的思维上来,就被定为“异端”,以后这个艾迪的
帖子就没有生存权,myelsa就是这样一个牺牲品,而大部分教友变的很听话,不敢公然
就加尔文教义进行辩驳。

如今的基督版,就是加尔文的福音堂,唯有他们有圣经的解释权,唯有他们可以审判别
人的帖子有没有存在价值,唯有他们可以说谁是异端,谁是异教。

买买提的站务们让基督版变成一个异端裁判所,重演中世纪的黑暗教会史,不是很讽刺
吗?这不是在给基督教抹黑吗?这里几个信教的钻风,你们对自己信仰负责吗?你们是
向耶稣交账,还是向加尔文交账。

发信人: Romania (大R), 信区: TrustInJesus
标  题: 【异端探讨】加尔文的归正神学是异端
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun  9 21:30:17 2010, 美东)


加尔文派不在人的生命问题上做有益的思考,而是胡乱推导一些不能造就人的理论,集
中体现在神对人的“拣选”上,耶稣给人两大诫命,爱神,爱人,人只要照着去做,可
加尔文派带着某种目的去探寻神对罪人处理方式,得出非常荒谬的结论,那就是神莫名
其妙的拣选可以得救的罪人,加尔文派把神的伟大计划当成小孩过家家,随手挑几个上
天堂,让神变得毫无公义和慈爱,这是对神的重大亵渎,

请各位基督徒,远离加尔文教义

加爾文五要點
全然败坏(Total depravity)或完全无能力(Total inability),人类由于亚当的堕
落而无法以自己的能力作任何灵性上的善事。
无条件的拣选(Unconditional election)上帝对于罪人拣选是无条件的,他的拣选并
非因为人在伦理道德上的优点,也非他预见了人将发生的信心。
有限的代赎(Limited atonement)基督釘十字架只是為那些預先蒙選之人,不是為世
上所有的人。
不可抗拒的恩典(Irresistible grace)人類不可能拒絕上帝的救恩,上帝拯救人的恩
典不可能因为人的原因而被阻挠,无法被人拒绝。
圣徒蒙保守(Perseverence of the saints)已經得到的救恩不會再次喪失掉,上帝必
能保守其揀選的。


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2010-06-10 01:34:19

主题: Re: 神所救赎的是灵魂吗?
谢谢弟兄的分享。

所以弟兄标题的回答是:对,神救赎的是生命,首先是灵魂得救,然后是身体复活,从而整个生命得到更新。

是不是这样呢,弟兄?

【 在 Servant (大S) 的大作中提到: 】
: 问题:
: 我始终感觉不到我的灵魂. 它在哪里? 它能想肉体一样感觉到冷热疼痛, 喜怒哀乐, 孤
: 单和满足吗? 她是何时进入人的肉体
: 里的? 是从精子与卵子的结合, 还是出生的那一刻? 伏士德可以出卖灵魂换点东西. 我
: 们可不可以把肉体和灵魂分开一会, 
: 感觉一下? 如果搞不清楚灵魂, 这救赎岂不成了"空话". 这样的基督徒就又回到无神的
: 立场了. 再谈救赎似乎成了"痴人说
: 梦". 或者说是在读幻想小说.....  肯请已经搞清楚了的朋友出来指点迷津.  谢谢.
: 这个问题,我也回答不好,也有许多不明白,就说说我所能够理解的。
: 1)人,按照圣经,是由,灵,魂,体组成。
: ...................




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2010-06-10 01:20:29

主题: Re: 以荣耀神为目的是不是无法体验生活啊?
阿门!

【 在 ion (-------〉) 的大作中提到: 】
: 还想多说一句,老7认为我们基督徒不敢诚实地面对自己的良心和理智, 我想你可能遇
: 到一些现实和圣经的矛盾吧?我是这样想的,我是诚实的面对自己的良心和理智的,因
: 为理智,我才坚信我所知道的(也是大部分世人知道的)"理智" 之外,还有无限深邃的
: 神的道,我的智慧远不能穷极万一,所以我的良心必须要求我敬畏这更深邃的世界,而
: 不是靠我已知的那么一点可怜的“理智”去行事为人,以为那就是全部的理智了。我很
: 喜欢圣经里这句话,敬畏耶和华是智慧的开端。




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2010-06-10 01:18:46

主题: Re: 以荣耀神为目的是不是无法体验生活啊?
弟兄的下一步任务是在圣灵指导下,信仰和理想的协调一致,统一在实现神的创造目的上,进一步认识神,进一步认识自己。

祝弟兄在行走天路上不回头,也不偏向两边。

【 在 croc (老道) 的大作中提到: 】
: 其实我是信主一段时间了,现在却想离开。很矛盾。其实归结到一点就是理性和信心的
: 矛盾。




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2010-06-10 01:13:31

主题: Re: 以荣耀神为目的是不是无法体验生活啊?
终极目标,或者是首要目标,就是指出神为什么创造。因为神本身就是荣耀的本体,就是光,因此他的工作也必然是荣耀的。如果看旧约就知道,神的所在,就是荣耀相随。因此,荣耀神,是神的本质决定的,任何不荣耀神的,不但不能存在,而且根本不可能来到这个世界。罪是一种状态,是不荣耀神的,因此必然被神克服。

因此,真正属神的基督徒,活着就是为了荣耀神,而不是相反,是一件不言而喻的事情。

【 在 croc (老道) 的大作中提到: 】
: 这些我都明白,不明白的是为什么要把这个当作终极的人生目标呢?难道我们的目标不
: 是神给的,而是我们自己找来安上去的吗?如果是神给的,那不就是他的初始意思吗?




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2010-06-10 01:06:01

主题: Re: 以荣耀神为目的是不是无法体验生活啊?
我觉得,谁修谁有的显然是“人”通,不是神通。

而根据基督徒的信仰,神的本质属性有一部分是可以和人共享的,比如慈爱和公义。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 没有呀。基督教的神通为神独有,佛教的神通谁修谁有。 历史上有无数记载,现在也
: 有记载。 1970年代的帝帕玛就是其中之一。 她就可以改变时空。 
: 我要是没有事实支持,那么上帝有神通就更没有事实支持啦。 




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2010-06-10 01:02:26

主题: Re: 以荣耀神为目的是不是无法体验生活啊?
所以我们唯独圣经,瞩目耶稣。我们在这里的讨论,都是向这个方向努力。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 正如我所说的,你看到的未必是真实的,同样的你觉得的未必是正确的。




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2010-06-10 01:02:24

主题: Re: 以荣耀神为目的是不是无法体验生活啊?
所以我们唯独圣经,瞩目耶稣。我们在这里的讨论,都是向这个方向努力。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 正如我所说的,你看到的未必是真实的,同样的你觉得的未必是正确的。




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2010-06-10 01:00:11

主题: Re: 以荣耀神为目的是不是无法体验生活啊?
也许是没出来吧,呵呵。

【 在 ion (-------〉) 的大作中提到: 】
: 觉得你已经有点陷入魔障了




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-10 00:59:06

主题: Re: 以荣耀神为目的是不是无法体验生活啊?
这个总结显然是停留和局限在被造界里了。

神的一个本质属性是不变性,这是直接超出无常的。

我个人认为无常只是人们对自然界的一个观察结果。

只有认识神,才能认识人。兄弟愿意的话,可以多从这个角度思索。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 俺的基本观念还是这个。就算有上帝,上帝也会死,因为无常才是真理。 




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2010-06-10 00:50:33

主题: Re: [包子问答题]神所造的物里面为首的是什么动物?
谁有疑问可以咨询辣土豆弟兄,哈哈。

【 在 hrfrank ([email protected]) 的大作中提到: 】
: 给出经文者得包子 :)




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-09 12:59:18

主题: Re: 以荣耀神为目的是不是无法体验生活啊?
与弟兄一起努力,互相提醒。

关于自由意志我的看法,自由意志也是在神的掌控之下,为神的目的服务的。供弟兄参考。


【 在 croc (老道) 的大作中提到: 】
: 有道理,非常感谢。
: 只是真理要建立在信心上还是理性上的确需要很大的抉择。这是神给的自由意志,我需
: 要做个选择。




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-09 12:31:10

主题: Re: 想到一個辦法可以在基版發言不被刪甚至自己置頂
圣经有一个重要教导 - 懂真理者得自由。还是多花工夫在追求真理上吧。


【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 有興趣的回貼一下,我用私信通知以免被奸人知道。
: 現在馬甲多,不知道通知哪個id才有效。
: 應該會很有趣。




提示: 本博文来自于 Belief 版



2010-06-09 12:25:58

主题: Re: 以荣耀神为目的是不是无法体验生活啊?
圣经有一个重要教导 - 懂真理者得自由。弟兄之所以有这个感觉,我决定根源还是在认识神的真道的深度上不够。如果对我们前面提到的神的目的确实清楚了,就不应该有弟兄那种违反人性的感觉了。

与弟兄共勉。


【 在 croc (老道) 的大作中提到: 】
: 我愿意不是这样。 我不是说我放弃责任不做,而是说我本来开开心心的去做本分,在
: 做这些的时候体验生活的喜乐哀愁,自然而然。 信主之后,做一样的事情,却想到是
: 为了荣耀神,自己只是一个工具而已,这些要做的事情也是工具而已,索然无味,觉得
: 违背人性。




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-09 02:38:20

主题: Re: 圣经禁止人结婚??
我对圣经一知半解的水平都没有。不过你先看清我说的是什么再反驳,别自己对别人的发言也一知半解。至于你对圣经的理解总是和圣经作者的意思相反我就不予置评了。

【 在 qilikacha114 (嘁哩喀喳) 的大作中提到: 】
: “永生”同学一贯喜欢读“神学著作”,不喜欢读“圣经”,对“圣经”一知半解也是
: 可以理解的。




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-09 02:34:26

主题: Re: 圣经禁止人结婚??
你是回答我吗?我说的是什么你看清楚了?

【 在 qilikacha114 (嘁哩喀喳) 的大作中提到: 】
: 哥林多前书7:6    我 说 这 话 , 原 是 准 你 们 的 , 不 是 命 你 们 的 。  
: 7:7    我 愿 意 众 人 像 我 一 样 。 只 是 各 人 领 受 神 的 恩 赐 , 一 个 
: 是 这 样 , 一 个 是 那 样 。  
: 7:8    我 对 着 没 有 嫁 娶 的 和 寡 妇 说 , 若 他 们 常 像 我 就 好 。
: Now to the unmarried and the widows I say: It is good for them to stay 
: unmarried, as I am.
: 什么叫“若 他 们 常 像 我 就 好”?不清楚的就要多个语种的“圣经”对照!
: 中英文对照,7:8节明确鼓励基督徒们独身。清清楚楚,明明白白。
: 而且,继续读下去。“圣经”连为什么鼓励基督徒们独身都解释道得很清楚。
: 版主乱删帖,我就不多说了。
: ...................




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2010-06-09 01:21:27

主题: Re: 求助:两处圣经是否指的是不同时候的事情?
根据语境解经很重要。


【 在 movemove (alwaysclam) 的大作中提到: 】
: 使徒行传16章31节:当信主耶稣,你和你一家都必得救;
: 马可福音13章12节:弟兄要把弟兄,父亲要把儿子,送到死地。儿女要起来与父母为
: 敌,害死他们。
: 这好象有点矛盾,请指教,谢谢!




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2010-06-09 01:19:57

主题: Re: 圣经禁止人结婚??
哥林多前书7:6    我 说 这 话 , 原 是 准 你 们 的 , 不 是 命 你 们 的 。  
7:7    我 愿 意 众 人 像 我 一 样 。 只 是 各 人 领 受 神 的 恩 赐 , 一 个 是 这 样 , 一 个 是 那 样 。  
7:8    我 对 着 没 有 嫁 娶 的 和 寡 妇 说 , 若 他 们 常 像 我 就 好 。  
7:9    倘 若 自 己 禁 止 不 住 , 就 可 以 嫁 娶 。 与 其 欲 火 攻 心 , 倒 不 如 嫁 娶 为 妙 。  
7:10    至 于 那 已 经 嫁 娶 的 , 我 吩 咐 他 们 , 其 实 不 是 我 吩 咐 , 乃 是 主 吩 咐 , 说 , 妻 子 不 可 离 开 丈 夫 。  

我认为 “禁止不住欲火就不如结婚”和“没有欲火不结婚更好”不是一码事。


【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: 保罗劝人禁欲的话,阁下未能耳熟能详,只要不是身子似火烧的一样,还是不结婚更有
: 福,要不要做个有福的人?
: 此话题可以和同性恋一并处理,因为都是欲火焚身,阁下也没强哪去




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2010-06-09 01:13:57

主题: Re: 以荣耀神为目的是不是无法体验生活啊?
荣耀神是神造人的目的,因此也是人生的目的。这个意思不是要人该做的不做,放弃自己的责任,而是该做的都要做,但是在动机和目的上都是为了荣耀神。这不是空的,而是按照圣经的明确要求去做。


【 在 croc (老道) 的大作中提到: 】
: 不是来搅局,
: 只是看圣经看的有点迷糊了。
: 各种来源的资料都说人生的目的是“荣耀神”
: 我就试着去做了,但是发现如果有这样一个目的,我会不自觉的把自己,亲人,别人,
: 要做的事情都当成一个手段而已。这样我无法体验和享受工作与人与人的沟通,难以爱
: 人,甚至不关心自己的健康。。。我说的是实话。
: 我觉得我以前没有信的时候,爱人爱己爱生活挺好的,现在倒是脑子混乱,凡是无趣。
: 是不是哪里出错了?神是不是要我们这样刻意去荣耀他啊?这样的荣耀和荣耀人自己不
: 是挺像的吗?盼望解答。




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2010-06-09 00:50:35

主题: Re: 圣经禁止人结婚??
请讨论时不要把主题转移到个人身上。警告一次。

【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: 保罗劝人禁欲的话,阁下未能耳熟能详,只要不是身子似火烧的一样,还是不结婚更有
: 福,要不要做个有福的人?
: 此话题可以和同性恋一并处理,因为都是欲火焚身,阁下也没强哪去




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2010-06-09 00:31:34

主题: Re: 读《创世纪》,看不懂...
更深刻地说,神让人有犯罪的能力,允许人犯罪,又救一部分进天国,同时惩罚一部分进地狱,都是有特定意义和目的的,都是神主权掌控范围之内的。

别的就不细说了,就说天堂和地狱吧。如果没有地狱的比较,人会认识天堂的荣美吗?

一些简单的线索供兄弟参考:

神的主权,决定了神有权利把人造成现在这个样子;

神的全能,决定了神完全按照自己的决定实现神的造人计划;

神的智慧,决定了人现在这个样式最好;

神的目的,决定了人的整体行为和不同结局都是为了实现神的目的。

因此,我认为我们思考的方向,应该是深刻理解神的创造之工,对我们的目的和要求。

在这个方向上思考,通过学习圣经的教导,就会越来越理解神,不断提高对神的信靠程度,从而敬畏和服从神。


【 在 MNVikings (罗杰) 的大作中提到: 】
我的一些想法:

你们怎么老是把上帝的作为来和人的作为比喻?这完全不恰当的嘛。人有很多限制,缺
陷,上帝没有。所以不要老是拿人的生儿育女或制造来比喻上帝的造人和万物。这没法
比的。

有自己的思想、创造力、主动性怎么会就导致会叛逆会犯罪?这两个没有必然的关联嘛
。上帝完全可以造出有思想,有创造力,有主动性而又不会叛逆犯罪的人。

而且,在以后的永生,在上帝的天国里,难道人不应该是永远听话,永远不出bug么?
怎么让你说成像机器人一样,带有贬义。

你说“当然,主动性就意味着风险,他们会有叛逆期,会经过很长的一段时间来认识生
活,认
识自己。”

这些如果放在人类身上,我当然理解。因为人不知道将来,需要实践和经历。但是对上
帝来说怎么会有风险,怎么会需要长时间?上帝造人后为什么还需要他再成长,上帝应
该可以把人造成可以立即完美的实行上帝的计划。




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2010-06-09 00:01:11

主题: Re: 为什么上帝要让这样的事发生呢?(转载)
谢谢弟兄分享。

本文在一定程度上解释了道德水平离神的要求越来越远的过程,同时,我们也看到造成这种问题更深层的根源是人心的背离神。

【 在 olives (橄榄山) 的大作中提到: 】
: 从921大地震, 911恐怖袭击事件, 东南亚的海啸, 到四川、海地、智利大地震等等, 每当听见这样的消息, 身边总会有许多人有这样的疑问: 上帝不是爱吗?为什么上帝要让这样的事情发生呢?
: 葛理翰牧师的女儿接受Jane Clayson的访问,被问到:上帝怎能允许这样的事情(指911袭击事件)发生?她回答得十分恰当且深具洞见。她说:
: 『我个人相信上帝对这件事和我们一样非常伤心;
: 只是,这么多年来,我们一直叫上帝不要管我们的学校,不要管我们的政府,以及我们的生活。
: 上帝是正人君子,我相信他就静静地站到一旁。
: 我们既然强令祂远离我们,又如何能期待祂保护我们并且赐福我们呢?』
: 看看最近发生的事情,包括恐怖袭击、校园枪击等等,我认为事情最早开始于Madeleine Murray O'Hare女士(她被杀害,尸体最近被发现)。她埋怨校园里的祷告,她不想要校园里有祷告,大家答应了。然后有人说,最好不要在学校里读圣经,因为圣经说不可杀人、不可偷盗、要爱邻舍如同爱你自己,而大家答应了。
: 然后Benjamin Spock博士说,我们的儿女做错事的时候不应该责打他们,以免他们幼小的人格受到损伤,恐怕伤害他们的自尊(Spock的儿子是自杀死的),而大家同意了。
: 然后有人说,我们的儿女在学校做错事的时候,老师和校长最好不要管教他们。学校行政人员说,教职员不可以碰做错事的学生,因为不想事情闹开,更不想挨告(管教和碰触、打、掴、踢、侮辱等有很大的差别),而大家同意了。 
: 然后有人说,让我们同意我们的女儿堕胎,甚至她们可以不必告知父母,而我们同意了。然后有一些聪明的学校委员会成员说,因为男孩终归是男孩,他们早晚会做那件事,给他们保险套吧,要多少给多少,好让他们尽兴,并且我们不必让他们的父母知道他们从学校拿到保险套,而大家同意了。
: ...................




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2010-06-08 23:54:34

主题: Re: 为什么上帝要让这样的事发生呢?(转载)
这个本来就是难理解的问题,基督徒不理解的也很多。但是,如果真正理解了预定论,这个问题就不是难题。

【 在 theisland (the island) 的大作中提到: 】
: 这个问题基督徒要是有让非基满意的答案,那传教就没问题了。可是基督徒只有让自己
: 满意的答案,这个答案就是信,不是理解。
: nces to make our own decisions. 
: before 




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2010-06-08 10:12:12

主题: Re: [投诉]SEEKETERNAL投诉基版斑竹永生包庇兼胡乱封禁
用户帐号 leonany 
理由 PA 
说明 qiaqiafeng 10年06月21日解 
备注 同主题阅读:大家为孕妇jym2307 祷告吧 
[版面:基督信仰][首篇作者:] , 2010年06月07日02:09:37 
[分页:1 ] 

leonany 
进入未名形象秀 
我的博客  
*************************************************

版主回复:


以上是恰恰版主第一次封禁的理由,不知是有意还是忽略了,投诉人没有在这里列出。


请问投诉人,你被禁言的这个贴是一个提问吗?


至于我的第二个封禁,我认为是同一位网友。所违规的内容和第一次的违规一样,等同于继续犯规。即使不是,也是熟知情况,有意为之。

我想即使我不说,拿别人的性别说事,甚至提起怀疑,更甚至按自己的想象去判定别人的性别,特别是依此类推置疑别人的个人资料的是否可信,大家也知道问题的严重吧。如果到这里讨论,还认不清这些基本问题,就不是我的回答所能解决的了。

借此机会,我想复习一下基本知识。

任何时候在公共场合涉及别人的个人情况,尤其是隐私,都构成了PA的基本要素,只是在程度上有轻重不同。

具体是否需要版务介入,实行版规限制,要看具体情况。如果是当事人之间没有紧张关系,只是不经意的偶然发生,可能不需要介入。但是,如果关系紧张,有意而为,甚至借机生事,被实施版规限制后还千方百计寻找借口为自己的违规辩护,而不是承认错误,保证今后不再违反,就有版主的介入必要,严格按版规办理,以维护论坛正常的讨论秩序和方向。

版规有规定,我也多次重申,凡是认识错误,保证不再重犯的,我都会即刻予以解禁。



**************************************************




【 在 leonana (leonany) 的大作中提到: 】
: 请问为什么问一下公开说自己“媳妇”待产的基督徒女性是男是女到底又没有怀孕就是
: 人身攻击?
: 是不是这位版四同学撒谎, 而且你们也知道他在撒谎啊?就会删贴封人,有啥用




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2010-06-07 15:30:45

主题: Re: 弟兄与姊妹
这个版有些人比较对别人的个人信息甚至隐私津津乐道,弟兄完全可以置之不理。如果确有必要,请当事人用短信联系,不宜公开谈论。尤其是在关系比较紧张的时候,这样的话题尽量避免。对那些不顾当事人反对,依然纠缠的,班务当以PA违规限制。




【 在 xwa (八福) 的大作中提到: 】
: 人家整版地追着问,殷殷关切之情溢于言表,我怎么也得回应一声。




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2010-06-07 14:29:46

主题: Re: 我感觉,发帖和回帖前,一定要先祷告~~~~
Amen!

【 在 tongzi (百年树袋熊) 的大作中提到: 】
: 我经常做不到,所以如果我做不到先祷告再回帖,我就不回,或者不发。
: 同样的意思,祷告后说出来,和不祷告说出来,自己的语言和态度都是不一样的~~~
: 而且,有些可说可不说的话,还是不说为妙,呵呵。
: 有些话,到了嘴边,敲几个字,就发出去了,但是如果再祷告一下,很有可能你就决定
: 还是不说了吧~~~
: 彼前3:15-16
: 有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;
: 存着无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好
: 品行的人自觉羞愧。




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2010-06-07 14:02:45

主题: Re: 弟兄与姊妹
弟兄不要担心。是否PA版主会根据情况而定,不是根据任何人随心所欲。


【 在 xwa (八福) 的大作中提到: 】
: 我曾经以为 jym 弟兄是姊妹,结果被 leo 网友以为 PA。
: 现在应该向谁道歉呢?




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2010-06-07 11:17:32

主题: Re: [版务] 版规(20100515)投诉/建议专帖
是信仰相关的符合版规的主题,而不是任何关于个人的话题。不过,任何时候,当事人认识错误,并保证以后不重犯,我可以提前解禁。

【 在 serawang (皇叔郎) 的大作中提到: 】
: 是什么?




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2010-06-07 10:31:13

主题: Re: 卫斯理宗是不是版大定的异端?
属于广义极端教阵营。


【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: 算是我的教派
: 卫斯理宗宣称忠于《圣经》,忠于传统信经教义,并自认为属于新教改革传统,多数接
: 受阿明乌主义,认为得救既凭借神恩,亦取决于个人自由选择。所有人都有得救的可能
: ,靠着圣灵,人可以在此生达到对上帝、对他人完全的爱,获得完善的基督徒品格。在
: 神学上,卫斯理派不重思辨,不强求一致,强调圣灵有使人信仰及改造信徒生活的力量
: 。卫斯理宗还认为宗教的核心在于人与上帝的切身联系,在社会观点上重视下层社会,
: 主张社会改良。




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2010-06-07 10:29:02

主题: Re: [版务] 版规(20100515)投诉/建议专帖
封禁适当。希望你吸取教训,知道应该讨论的是什么。


【 在 leonana (leonany) 的大作中提到: 】
: 投诉版三同学无端封禁
: 据八福同学说,jym2307同学是女人,据jym2307同学自己说, 他“媳妇”怀孕待产,
: 据广大网友善良猜测,jym2307同学不会对主内兄弟撒谎, 大约是现代花木兰,是女人
: 同时又怀孕了,这么美好的祝福居然也能被说成是人身攻击, 你们是不是在认为
: jym2307不是女性, 没有怀孕?还是另有用意?
: 发信人: deliver (自动发信系统), 信区: 
: 标  题: qiaqiafeng 封 leonany 在 TrustInJesus 版
: 发信站: BBS 未名空间站自动发信系统 (Mon Jun  7 02:20:38 2010)
: 由于 leonany 在 TrustInJesus 版的 PA 行为,
: 被暂时取消在本版的发文权力 14 天。
: ...................




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2010-06-07 10:21:16

主题: Re: 得救的条件是什么?
弟兄说的不错,但是缺乏更深一步和实践结合。

教会的历史就是圣灵的工作历史,不知弟兄是否考虑过这个总结?圣灵的指导不是只对个体的指导,更是对教会全体的指导,这就是为什么我们不能不旗帜鲜明地反对耶证和摩门的原因。如果口里说服从圣灵的引导,实际上却把教会在历史上圣灵引导下的做工抛弃不要,只相信自己的经验,甚至和广义基督教唱反调,这是什么问题?弟兄不能不三思。

基督教从来就是一个信仰和生命实践紧密结合的属神团体,任何偏离和失调,都是历史上的错误,我们之所以前事不忘,正是要避免重蹈覆辙。如果以这些历史上的错误为理由,忽视属灵前辈总结的经验和教训,而转为依靠自己的理解和经历,正是偏离了圣灵的指导。


【 在 haitaob (求道的人) 的大作中提到: 】
: 永生弟兄,如果没有对教义和传统的不同理解,我们应该还在一个大公正统的教会之下
: ,基要主义也不该产生。虽然我不赞同路得和加尔文的一些神学思想,但不影响对他们
: 的崇敬,因为神与他们的同工,我们每个人都能在圣灵引领下各成祭司。教会是否重要
: ?当然!教义是否重要,无可否认!但是,看看基督教历史,教会和教义不是总对的!
: 基督徒常说要谦卑,我以为不self-righteous是很重要的一种谦卑。不论断人更是基督
: 的譐譐教诲。当弟兄姐妹及朋友对神学有不同的理解,应该可以凭着信,平和地讨论,
: 我们可以不认同对方的观点,但不应该质疑圣灵对每个人的引领,那是神的权柄!愿圣
: 灵洁净我们的言语,引领我们的信心!
:  在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】




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2010-06-07 08:44:36

主题: 热烈欢迎jym弟兄加入版务管理!(发包子庆贺!)
热烈欢迎庆贺jym弟兄加入版务管理!

http://www.sddkqy.com/edit/UploadFile/20081013115916466.jpg

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2010-06-06 00:56:36

主题: Re: 诚请永大扫盲
我们讨论的是定义,具体鉴定谁是那是另一个问题。这就是为什么教会的教义和信仰告白很重要的原因。

【 在 Ezekie1 (恕) 的大作中提到: 】
: 这个可以理解.
: 不过, 新教那么多教派,各不相同, 都说自己是受神呼召的, 都说信靠耶稣为救主呀.究
: 竟谁是真的呀?




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2010-06-06 00:39:15

主题: Re: 投诉TrustinJesus版务无故删贴,威胁发帖人
你怎么没一点时间观念,连基本的事实都说不清楚呢?

我是第一次看到你这个贴吧?我说的是你又提要求,又打抱不平的。你既不是当事人,又不清楚之间的原则差别,不知道你有什么理由翻来覆去地纠缠不清。


【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: 》》这个帖子原作者发的已被删除,我转过一次也被删除,我争取的是原创帖的生存权
: 》》所以我请站务,请各位围观的人看看,这个贴哪里是异端异教,这样给人扣帽子的
: 版主,还适合管理版务吗?要说异端,你加尔文主义就是异端
: 》》你们欺负原作者myelsa还少吗,逼的人家不敢争取自己的正当权益,但公道自在人
: 心,我转一个帖子,就是闹事了吗?你不要太白色恐怖了,朋友
: 》》不管我认识有没有错误,我们都要遵守站规,你删除原创讨论贴就是错误的,和教
: 义无关。这个帖子哪里摩门啦?别乱扯,大哥,论年纪,你是长辈,但你做错了,我投
: 诉,干预你什么呢?
: 》》你删除认真讨论的原创帖,妨碍了公共版面的正常交流气氛。是我在劝告你不成,
: 所以投诉求公义,基督教教义大还是买买提站规大?你用加尔文派异端压制平信徒讨论
: ...................




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2010-06-06 00:23:11

主题: Re: 诚请永大扫盲
希腊原文是两个字根,原文并没有说从哪里。但是圣经有经文描述,是从世人中。

所有重生得救的人都是这个教会里的成员,这个教会是指无形教会。

神的呼召是通过传福音听福音信靠耶稣为救主实现的。

【 在 Ezekie1 (恕) 的大作中提到: 】
: 。。。是什么呀?
: 另外你能不能具体举个例, 哪个教会? 比如说, 你去的那个教会那写人是不是?
: 神又是如何呼召你们出来的? 




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2010-06-06 00:11:33

主题: Re: 诚请永大扫盲
这个问题首先要清楚教会的定义是什么。教会按希腊文原意,是从。。。呼召出来,所以教会说的是人,也就是被神拯救出来的人集中在一起就是教会。因为按照定义,教会成员是重生得救的人,所以教会是神建立的。

【 在 Ezekie1 (恕) 的大作中提到: 】
: 永大, 您一直说是神建的教会, 这个问题我一直不懂, 您能不能给我们传点福因, 解释
: 一下, 神建立了哪个教会, 啥时候, 如何建立的, 我真的很感兴趣.
: 谢了.




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2010-06-05 23:53:58

主题: Re: 一年读完圣经]6/5(4)诗篇第41篇-病中求神怜悯
本诗篇涉及第八个主题-不义之人对神和神的子女的敌视。相关经文 41:5/11 我的仇敌用恶言议论我说:他几时死,他的名才灭亡呢? 他来看我就说假话;他心存奸恶,走到外边才说出来。 一切恨我的,都交头接耳地议论我;他们设计要害我。 他们说:有怪病贴在他身上;他已躺卧,必不能再起来。 连我知己的朋友,我所倚靠、吃过我饭的也用脚踢我。耶和华啊,求你怜恤我,使我起来,好报复他们! 因我的仇敌不得向我夸胜,我从此便知道你喜爱我。


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 41 : 1 (大卫的诗,交与伶长。)眷顾贫穷的有福了!他遭难的日子,耶和华必搭救
: 他。 
: 41 : 2 耶和华必保全他,使他存活;他必在地上享福。求你不要把他交给仇敌,遂其
: 所愿。 
: 41 : 3 他病重在榻,耶和华必扶持他;他在病中,你必给他鋪床。 
: 41 : 4 我曾说:耶和华啊,求你怜恤我,医治我!因为我得罪了你。 
: 41 : 5 我的仇敌用恶言议论我说:他几时死,他的名才灭亡呢? 
: 41 : 6 他来看我就说假话;他心存奸恶,走到外边才说出来。 
: 41 : 7 一切恨我的,都交头接耳地议论我;他们设计要害我。 
: 41 : 8 他们说:有怪病贴在他身上;他已躺卧,必不能再起来。 
: ...................




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2010-06-05 23:49:47

主题: Re: 一年读完圣经]6/5(3)诗篇第40篇-曾蒙拯救乐遵神旨
本诗篇涉及第六个主题-义人和不义之人的两种最后结局。相关经文 40:1/4, 6/8 我曾耐性等候耶和华;他垂听我的呼求。他从祸坑里,从淤泥中,把我拉上来,使我的脚立在磐石上,使我脚步稳当。 他使我口唱新歌,就是赞美我们神的话。许多人必看见而惧怕,并要倚靠耶和华。 那倚靠耶和华、不理会狂傲和偏向虚假之辈的,这人便为有福! 祭物和礼物,你不喜悦;你已经开通我的耳朵。燔祭和赎罪祭非你所要。 那时我说:看哪,我来了!我的事在经卷上已经记载了。 我的神啊,我乐意照你的旨意行;你的律法在我心里。

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 40 : 1 (大卫的诗,交与伶长。)我曾耐性等候耶和华;他垂听我的呼求。 
: 40 : 2 他从祸坑里,从淤泥中,把我拉上来,使我的脚立在磐石上,使我脚步稳当。 
: 40 : 3 他使我口唱新歌,就是赞美我们神的话。许多人必看见而惧怕,并要倚靠耶和
: 华。 
: 40 : 4 那倚靠耶和华、不理会狂傲和偏向虚假之辈的,这人便为有福! 
: 40 : 5 耶和华―我的神啊,你所行的奇事,并你向我们所怀的意念甚多,不能向你陈
: 明。若要陈明,其事不可胜数。 
: 40 : 6 祭物和礼物,你不喜悦;你已经开通我的耳朵。燔祭和赎罪祭非你所要。 
: 40 : 7 那时我说:看哪,我来了!我的事在经卷上已经记载了。 
: 40 : 8 我的神啊,我乐意照你的旨意行;你的律法在我心里。 
: ...................




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2010-06-05 23:45:06

主题: Re: 一年读完圣经]6/5(2)诗篇第39篇-人生虚幻唯主是望
本诗篇依然涉及第二个主题-信者在学习和默想神的话语中得欢欣。相关经文 39:1/5 我曾说:我要谨慎我的言行,免得我舌头犯罪;恶人在我面前的时候,我要用嚼环勒住我的口。 我默然无声,连好话也不出口;我的愁苦就发动了, 我的心在我里面发热。我默想的时候,火就烧起,我便用舌头说话。 耶和华啊,求你叫我晓得我身之终!我的寿数几何?叫我知道我的生命不长! 你使我的年日窄如手掌;我一生的年数,在你面前如同无有。各人最稳妥的时候,真是全然虚幻。


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 39 : 1 (大卫的诗,交与伶长耶杜顿。)我曾说:我要谨慎我的言行,免得我舌头犯
: 罪;恶人在我面前的时候,我要用嚼环勒住我的口。 
: 39 : 2 我默然无声,连好话也不出口;我的愁苦就发动了, 
: 39 : 3 我的心在我里面发热。我默想的时候,火就烧起,我便用舌头说话。 
: 39 : 4 耶和华啊,求你叫我晓得我身之终!我的寿数几何?叫我知道我的生命不长! 
: 39 : 5 你使我的年日窄如手掌;我一生的年数,在你面前如同无有。各人最稳妥的时
: 候,真是全然虚幻。(细拉) 
: 39 : 6 世人行动实係幻影。他们忙乱,真是枉然;积蓄财宝,不知将来有谁收取。 
: 39 : 7 主啊,如今我等甚么呢?我的指望在乎你! 
: 39 : 8 求你救我脱离一切的过犯,不要使我受愚顽人的羞辱。 
: ...................




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2010-06-05 23:37:12

主题: 一年读完圣经]6/5(4)诗篇第41篇-病中求神怜悯
41 : 1 (大卫的诗,交与伶长。)眷顾贫穷的有福了!他遭难的日子,耶和华必搭救他。 

41 : 2 耶和华必保全他,使他存活;他必在地上享福。求你不要把他交给仇敌,遂其所愿。 

41 : 3 他病重在榻,耶和华必扶持他;他在病中,你必给他鋪床。 

41 : 4 我曾说:耶和华啊,求你怜恤我,医治我!因为我得罪了你。 

41 : 5 我的仇敌用恶言议论我说:他几时死,他的名才灭亡呢? 

41 : 6 他来看我就说假话;他心存奸恶,走到外边才说出来。 

41 : 7 一切恨我的,都交头接耳地议论我;他们设计要害我。 

41 : 8 他们说:有怪病贴在他身上;他已躺卧,必不能再起来。 

41 : 9 连我知己的朋友,我所倚靠、吃过我饭的也用脚踢我。 

41 : 10 耶和华啊,求你怜恤我,使我起来,好报复他们! 

41 : 11 因我的仇敌不得向我夸胜,我从此便知道你喜爱我。 

41 : 12 你因我纯正就扶持我,使我永远站在你的面前。 

41 : 13 耶和华―以色列的神是应当称颂的,从亘古直到永远。阿们!阿们! 


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2010-06-05 23:35:37

主题: 一年读完圣经]6/5(3)诗篇第40篇-曾蒙拯救乐遵神旨
40 : 1 (大卫的诗,交与伶长。)我曾耐性等候耶和华;他垂听我的呼求。 

40 : 2 他从祸坑里,从淤泥中,把我拉上来,使我的脚立在磐石上,使我脚步稳当。 

40 : 3 他使我口唱新歌,就是赞美我们神的话。许多人必看见而惧怕,并要倚靠耶和华。 

40 : 4 那倚靠耶和华、不理会狂傲和偏向虚假之辈的,这人便为有福! 

40 : 5 耶和华―我的神啊,你所行的奇事,并你向我们所怀的意念甚多,不能向你陈明。若要陈明,其事不可胜数。 

40 : 6 祭物和礼物,你不喜悦;你已经开通我的耳朵。燔祭和赎罪祭非你所要。 

40 : 7 那时我说:看哪,我来了!我的事在经卷上已经记载了。 

40 : 8 我的神啊,我乐意照你的旨意行;你的律法在我心里。 

40 : 9 我在大会中宣传公义的佳音;我必不止住我的嘴唇。耶和华啊,这是你所知道的。 

40 : 10 我未曾把你的公义藏在心里;我已陈明你的信实和你的救恩;我在大会中未曾隐瞒你的慈爱和诚实。 

40 : 11 耶和华啊,求你不要向我止住你的慈悲!愿你的慈爱和诚实常常保佑我! 

40 : 12 因有无数的祸患围困我,我的罪孽追上了我,使我不能昂首;这罪孽比我的头发还多,我就心寒胆战。 

40 : 13 耶和华啊,求你开恩搭救我!耶和华啊,求你速速帮助我! 

40 : 14 愿那些寻找我、要灭我命的,一同抱愧蒙羞!愿那些喜悦我受害的,退后受辱! 

40 : 15 愿那些对我说阿哈、阿哈的,因羞愧而败亡! 

40 : 16 愿一切寻求你的,因你高兴欢喜!愿那些喜爱你救恩的,常说:当尊耶和华为大! 

40 : 17 但我是困苦穷乏的,主仍顾念我;你是帮助我的,搭救我的。神啊,求你不要耽延! 


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2010-06-05 23:33:33

主题: 一年读完圣经]6/5(2)诗篇第39篇-人生虚幻唯主是望
39 : 1 (大卫的诗,交与伶长耶杜顿。)我曾说:我要谨慎我的言行,免得我舌头犯罪;恶人在我面前的时候,我要用嚼环勒住我的口。 

39 : 2 我默然无声,连好话也不出口;我的愁苦就发动了, 

39 : 3 我的心在我里面发热。我默想的时候,火就烧起,我便用舌头说话。 

39 : 4 耶和华啊,求你叫我晓得我身之终!我的寿数几何?叫我知道我的生命不长! 

39 : 5 你使我的年日窄如手掌;我一生的年数,在你面前如同无有。各人最稳妥的时候,真是全然虚幻。(细拉) 

39 : 6 世人行动实係幻影。他们忙乱,真是枉然;积蓄财宝,不知将来有谁收取。 

39 : 7 主啊,如今我等甚么呢?我的指望在乎你! 

39 : 8 求你救我脱离一切的过犯,不要使我受愚顽人的羞辱。 

39 : 9 因我所遭遇的是出于你,我就默然不语。 

39 : 10 求你把你的责罚从我身上免去;因你手的责打,我便消灭。 

39 : 11 你因人的罪恶惩罚他的时候,叫他的笑容(的笑容:或译所喜爱的)消灭,如衣被虫所咬。世人真是虚幻!(细拉) 

39 : 12 耶和华啊,求你听我的祷告,留心听我的呼求!我流泪,求你不要静默无声!因为我在你面前是客旅,是寄居的,象我列祖一般。 

39 : 13 求你宽容我,使我在去而不返之先可以力量复原。 


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2010-06-05 23:28:23

主题: Re: [一年读完圣经]6/5(1)诗篇第37篇-因罪哀痛求神怜悯
本诗篇涉及第二主题-信者在学习和默想神的话语中得欢欣。相关经文 38:1/5 和华啊,求你不要在怒中责备我,不要在烈怒中惩罚我!因为,你的箭射入我身;你的手压住我。 因你的恼怒,我的肉无一完全;因我的罪过,我的骨头也不安宁。 我的罪孽高过我的头,如同重担叫我担当不起。 因我的愚昧,我的伤发臭流脓。

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 38 : 1 (大卫的纪念诗。)耶和华啊,求你不要在怒中责备我,不要在烈怒中惩罚我
: ! 
: 38 : 2 因为,你的箭射入我身;你的手压住我。 
: 38 : 3 因你的恼怒,我的肉无一完全;因我的罪过,我的骨头也不安宁。 
: 38 : 4 我的罪孽高过我的头,如同重担叫我担当不起。 
: 38 : 5 因我的愚昧,我的伤发臭流脓。 
: 38 : 6 我疼痛,大大拳曲,终日哀痛。 
: 38 : 7 我满腰是火;我的肉无一完全。 
: 38 : 8 我被压伤,身体疲倦;因心里不安,我就唉哼。 
: 38 : 9 主啊,我的心愿都在你面前;我的歎息不向你隐瞒。 
: ...................




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2010-06-05 23:16:11

主题: [一年读完圣经]6/5(1)诗篇第37篇-因罪哀痛求神怜悯
38 : 1 (大卫的纪念诗。)耶和华啊,求你不要在怒中责备我,不要在烈怒中惩罚我! 

38 : 2 因为,你的箭射入我身;你的手压住我。 

38 : 3 因你的恼怒,我的肉无一完全;因我的罪过,我的骨头也不安宁。 

38 : 4 我的罪孽高过我的头,如同重担叫我担当不起。 

38 : 5 因我的愚昧,我的伤发臭流脓。 

38 : 6 我疼痛,大大拳曲,终日哀痛。 

38 : 7 我满腰是火;我的肉无一完全。 

38 : 8 我被压伤,身体疲倦;因心里不安,我就唉哼。 

38 : 9 主啊,我的心愿都在你面前;我的歎息不向你隐瞒。 

38 : 10 我心跳动,我力衰微,连我眼中的光也没有了。 

38 : 11 我的良朋密友因我的灾病都躲在旁边站着;我的亲戚本家也远远地站立。 

38 : 12 那寻索我命的设下网罗;那想要害我的口出恶言,终日思想诡计。 

38 : 13 但我如聋子不听,象哑巴不开口。 

38 : 14 我如不听见的人,口中没有回话。 

38 : 15 耶和华啊,我仰望你!主―我的神啊,你必应允我! 

38 : 16 我曾说:恐怕他们向我夸耀;我失脚的时候,他们向我夸大。 

38 : 17 我几乎跌倒;我的痛苦常在我面前。 

38 : 18 我要承认我的罪孽;我要因我的罪忧愁。 

38 : 19 但我的仇敌又活泼又强壮,无理恨我的增多了。 

38 : 20 以恶报善的与我作对,因我是追求良善。 

38 : 21 耶和华啊,求你不要撇弃我!我的神啊,求你不要远离我! 

38 : 22 拯救我的主啊,求你快快帮助我! 


提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-05 15:52:57

主题: Re: 投诉TrustinJesus版务无故删贴,威胁发帖人
投诉人是朋友,我就简单回复一下。

第一,投诉人只是转贴;

第二,投诉人并不清楚问题的实质;这不是教义的分歧,而是基督教和异教的原则不同;而宣扬异教是基督信仰论坛明版规明确禁止的。

第三,原贴作者愿意服从版规,我们深表感谢;而投诉人不是当事人,却来转贴,且加了一些打抱不平的要求,显然是没有闹事之心,也有闹事之实。

第四,我是在多种方式下和投诉人沟通,都没有效果。投诉人却认为我们是加尔文异端,以自己的认识为标准,对我们作出既没有根据也没有权威的定性,同时干预和反对版规和版务管理,尤其是对摩门异教的任何管理措施。

第五,我感谢投诉人的友谊,赞赏在其他事情上的见解,但是在这件事情上屡次三番作出过分之举,实在不妥。我还是愿意借此机会劝告一下,这不是既不了解基督教教义,也不熟悉基督教实践的非基朋友所应该所能够干预的。

第六,我在你的原贴给的警告,是按管理程序操作,你认为是威胁,只能说明你自己的心态。


另外,我注意到了原文作者已经发了类似贴文,我已经进行了讨论,这个贴文就更没有必要了。


【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: 投诉人(ID) Romania
: 投诉对象及职务:SEEKETERNAL (基督教版版主)
: 投诉标题:投诉TrustinJesus版务无故删贴,威胁发帖人
: 投诉目标:执行站规,不得因教义分歧删除网友的原创讨论贴
: 投诉理由及证据:
: 鉴于此帖要被删除,下面是作者帖在信仰版的原文,此文的目的是协调基督徒与非基督
: 徒之间的关系,原创讨论,有理有据,却被历届版务多次删除。这次永生版主又以文章
: 内容违反版规为由要删除,并威胁我转这个帖子要被处分。这样的认真讨论,旨在协调
: 信仰者之间分歧的原创帖,为何被基督版主不容呢?这样带着加尔文主义偏见,打压非
: 加尔文主义信徒的版主,适合在买买提这样的自由论坛管理版务吗?
: ...................




提示: 本博文来自于 Complain 版



2010-06-05 15:11:34

主题: Re: 得救的条件是什么?
姊妹混淆了两个根本不同的事情:一个是人怎样得救;一个是得救的人应该怎么做。

姊妹不妨想一想:你如果说教义不重要,教会不重要,你为什么不去佛教,不去提倡孔孟之道呢?你想想会有一个人自称是是相信耶稣为救主的人,会对佛教恋恋不舍吗?

救人完全是神的主权和恩典;坚持正确的教义和参与有正信的教会活动是人的责任以及应该做到的。

而这二者不是矛盾的,而是统一的,否则神为什么要建立教会?

这些基本的概念弄不清楚,难怪在认识上和实践上总是找不到正路, 不是耶证,就是摩门的。这样研究岂不是还不如初信者明白真道?

姊妹需要三思,更需要服从圣灵的引导。在这些基本问题还弄不清楚之前,我建议姊妹少提一些自己的主张。



【 在 myelsa (我的理解不一定对) 的大作中提到: 】
: 得救,是基督徒宣讲的最多的一个词之一了。得救到底需要符合什么基本条件?
: 什么是圣经的教导,什么不是?
: 罗马书9:30-33,指出外邦人将要凭信心称为义人。当时的以色列人以为,他们遵守律
: 法,实行条例,才是义人,才可以得救。同样,今天的基督教圈子,对怎样才能得救,
: 谁会得救,意见也是不尽相同的。有人说,要遵守一个核心教义,不同意基要的教义,
: 都不得救。还有人说,得救需要加入这个教派,凡不是这个教派的人,也不能得救。这
: 些都不是来自圣经的关于得救的教导,这样的教义仍然在追求以色列人的“律法精神”
: ,以为凭一定方式人为规定的理解圣经,或者加入一个宗教,才可以得救。而基督徒遵
: 守和实行的,却是—“基督的律法”。
: 罗10:4说,基督是以色列律法的终点,凡信从他的人,都成为义人。得救的必要条件
: ...................




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-05 14:47:00

主题: Re: 再次发(原创)---你们和我们 (转载)
原贴的错误虽然很严重,但是如果原贴作者原意重新审视自己的观点和立场,修改后重新发表,我想在新版规下可以进行讨论。

至于这种打抱不平式的转载,不分是非的支持,就没必要了。而且用的口气似乎是伸张正义,只有这个贴文的观点是正确的,就有点不知所以了。


这个贴文稍后会删除,并给转贴者警告一次。希望下不为例。


【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: 发信人: myelsa (我的理解不一定对,请对照圣经), 信区: Belief
: 标  题: 再次发(原创)---你们和我们
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 10 23:09:42 2009, 美东)
: 此文已经在基督信仰版面不见踪影,故在此重发。
: 我劝大家对基督徒要有个发展的眼光看,不要看一时一事。
: 比如,若干年前的我,还在宗教里面,由于一些宗教的传统教义,会带有一种眼镜看人
: 。这个教义就是:只有我们这个宗教里的基督徒能得救,其他的人不信,恐怕没戏。只
: 有我们的宗教是对的,其他,都是邪教,或者来自魔鬼的。
: 由于这个错误的教义和想法,我那个时候看到不是基督徒的人,有一种特别想跟他讲圣
: 经的冲动,心想,这个人不认识我们的上帝,多可惜啊。他要是不接受,就不能得救了
: ...................


【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: 这个贴被反复删除多次,请朋友们来看看,这个帖子为何遭到某些人的痛恨
: 作者是没有闹
: E神的永生贴,大家去投诉版争取到了生存权
: 我戒网了,但是为了公义,我会反复来查看这些帖子的命运的
: 这就是在一个公共版面发生的事




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-05 02:17:41

主题: Re: 预定论的七个反问 (唐崇荣)
,以为是小岛兄说的呢。如果是唐牧说的,那我就是对唐牧的话的评论吧。

【 在 theisland (the island) 的大作中提到: 】
: 我有反对任何人都是被预订的么?只不过学了预订论的人不见得是被预订得救的,懂预
: 订论的人也不见得是被预订得救的。我引的那句话是唐崇荣说的啊。




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-05 00:56:49

主题: Re: 预定论的七个反问 (唐崇荣)
小岛兄是想说不被预定得救的人之间吧?任何人都是被预定的。

【 在 theisland (the island) 的大作中提到: 】
: “一个人学了预定论却变成骄傲的人,他可能是在那些不被预定的人中间。”这句话说
: 的很好。




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-05 00:55:02

主题: Re: 预定论的七个反问 (唐崇荣)
小岛兄的描述基本上差不多。缺乏的主要一点是神的目的。所有的事情只要存在都是有神的目的。即使坏事也是如此。如果没有神的目的,任何事情都不会发生。因此,人的犯罪和罪人自己对罪负责,都是在神的目的控制之下发生的。

【 在 theisland (the island) 的大作中提到: 】
: 我来写个简要的吧,不过我不是基督徒,我写的东西你可要小心啊。先祷告一把,上帝
: 保佑,我的帖子不要死无全尸啊。
: 预定论就是上帝预定所有事,好的坏的都预定。但是上帝又给了人自由意志,所以好的
: 事情都是上帝的功劳,坏的事情都是人的自由意志捣的乱,跟上帝半点关系都没有。不
: 过好的和坏的都是上帝预定的。觉的不理解,上帝的奥秘你能理解嘛?
: 上帝预定所有人都要死,但是发了善心拣选了一些人进天堂。所以被拣选的人赶快感恩
: 戴德,不要多嘴多舌的问没选上的怎么办?没选上的都是该死的!你不理解,上帝的奥
: 秘你能理解嘛?死了以后自己问上帝去!你觉得上帝独裁,不独裁就不是上帝,是你的
: 认罪态度有问题!你觉得上帝不公平,上帝的别名就是公平,做什么都是公平的。是你
: 的认罪态度有问题!
: ...................




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2010-06-05 00:50:35

主题: Re: 预定论的七个反问 (唐崇荣)
不用那么多字。

预定论就是神掌管一切,特别是在事情发生之前,就已经确定了它的结局和过程中的所有细节。任何事情都没有例外。但是实现的方式各有不同。比如人的自由意志,不可能有脱离环境的使用,而所有的环境因素都是神预定的。


【 在 linglingQ (灵灵球) 的大作中提到: 】
: 谁能在200个字以内总结出他理解的预定论的精要来,我就看
: 每次看到很多人都为这个主题吵得乱七八糟,现在看见这个TOPIC就下意识绕过去




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2010-06-05 00:44:32

主题: Re: 预定论的七个反问 (唐崇荣)
预定是神的主权,自由意志是神的主权给予人的一种能力。就像一个国家给公民自由一样,这个自由能超出国家权力或者与国家权力平起平坐吗?

【 在 croc (老道) 的大作中提到: 】
: 一直认为预订论和自由意志是矛盾的,二者只有一个为真。




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2010-06-05 00:37:38

主题: Re: 预定论的七个反问 (唐崇荣)
7、预定论会使人骄傲吗? 

预定论使人认识到得救和一切日常所需都是神的恩典,因此需要最谦卑的态度。认为预定论使人骄傲实际不懂预定论。

【 在 olives (橄榄山) 的大作中提到: 】
: 1、上帝是独裁者吗?     
: 你说:「我反对预定论,因为预定论显出上帝是独裁者。」我告诉你,当这位绝无错误
: 、创造万有的上帝,当这位决定一切偶存者能够存在的创造者,用他特别的主权在一切
: 被造物身上施行他的意愿时,你竟敢说这是「独裁」,那是你用错名词!是你大胆批判
: !如果他连这个权柄都没有,他就不是神!     
: 你把神当作谁?当作要听你说话的那一位?那是「奴」,不是「神」。当你讲「神」这
: 个字的时候,你知不知道你在呼叫谁?你的生死掌握在他的手中,决定你存在的是他,
: 难道他没有权柄吗?如果你要用「独裁」这两个字,我告诉你,只有神是真正有资格作
: 宇宙的独裁者;他是真理的本体,他所行的一定是照真理行 -- 「照他自己所预定的美
: 意」(弗一:9)。许多传道人因为怕人家反对,所以不敢讲,但这些话是不必讳言的,
: ...................




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2010-06-05 00:34:51

主题: Re: 预定论的七个反问 (唐崇荣)
6、为何圣经上要人信神,不信就必定罪?  

信神才能实现神的创造目的。信神是神的明确命令,因此不信神是显然的犯罪。

【 在 olives (橄榄山) 的大作中提到: 】
: 1、上帝是独裁者吗?     
: 你说:「我反对预定论,因为预定论显出上帝是独裁者。」我告诉你,当这位绝无错误
: 、创造万有的上帝,当这位决定一切偶存者能够存在的创造者,用他特别的主权在一切
: 被造物身上施行他的意愿时,你竟敢说这是「独裁」,那是你用错名词!是你大胆批判
: !如果他连这个权柄都没有,他就不是神!     
: 你把神当作谁?当作要听你说话的那一位?那是「奴」,不是「神」。当你讲「神」这
: 个字的时候,你知不知道你在呼叫谁?你的生死掌握在他的手中,决定你存在的是他,
: 难道他没有权柄吗?如果你要用「独裁」这两个字,我告诉你,只有神是真正有资格作
: 宇宙的独裁者;他是真理的本体,他所行的一定是照真理行 -- 「照他自己所预定的美
: 意」(弗一:9)。许多传道人因为怕人家反对,所以不敢讲,但这些话是不必讳言的,
: ...................




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2010-06-05 00:32:50

主题: Re: 预定论的七个反问 (唐崇荣)
5、不被预定的人,为何要受审判?  

不得救的人被审判,是彰显神的公义荣耀,是当事人罪有应得。

【 在 olives (橄榄山) 的大作中提到: 】
: 1、上帝是独裁者吗?     
: 你说:「我反对预定论,因为预定论显出上帝是独裁者。」我告诉你,当这位绝无错误
: 、创造万有的上帝,当这位决定一切偶存者能够存在的创造者,用他特别的主权在一切
: 被造物身上施行他的意愿时,你竟敢说这是「独裁」,那是你用错名词!是你大胆批判
: !如果他连这个权柄都没有,他就不是神!     
: 你把神当作谁?当作要听你说话的那一位?那是「奴」,不是「神」。当你讲「神」这
: 个字的时候,你知不知道你在呼叫谁?你的生死掌握在他的手中,决定你存在的是他,
: 难道他没有权柄吗?如果你要用「独裁」这两个字,我告诉你,只有神是真正有资格作
: 宇宙的独裁者;他是真理的本体,他所行的一定是照真理行 -- 「照他自己所预定的美
: 意」(弗一:9)。许多传道人因为怕人家反对,所以不敢讲,但这些话是不必讳言的,
: ...................




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2010-06-05 00:30:58

主题: Re: 预定论的七个反问 (唐崇荣)
4,上帝既已预定,基督徒就不必传福音了吗?

传福音是神的预定一部分,是神预定的得救之人必须履行的责任。


【 在 olives (橄榄山) 的大作中提到: 】
: 1、上帝是独裁者吗?     
: 你说:「我反对预定论,因为预定论显出上帝是独裁者。」我告诉你,当这位绝无错误
: 、创造万有的上帝,当这位决定一切偶存者能够存在的创造者,用他特别的主权在一切
: 被造物身上施行他的意愿时,你竟敢说这是「独裁」,那是你用错名词!是你大胆批判
: !如果他连这个权柄都没有,他就不是神!     
: 你把神当作谁?当作要听你说话的那一位?那是「奴」,不是「神」。当你讲「神」这
: 个字的时候,你知不知道你在呼叫谁?你的生死掌握在他的手中,决定你存在的是他,
: 难道他没有权柄吗?如果你要用「独裁」这两个字,我告诉你,只有神是真正有资格作
: 宇宙的独裁者;他是真理的本体,他所行的一定是照真理行 -- 「照他自己所预定的美
: 意」(弗一:9)。许多传道人因为怕人家反对,所以不敢讲,但这些话是不必讳言的,
: ...................




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2010-06-05 00:29:21

主题: Re: 预定论的七个反问 (唐崇荣)
3. 上帝的预定是不公义的吗?

我认为是在公义的基础上格外施加给得救之人的恩典。这个基础是耶稣替死得以体现的。

【 在 olives (橄榄山) 的大作中提到: 】
: 1、上帝是独裁者吗?     
: 你说:「我反对预定论,因为预定论显出上帝是独裁者。」我告诉你,当这位绝无错误
: 、创造万有的上帝,当这位决定一切偶存者能够存在的创造者,用他特别的主权在一切
: 被造物身上施行他的意愿时,你竟敢说这是「独裁」,那是你用错名词!是你大胆批判
: !如果他连这个权柄都没有,他就不是神!     
: 你把神当作谁?当作要听你说话的那一位?那是「奴」,不是「神」。当你讲「神」这
: 个字的时候,你知不知道你在呼叫谁?你的生死掌握在他的手中,决定你存在的是他,
: 难道他没有权柄吗?如果你要用「独裁」这两个字,我告诉你,只有神是真正有资格作
: 宇宙的独裁者;他是真理的本体,他所行的一定是照真理行 -- 「照他自己所预定的美
: 意」(弗一:9)。许多传道人因为怕人家反对,所以不敢讲,但这些话是不必讳言的,
: ...................




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2010-06-05 00:26:49

主题: Re: 预定论的七个反问 (唐崇荣)
2、上帝没有理由地拣选人吗?

神单凭己意拣选得救的人,这已经是理由了。这个理由就是神定意这样做。

【 在 olives (橄榄山) 的大作中提到: 】
: 1、上帝是独裁者吗?     
: 你说:「我反对预定论,因为预定论显出上帝是独裁者。」我告诉你,当这位绝无错误
: 、创造万有的上帝,当这位决定一切偶存者能够存在的创造者,用他特别的主权在一切
: 被造物身上施行他的意愿时,你竟敢说这是「独裁」,那是你用错名词!是你大胆批判
: !如果他连这个权柄都没有,他就不是神!     
: 你把神当作谁?当作要听你说话的那一位?那是「奴」,不是「神」。当你讲「神」这
: 个字的时候,你知不知道你在呼叫谁?你的生死掌握在他的手中,决定你存在的是他,
: 难道他没有权柄吗?如果你要用「独裁」这两个字,我告诉你,只有神是真正有资格作
: 宇宙的独裁者;他是真理的本体,他所行的一定是照真理行 -- 「照他自己所预定的美
: 意」(弗一:9)。许多传道人因为怕人家反对,所以不敢讲,但这些话是不必讳言的,
: ...................




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2010-06-05 00:23:36

主题: Re: 预定论的七个反问 (唐崇荣)
上帝是独裁者吗?  

神是独裁者,但是远远不止是独裁者。

【 在 olives (橄榄山) 的大作中提到: 】
: 1、上帝是独裁者吗?     
: 你说:「我反对预定论,因为预定论显出上帝是独裁者。」我告诉你,当这位绝无错误
: 、创造万有的上帝,当这位决定一切偶存者能够存在的创造者,用他特别的主权在一切
: 被造物身上施行他的意愿时,你竟敢说这是「独裁」,那是你用错名词!是你大胆批判
: !如果他连这个权柄都没有,他就不是神!     
: 你把神当作谁?当作要听你说话的那一位?那是「奴」,不是「神」。当你讲「神」这
: 个字的时候,你知不知道你在呼叫谁?你的生死掌握在他的手中,决定你存在的是他,
: 难道他没有权柄吗?如果你要用「独裁」这两个字,我告诉你,只有神是真正有资格作
: 宇宙的独裁者;他是真理的本体,他所行的一定是照真理行 -- 「照他自己所预定的美
: 意」(弗一:9)。许多传道人因为怕人家反对,所以不敢讲,但这些话是不必讳言的,
: ...................




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2010-06-05 00:17:17

主题: Re: 申请基督信仰版版4
弟兄,看来这就是视力好记忆力强的缺点了。有人喜欢用100个马甲,他自己不嫌麻烦,我们似乎不用操心吧。如果违规,他用10000个恐怕也站不住脚。

我就到现在也闹不清谁是谁马甲,反正别管是谁,慕道我们就欢迎,违规就按版规规定处理。我始终相信邪不压正。喜欢闹事的不少不过是不成熟的表现,能够在我们这里逐步成熟也是好事。


【 在 jym2307 (罪魁) 的大作中提到: 】
: 如果你上马甲
: GWM1
: GWM2
: GWM3
: GWM4
: GWM5
: 没有问题,光明正大
: 但是如果有些人上马甲
: qilikacha5
: qilikacha8
: ...................




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2010-06-05 00:02:27

主题: Re: [一年读完圣经]6/4(4)诗篇第37篇-勿怀不平
本诗篇涉及第四个主题不义之人的缺乏牢固。相关经文 37:35/38 我见过恶人大有势力,好象一根青翠树在本土生发。 有人从那里经过,不料,他没有了;我也寻找他,却寻不着。  你要细察那完全人,观看那正直人,因为和平人有好结局。 至于犯法的人,必一同灭绝;恶人终必剪除。


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 37 : 1 (大卫的诗。)不要为作恶的心怀不平,也不要向那行不义的生出嫉妒。
: 37 : 2 因为他们如草快被割下,又如青菜快要枯乾。
: 37 : 3 你当倚靠耶和华而行善,住在地上,以他的信实为粮; 
: 37 : 4 又要以耶和华为乐,他就将你心里所求的赐给你。 
: 37 : 5 当将你的事交託耶和华,并倚靠他,他就必成全。 
: 37 : 6 他要使你的公义如光发出,使你的公平明如正午。 
: 37 : 7 你当默然倚靠耶和华,耐性等候他;不要因那道路通达的和那恶谋成就的心怀
: 不平。 
: 37 : 8 当止住怒气,离弃忿怒;不要心怀不平,以致作恶。
: 37 : 9 因为作恶的必被剪除;唯有等候耶和华的必承受地土。 
: ...................




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-04 23:59:06

主题: Re: [一年读完圣经]6/4(3)诗篇第36篇-恶人的罪过
本诗篇涉及第十八个主题-对在主里避难者的祝福。相关经文 36:1/7 恶人的罪过在他心里说:我眼中不怕神! 他自夸自媚,以为他的罪孽终不显露,不被恨恶。 他口中的言语尽是罪孽诡诈;他与智慧善行已经断绝。 他在床上图谋罪孽,定意行不善的道,不憎恶恶事。 耶和华啊,你的慈爱上及诸天;你的信实达到穹苍。 你的公义好象高山;你的判断如同深渊。耶和华啊,人民、牲畜,你都救护。 神啊,你的慈爱何其宝贵!世人投靠在你翅膀的荫下。

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 36 : 1 (耶和华的仆人大卫的诗,交与伶长。)恶人的罪过在他心里说:我眼中不怕
: 神! 
: 36 : 2 他自夸自媚,以为他的罪孽终不显露,不被恨恶。 
: 36 : 3 他口中的言语尽是罪孽诡诈;他与智慧善行已经断绝。 
: 36 : 4 他在床上图谋罪孽,定意行不善的道,不憎恶恶事。 
: 36 : 5 耶和华啊,你的慈爱上及诸天;你的信实达到穹苍。 
: 36 : 6 你的公义好象高山;你的判断如同深渊。耶和华啊,人民、牲畜,你都救护。 
: 36 : 7 神啊,你的慈爱何其宝贵!世人投靠在你翅膀的荫下。 
: 36 : 8 他们必因你殿里的肥甘得以饱足;你也必叫他们喝你乐河的水。 
: 36 : 9 因为,在你那里有生命的源头;在你的光中,我们必得见光。 
: ...................




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-04 23:55:17

主题: Re: [一年读完圣经]6/4(2)诗篇第35篇-神锄强扶弱
本诗篇涉及第四个主题-不义之人的缺乏牢固。相关经文 35:1/8 耶和华啊,与我相争的,求你与他们相争!与我相战的,求你与他们相战! 拿着大小的盾牌,起来帮助我。 抽出枪来,挡住那追赶我的;求你对我的灵魂说:我是拯救你的。 愿那寻索我命的,蒙羞受辱!愿那谋害我的,退后羞愧! 愿他们象风前的糠,有耶和华的使者赶逐他们。 愿他们的道路又暗又滑,有耶和华的使者追赶他们。 因他们无故地为我暗设网罗,无故地挖坑,要害我的性命。 愿灾祸忽然临到他身上!愿他暗设的网缠住自己!愿他落在其中遭灾祸! 



【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 35 : 1 (大卫的诗。)耶和华啊,与我相争的,求你与他们相争!与我相战的,求你
: 与他们相战! 
: 35 : 2 拿着大小的盾牌,起来帮助我。 
: 35 : 3 抽出枪来,挡住那追赶我的;求你对我的灵魂说:我是拯救你的。 
: 35 : 4 愿那寻索我命的,蒙羞受辱!愿那谋害我的,退后羞愧! 
: 35 : 5 愿他们象风前的糠,有耶和华的使者赶逐他们。 
: 35 : 6 愿他们的道路又暗又滑,有耶和华的使者追赶他们。 
: 35 : 7 因他们无故地为我暗设网罗,无故地挖坑,要害我的性命。 
: 35 : 8 愿灾祸忽然临到他身上!愿他暗设的网缠住自己!愿他落在其中遭灾祸! 
: 35 : 9 我的心必靠耶和华快乐,靠他的救恩高兴。 
: ...................




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2010-06-04 23:51:17

主题: Re: [一年读完圣经]6/4(1)诗篇第34篇-投靠主者乃为有福
本诗篇涉及第十六个主题-听从国王的乎招。相关经文 34:11/18 众弟子啊,你们当来听我的话!我要将敬畏耶和华的道教训你们。 有何人喜好存活,爱慕长寿,得享美福, 就要禁止舌头不出恶言,嘴唇不说诡诈的话。 要离恶行善,寻求和睦,一心追赶。 耶和华的眼目看顾义人;他的耳朵听他们的呼求。 耶和华向行恶的人变脸,要从世上除灭他们的名号。 义人呼求,耶和华听见了,便救他们脱离一切患难。 耶和华靠近伤心的人,拯救灵性痛悔的人。



【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 34 : 1 (大卫在亚比米勒面前装疯,被他赶出去,就作这诗。)我要时时称颂耶和华
: ;赞美他的话必常在我口中。 
: 34 : 2 我的心必因耶和华夸耀;谦卑人听见就要喜乐。 
: 34 : 3 你们和我当称耶和华为大,一同高举他的名。 
: 34 : 4 我曾寻求耶和华,他就应允我,救我脱离了一切的恐惧。 
: 34 : 5 凡仰望他的,便有光荣;他们的脸必不蒙羞。 
: 34 : 6 我这困苦人呼求,耶和华便垂听,救我脱离一切患难。 
: 34 : 7 耶和华的使者在敬畏他的人四围安营,搭救他们。 
: 34 : 8 你们要尝尝主恩的滋味,便知道他是美善;投靠他的人有福了! 
: 34 : 9 耶和华的圣民哪,你们当敬畏他,因敬畏他的一无所缺。 
: ...................




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2010-06-04 23:43:48

主题: [一年读完圣经]6/4(4)诗篇第37篇-勿怀不平
37 : 1 (大卫的诗。)不要为作恶的心怀不平,也不要向那行不义的生出嫉妒。

37 : 2 因为他们如草快被割下,又如青菜快要枯乾。

37 : 3 你当倚靠耶和华而行善,住在地上,以他的信实为粮; 

37 : 4 又要以耶和华为乐,他就将你心里所求的赐给你。 

37 : 5 当将你的事交託耶和华,并倚靠他,他就必成全。 

37 : 6 他要使你的公义如光发出,使你的公平明如正午。 

37 : 7 你当默然倚靠耶和华,耐性等候他;不要因那道路通达的和那恶谋成就的心怀不平。 

37 : 8 当止住怒气,离弃忿怒;不要心怀不平,以致作恶。

37 : 9 因为作恶的必被剪除;唯有等候耶和华的必承受地土。 

37 : 10 还有片时,恶人要归于无有;你就是细察他的住处也要归于无有。 

37 : 11 但谦卑人必承受地土,以丰盛的平安为乐。 

37 : 12 恶人设谋害义人,又向他咬牙。 

37 : 13 主要笑他,因见他受罚的日子将要来到。 

37 : 14 恶人已经弓上絃,刀出鞘,要打倒困苦穷乏的人,要杀害行动正直的人。 

37 : 15 他们的刀必刺入自己的心;他们的弓必被折断。 

37 : 16 一个义人所有的虽少,强过许多恶人的富余。 

37 : 17 因为恶人的膀臂必被折断;但耶和华是扶持义人。 

37 : 18 耶和华知道完全人的日子;他们的产业要存到永远。 

37 : 19 他们在急难的时候不至羞愧,在饑荒的日子必得饱足。 

37 : 20 恶人却要灭亡。耶和华的仇敌要象羊羔的脂油(或译:象草地的华美);他们要消灭,要如烟消灭。 

37 : 21 恶人借贷而不偿还;义人却恩待人,并且施捨。 

37 : 22 蒙耶和华赐福的必承受地土;被他咒诅的必被剪除。 

37 : 23 义人的脚步被耶和华立定;他的道路,耶和华也喜爱。 

37 : 24 他虽失脚也不至全身仆倒,因为耶和华用手搀扶他(或译:搀扶他的手)。 

37 : 25 我从前年幼,现在年老,却未见过义人被弃,也未见过他的后裔讨饭。 

37 : 26 他终日恩待人,借给人;他的后裔也蒙福! 

37 : 27 你当离恶行善,就可永远安居。 

37 : 28 因为,耶和华喜爱公平,不撇弃他的圣民;他们永蒙保佑,但恶人的后裔必被剪除。 

37 : 29 义人必承受地土,永居其上。 

37 : 30 义人的口谈论智慧;他的舌头讲说公平。 

37 : 31 神的律法在他心里;他的脚总不滑跌。 

37 : 32 恶人窥探义人,想要杀他。 

37 : 33 耶和华必不撇他在恶人手中;当审判的时候,也不定他的罪。 

37 : 34 你当等候耶和华,遵守他的道,他就抬举你,使你承受地土;恶人被剪除的时候,你必看见。 

37 : 35 我见过恶人大有势力,好象一根青翠树在本土生发。 

37 : 36 有人从那里经过,不料,他没有了;我也寻找他,却寻不着。 

37 : 37 你要细察那完全人,观看那正直人,因为和平人有好结局。 

37 : 38 至于犯法的人,必一同灭绝;恶人终必剪除。 

37 : 39 但义人得救是由于耶和华;他在患难时作他们的营寨。 

37 : 40 耶和华帮助他们,解救他们;他解救他们脱离恶人,把他们救出来,因为他们投靠他。


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2010-06-04 23:41:48

主题: [一年读完圣经]6/4(3)诗篇第36篇-恶人的罪过
36 : 1 (耶和华的仆人大卫的诗,交与伶长。)恶人的罪过在他心里说:我眼中不怕神! 

36 : 2 他自夸自媚,以为他的罪孽终不显露,不被恨恶。 

36 : 3 他口中的言语尽是罪孽诡诈;他与智慧善行已经断绝。 

36 : 4 他在床上图谋罪孽,定意行不善的道,不憎恶恶事。 

36 : 5 耶和华啊,你的慈爱上及诸天;你的信实达到穹苍。 

36 : 6 你的公义好象高山;你的判断如同深渊。耶和华啊,人民、牲畜,你都救护。 

36 : 7 神啊,你的慈爱何其宝贵!世人投靠在你翅膀的荫下。 

36 : 8 他们必因你殿里的肥甘得以饱足;你也必叫他们喝你乐河的水。 

36 : 9 因为,在你那里有生命的源头;在你的光中,我们必得见光。 

36 : 10 愿你常施慈爱给认识你的人,常以公义待心里正直的人。 

36 : 11 不容骄傲人的脚践踏我;不容凶恶人的手赶逐我。 

36 : 12 在那里,作孽的人已经仆倒;他们被推倒,不能再起来。 


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2010-06-04 23:40:14

主题: [一年读完圣经]6/4(2)诗篇第35篇-神锄强扶弱
35 : 1 (大卫的诗。)耶和华啊,与我相争的,求你与他们相争!与我相战的,求你与他们相战! 

35 : 2 拿着大小的盾牌,起来帮助我。 

35 : 3 抽出枪来,挡住那追赶我的;求你对我的灵魂说:我是拯救你的。 

35 : 4 愿那寻索我命的,蒙羞受辱!愿那谋害我的,退后羞愧! 

35 : 5 愿他们象风前的糠,有耶和华的使者赶逐他们。 

35 : 6 愿他们的道路又暗又滑,有耶和华的使者追赶他们。 

35 : 7 因他们无故地为我暗设网罗,无故地挖坑,要害我的性命。 

35 : 8 愿灾祸忽然临到他身上!愿他暗设的网缠住自己!愿他落在其中遭灾祸! 

35 : 9 我的心必靠耶和华快乐,靠他的救恩高兴。 

35 : 10 我的骨头都要说:耶和华啊,谁能象你救护困苦人脱离那比他强壮的,救护困苦穷乏人脱离那抢夺他的? 

35 : 11 凶恶的见证人起来,盘问我所不知道的事。 

35 : 12 他们向我以恶报善,使我的灵魂孤苦。 

35 : 13 至于我,当他们有病的时候,我便穿麻衣,禁食,刻苦己心;我所求的都归到自己的怀中。 

35 : 14 我这样行,好象他是我的朋友,我的弟兄;我屈身悲哀,如同人为母亲哀痛。 

35 : 15 我在患难中,他们却欢喜,大家聚集。我所不认识的那些下流人聚集攻击我;他们不住地把我撕裂。 

35 : 16 他们如同席上好嬉笑的狂妄人向我咬牙。 

35 : 17 主啊,你看着不理要到几时呢?求你救我的灵魂脱离他们的残害!救我的生命(生命:原文是独一者)脱离少壮狮子! 

35 : 18 我在大会中要称谢你,在众民中要赞美你。 

35 : 19 求你不容那无理与我为仇的向我夸耀!不容那无故恨我的向我挤眼! 

35 : 20 因为他们不说和平话,倒想出诡诈的言语害地上的安静人。 

35 : 21 他们大大张口攻击我,说:阿哈,阿哈,我们的眼已经看见了! 

35 : 22 耶和华啊,你已经看见了,求你不要闭口!主啊,求你不要远离我! 

35 : 23 我的神我的主啊,求你奋兴醒起,判清我的事,伸明我的冤! 

35 : 24 耶和华―我的神啊,求你按你的公义判断我,不容他们向我夸耀! 

35 : 25 不容他们心里说:阿哈,遂我们的心愿了!不容他们说:我们已经把他吞了! 

35 : 26 愿那喜欢我遭难的一同抱愧蒙羞!愿那向我妄自尊大的披惭愧,蒙羞辱! 

35 : 27 愿那喜悦我冤屈得伸的(冤屈得伸:原文是公义)欢呼快乐;愿他们常说:当尊耶和华为大!耶和华喜悦他的仆人平安。 

35 : 28 我的舌头要终日论说你的公义,时常赞美你。 


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2010-06-04 23:37:44

主题: [一年读完圣经]6/4(1)诗篇第34篇-投靠主者乃为有福
34 : 1 (大卫在亚比米勒面前装疯,被他赶出去,就作这诗。)我要时时称颂耶和华;赞美他的话必常在我口中。 

34 : 2 我的心必因耶和华夸耀;谦卑人听见就要喜乐。 

34 : 3 你们和我当称耶和华为大,一同高举他的名。 

34 : 4 我曾寻求耶和华,他就应允我,救我脱离了一切的恐惧。 

34 : 5 凡仰望他的,便有光荣;他们的脸必不蒙羞。 

34 : 6 我这困苦人呼求,耶和华便垂听,救我脱离一切患难。 

34 : 7 耶和华的使者在敬畏他的人四围安营,搭救他们。 

34 : 8 你们要尝尝主恩的滋味,便知道他是美善;投靠他的人有福了! 

34 : 9 耶和华的圣民哪,你们当敬畏他,因敬畏他的一无所缺。 

34 : 10 少壮狮子还缺食忍饿,但寻求耶和华的甚么好处都不缺。 

34 : 11 众弟子啊,你们当来听我的话!我要将敬畏耶和华的道教训你们。 

34 : 12 有何人喜好存活,爱慕长寿,得享美福, 

34 : 13 就要禁止舌头不出恶言,嘴唇不说诡诈的话。 

34 : 14 要离恶行善,寻求和睦,一心追赶。 

34 : 15 耶和华的眼目看顾义人;他的耳朵听他们的呼求。 

34 : 16 耶和华向行恶的人变脸,要从世上除灭他们的名号。 

34 : 17 义人呼求,耶和华听见了,便救他们脱离一切患难。 

34 : 18 耶和华靠近伤心的人,拯救灵性痛悔的人。 

34 : 19 义人多有苦难,但耶和华救他脱离这一切, 

34 : 20 又保全他一身的骨头,连一根也不折断。 

34 : 21 恶必害死恶人;恨恶义人的,必被定罪。 

34 : 22 耶和华救赎他仆人的灵魂;凡投靠他的,必不至定罪。 


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2010-06-04 14:24:40

主题: Re: 申请基督信仰版版4
申请人对基督信仰论坛情况熟悉,具有一定的论坛管理经验,加入版务后可以在一定程度上弥补现有版务成员经验不足的现状,有利于稳定论坛秩序,承前启后,实现网站管理层既定的论坛定位和目标。肯请站务予以批准。多谢!



【 在 jym2307 (罪魁) 的大作中提到: 】
: 是否已阅读:1)《站规》2)《版务操作简易手册》?:
: 是
: [申请ID]:
: jym2307
: [申请版面]:
: 基督信仰版 TrustInJesus
: [申请职务]:
: 版4
: [版务经验]:
: 前前任基督信仰版版主
: ...................




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2010-06-04 12:26:17

主题: 关于删贴和更改告各位网友
关于删贴和更改告各位网友

根据网站管理层的决定和要求,版务对删贴和更改贴文做出如下安排。

第一,严格按照现有版规的要求,操作删贴以及其他违规的处理,除了对蓄意捣乱的行为,例如炸版刷屏以及PA/GA等以外,近期内对一般贴文的轻微与版规不符从宽掌握。

第二,对于改贴,指的是贴文有部分内容违规,版务人员和当事人有沟通,做适当修改,以免进一步的违规处理。今后遇到这种情况,依然需要与当事人的沟通,结果或者是当事人自己修改,或者是进一步的对违规处理。如果需要删贴,按第一条办理。

同时,也希望大家进一步了解和熟悉版规,把相关讨论引向深入,不负我们讨论所花的时间。

谢谢大家的耐心和谅解以及不同程度的合作。祝大家周末愉快!

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2010-06-04 12:05:17

主题: Re: [合集] [投诉] 弹劾 trustinjesus 版主 seeketernal (转载
谢谢转载,已经更新到置顶相关站务决定集合贴。


【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: 发信人: mitbbs (未名空间), 信区: Complain
: 标  题: Re: [合集] [投诉] 弹劾 trustinjesus 版主 seeketernal
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun  4 02:59:08 2010, 美东)
: 1、督信仰版定位于基督信仰,鼓励正常的自由讨论,但不鼓励捣乱,也禁止攻击他人
: 或他人信仰,谐音类的攻击也算
: 2、TO版务组:在未触犯版规的前提下,版务组还是不要擅自更改他人帖子
: 3、版内删帖问题,版主表示尽量对不是严重闹事的会宽松一些
: 希望大家都能遵守站规和版规共同维护良好的讨论秩序,谢谢!




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2010-06-04 09:57:09

主题: 天国八步 文/朽木
天国八步


文/朽木

问题的提起

在网上与朋友谈论信仰时,有朋友问到∶一次得救永远得救,怎麽从道理上理解,又怎麽从实践上操作?

“俺这辈子,谁当家?”在俺偷偷探索基督教信仰的时候,这一自问,帮助俺改变了观察问题的角度。

人是行路者,信仰好比人生的领航员。如果有神,从逻辑上讲,信仰的建立从神开始,而信仰的实践则从人开始。因此,信仰的理论性就必须从神的角度来看,而信仰的可操作性(实践性)则必须从人的角度来看。

从神的角度看信仰的建立,人必须接受神至高无上的主权。在他的主权之下,一切信仰的理论(教义)就都顺理成章了。

从人的角度看信仰的实践,人必须迈出当迈的第1步,没有起点,就不会有过程。没有过程,就没有可操作性。

从这两个角度看“一次得救永远得救”这个问题,就容易理解了。

基督教信仰的核心内容是“救赎”, 按照圣经在不同地方的启示,我们把救赎的过程整理出来,就发现在整个救赎过程中,都有圣父圣子圣灵全方位的工作,但在具体作法上有明确的分工。为了便於理解,我们一般把救赎分为“历史性的救赎”和“个人性的救赎”。

历史性救赎强调的是三位一体的神透过历史所完成的救赎计划,简单的说,圣父预备了救赎,圣子完成了救赎,圣灵实施了救赎。这一过程是从上到下的,神救赎的次序是“圣父差遣圣子,父子差遣圣灵。”

个人性救赎,指的是神在历史上完成的救赎计划,如何临到每一个具体的人。简单的说,是圣灵如何把圣父所预备、圣子所完成的拯救,一步一步地实施在每一个得救的人身上。这一过程则是从下向上的,人得救的次序是“圣灵领人认识圣子,圣子领人认识圣父”。

在这样的大结构下,本文把重点放在个人性救赎上,看看圣灵是如何将救恩实施到每一个预备得救的人身上的。俺称这个过程为“天国8步”。

第1步∶有效恩召
第2步∶圣灵重生
第3步∶悔改相信
第4步∶被称为义
第5步∶收作儿女
第6步∶成为圣洁
第7步∶经受试炼
第8步∶进入荣耀

第1步∶有效恩召

首先,圣灵作在人身上的工作是“呼召”。是把人唤醒。就像在伊甸园,亚当犯罪後,神呼召他“你在哪里?”一样,呼召不表示神不知道人在哪里,而是让有耳可听的人,清楚地知道自己在哪里。今天,圣灵把世人从堕落的光景中呼召出来,首先喊出的还是这样的话∶人啊,你在哪里?

呼召,分外在的呼召和内在的呼召两种。外在的呼召,就是圣灵差遣基督徒,用可以听见的声音,向普世宣告神的拯救,用百般的忍耐,各样的爱心,劝导人,警诫人,鼓励人悔改认罪,接受神的拯救。所以圣经说,“信道是从听道而来的”。这样的呼召,有耳可听的,都可以听到。

但是,被神预先拣选的人,他们隐藏在众人当中,除了神以外,没人认识他们,当神差遣人在外面呼召的时候,圣灵也在这些蒙拣选的人心里做内在的呼召。这种内在的呼召,被称为有效的恩召(effective calling)。如果没有圣灵在人心里作有效的恩召,外边再大声音的呼召,也不会使任何人回心转意。

基督徒之所以要传福音,也是因著圣灵在我们心里的吩咐,因没有人能确切的知道哪些人能得到有效的恩召,所以福音必须传给天下所有的人。

内在呼召和外在呼召的结果,在预定得救的人身上就会产生一个不可逆转的效果∶重生。

第2步∶圣灵重生

重生按字面上解释,是“再生一次”,因为是圣灵有效恩召的结果,所以说重生不是肉身的再生,而是在圣灵里的再生。

在圣灵里重生和“婴孩出生”有相似之处,就是“被生者”在这一过程中没有任何贡献,但是是有感觉的,那就是逐渐对神的道感兴趣。从全面拒绝,到有选择的接受;从有选择的接受,到全面的放弃抵抗,专心致志的聆听神的道。通过外在的呼召(讲道,传福音,见证等),神将他极大的恩典慢慢注入到人因罪而死去的灵魂里,使人的心灵逐渐苏醒,一个新的生命开始孕育。在不知不觉当中,这个生命在圣道的喂养下,在圣灵的光照下,不断长大,长大┅┅

当这个生命在里面成长到一定程度时,他灵里的眼睛就慢慢睁开了──他将看到神的荣美,他也将看到自己的罪恶┅┅

经过阵阵生产之痛,这个孕育成熟的生命要实践第一件可以“操作”的事∶悔改相信。

从恩召到重生,都是人自己不可操作的,所以人接受福音的时候,一般都是从第3步开始,而不是从第1步开始。

但是,想要理解这浩大救恩的时候,就必须从头开始。否则很容易把救恩的真正原因理解错了。

下面3个步骤是同时发生的,但是从次序上是这样安排的。

第3步∶悔改相信

重生以後的人,当生命长到瓜熟蒂落的时候,就有能力向世人宣告自己的信仰。所以,当人听到一个人口里说“我愿意”时,圣灵早已在他身上工作多时了。而“我愿意”这3个字,只不过是人进入“实践性”阶段以後,做出的第1个动作。就像一个孩子“哇”的一声落地了,其实他的生命早在10月怀胎中就开始了。

当人说“愿意相信”的时候,是对圣灵工作的第1个回应。其实,这也是被动的,因为是在被圣灵感动下说出来的。所以,信主得救不是什麽自告奋勇的主动行动,而是在神的大爱里,那颗冰冷的心被融化,放弃对施恩圣灵的抵抗,继而顺服在神主权的恩典之下。所以,人得救的根本原因是什麽呢?答案非常简单∶神主权的恩典。这正是《以弗所书》2∶8节所说的∶“你们得救是本乎恩,也因著信,这并不是出於自己,乃是神所赐的┅┅”

说实话,这句话翻译得并不很确切,这句话的准确意思是∶你们得救是因著恩典,藉著那不是出於你们自己,而是由神所赐的信心。所以,恩典和信心不是同一层次的东西。恩典是得救的真正原因,而信心只是得救的唯一途径,然而这一途径也是神所赐给的。

悔改和相信是分不开的,今天很多人在传没有悔改的福音,因为悔改听起来会让人不舒服。但是非常可惜的是,没有悔改,就没有真正的拯救,只不过是走个形式而已,如同主耶稣在撒种的比喻里所说的前3种人一样。

第4步∶被称为义。

当人愿意悔改,心口同开愿意接受耶稣基督的时候,宝座上的神立即作出宣判∶恕你无罪!这就是“称义”(Justify)的字面意思。是一个带有evidence(证据)的法律宣判用语,具有不可更改的权威性。

“称义”不是“成义”,不是说你真的无罪了,而是“不再追究你的罪了”。那evidence(证据),就是耶稣已经把你当受的责罚替你承担了。

这一宣告,直到末日审判的时候,一直有效。

知道为什麽到末日审判的时候,基督徒都有免死牌了吧?是因为他们可以走後门躲过审判吗?不是。是因为神已经提前宣判了,有耶稣为我们替罪了。在末日审判的时候,神不可以违背他自己的信实,不会“再”审我们一次。所以得救的确据不在我们手里,而是在神的手里。

“救赎”包含两个层面的意思,一个是救,一个是赎。耶稣基督是把我们从什麽地方“赎”出来的?赎的意思,代表了价值的交换。

有人以为是从“罪恶里”赎出来。不对,我们是从罪恶里被“救”出来,不是从罪里“赎”出来的。因为神和罪不做任何“交易”,不会把耶稣交给罪,把我们赎出来。

有人以为是从“撒但的权势下”赎出来的。也不对,我们是从撒但的权势下被释放出来,不是被“赎”出来的,因为神没有那麽窝囊,需要把自己的儿子交在它手里才能把这群没用的人像换人质一样赎出来。

正确的理解,我们是从神公义的审判中被赎出来的。面对神公义的审判,人没有一丝生存希望。因此,耶稣基督用他自己完全无罪的生命,从神的审判下,“换回了”(赎)所有愿意相信他的人的生命。赎罪是和神公义的审判连在一起的。因此,人需要被神“称义”,就是不再定罪的意思。

当耶稣说∶“我的羊听我的声音,我也认识他们,他们也跟著我。我又赐给他们永生,他们永不灭亡,谁也不能从我手里把他们夺去。我父把羊(指得救的人)赐给我,他比万有都大,谁也不能从我父手里把他们夺去。”(《约翰福音》10∶27-29)

以前俺也曾以为,得救好像是用自己的俩苹手,牢牢地抓紧神的脖子,唯恐稍一松手就会掉下去了。这段经文却告诉我们,我们是被神捧在他自己的手里的。主耶稣一苹手就已经牢不可破了,更何况还有天父的手。

第5步和第3第4步是同时发生的。

第5步∶收作儿女

当人悔改以後,神立即宣判他无罪(实际上是“算”他无罪)。这并没有结束,紧接著,一纸调令赐下∶收养你为神的儿女!

千万别小看这个收养的名分,他同样代表法律上的宣判∶你将具有神一切“财产”的继承权。

耶稣是神的“独生子”,万有都是属於他的。而我们成为神“收养”的儿女时,虽然在本质上与独生子不同,但是在法律上确是同等的。《创世记》记载神造人的时候,神对人的赐福是要人管理万有。当亚当堕落以後,人的这一使命宣告失败了──尽管人一直还在做“战天斗地”的美梦。如今,因著耶稣的拯救,在所有被救赎的人身上,这一使命得到恢复。

另一方面,有些人以为“人人都是神的儿女”,这只是一相情愿而已。圣经说当人堕落以後,人已经拜撒但为父,不管你是意识之内还是在意识之外,人在实际上已经成为魔鬼的儿女,是与神为敌的。

只有被救赎的人,圣经说∶“凡接待他(耶稣)的,就是信他名的人,他就赐他们权柄,作神的儿女。”(《约翰福音》1∶12)

作神的儿女是一种权柄,但不是自己挣来的,这又是神的恩典。

第6步∶成为圣洁

成为圣洁,简称∶成圣(Sanctification)。这里是“成”不再是“称”了,包括两个层面的意思,一个是地位的改变,一个是实际的经历。中文用“圣洁”两个字,翻译得非常到位。“圣”的原文意思是“分别”,是与众不同。如果比较熟悉旧约律法,“分别为圣”这个概念在旧约出现得非常频繁。从新约的角度看,“圣”指的是地位的改变,是神将得救的人从世界中召出来,形成一个群体,这群人被称为“被呼召出来的人”(Ecclesia);而这个词被翻译成中文,就是“教会”。《彼得前书》2∶9说∶“惟有你们是被拣选的族类,是有君尊的祭司,是圣洁的国度,是属神的子民┅┅”所以,从地位上来说,每一个蒙恩得救的人,都是“圣”的,是从世界里被召出来,迁入神圣洁国度的。

“洁”的意思比较直接了当,表示纯净,没有污秽,没有瑕疵。

所以,“成圣”的过程,就是从“圣”到“洁”的过程。从圣洁的地位,进入圣洁的实际。这是每一个基督徒必须要经历的过程。

当人得救的时候,圣灵进入人的身体而与人同在,人就被注入了新的能力,可以与罪抗衡的能力。所以,“成为圣洁”不再是一句口号,也不是自我调节、自我完善,而是藉助“外来”的力量。从实践上说,人被罪麻痹多年,尽管有圣灵的内住,我们的“老我”早已习惯於过去的生活,特别是思维方式,很难和圣灵配合。所以,活出新生的样式,不是一朝一夕的事,而是一个漫长的过程。

一般来讲,首先有感觉的,是判断力的改变∶以前认为理所当然的事,现在因著圣灵的光照,不再认为是当作的事。但从认为不当做,到实际上不做,仍然需要一个过程。这个反复挣扎的过程,就是圣经所说的“属灵争战”。

圣经是我们信仰的指南,是一切思想行为准则的绝对标准。圣灵是我们生活的动力,也是教导我们明白圣经的老师。而我们飞行的方向,就是耶稣基督。所以,耶稣说,圣经和圣灵都是为他做见证的。

在成圣的过程中,哪个部位最关键?你的心!是你的心思意念和你的心志。要走完从“圣”到“洁”的路,首先要做到的(可操作的)是心意的更新。 所以,成圣过程中的第1步,是首先更新里面的心意,而不是急於更新外在的行为。

在我们里面有一条看不见的战线∶重生以後的“新我”和在罪中泡大的“旧我”需要进行一场殊死搏斗。“新我”从婴孩学步开始,而“旧我”早已炉火纯青,所以这场战争看起来实力非常悬殊。表现出来的,就是基督徒真实生活的写照。“立志为善由得我,只是行出来由不得我。”但圣灵的作用,就是保守和帮助“新我”赢得这场征战,这里再次有可实践的机会∶你的肉身只是一个“听差的”,如果它顺服圣灵让“新我”得胜,行出来的就是“有分别”(圣)的生活,如果它听从“老我”的使唤,行出来的就是“平庸”(俗)的生活。(圣、俗二字取自旧约律法的定义)。

第7步∶经受试炼

圣灵实施救赎的8个步骤,第3步悔改相信是关键,是生死棋。但很多时候我们一直把眼睛盯在第3步上,动不动就问“有没有得救”啥的。其实,圣经中讲的最多的,不是第3步,而是第6步和第7步。

理由很简单,第3步只是一个门槛,只要你愿意,就可以一步到位,再多说也没什麽好说的。而第6步成圣则是一生的功课,而第7步试炼则是成圣的必修课和阶段考核。

试验,试炼,试探,是同一个词,都是test的意思,只是因为“试验者”的目的不同,它们用不同的词表达就更确切。然而它们的途径都是一样的。就是通过环境的改变,把隐藏在人里面的东西引出来。人平日可以装得道貌岸然,有时候装得连自己也以为这真的就是“我”。可是一旦外在环境发生变化,真实的“我”就会原形毕露,人才突然觉得“我怎麽不认识自己了”。

所以,神才不断地通过环境的改变,来提醒你,让你认识真正的“我”。试验的结果无非有两个,正如《雅各书》所说的∶

信心→经过test(试炼)→得生命的冠冕(1∶12)

私欲→经过test(引诱)→生出罪和死(1∶14-15)

所以,基督徒经受试炼是必须的。这样的信息在圣经中彼彼皆是∶耶稣亲口告诉门徒,“在世上,你们有苦难;”这是命定的。

保罗也说,“忍耐生老练,老练生盼望;┅┅”(《罗马书》5∶4)。

彼得更直接地告诉初代教会,“有火炼的试验临到你们┅┅”(《彼得前书》4∶12)

试炼是必须的,但是在每一次试炼中,都有神全然的保守。神亲口应许∶人所受的试炼,不会超出他能忍受的程度。

一个猎人要从小训练他的儿子的胆量,就把他一个人带到森林里,在野兽出没的地方,让他一个人过夜。对於这个孩子,他起初怕得要死,因为处处都是凶险,久而久之,他学会了怎样警醒,怎样分辨,就不再惧怕。但是,他不知道的是,每一个夜晚都不是他单独度过的,他的父亲在暗中一眼不眨地在保护著他。

我们的神也是这样,他容许我们遇到困难,也许是我们认为已经无法克服的困难。他允许我们软弱甚至跌倒,表面上好像失败了。但是,在他恩典的保守之下,当困难过去的时候,我们发现在困难中学到了很多东西,是在顺境中永远也学不到的。当神把我们从软弱和跌倒中再扶起来的时候,我们发现我们的信心比以前更加刚强,是用其它方式不能建立的。

基督徒的喜乐人生,不是因为环境比别人会好,而是明白无论逆境还是顺境,神都是我们的天父,他会让“万事都互相效力,叫爱神的人得益处”。请记住,这里所说的“爱神的人”,在下一句有特别的说明,“就是按他旨意被召的人”,这又和第1步连上了。

彼得总结出了基督徒经受试炼真正目的∶

“因此,你们是大有喜乐;但如今,在百般的试炼中暂时忧愁;叫你们的信心既被试验,就比那被火试验,仍然能坏的金子,更显宝贵;可以在耶稣基督显现的时候,得著称赞、荣耀、尊贵。”(《彼得前书》1∶6-7)。

第8步∶进入荣耀

千万别以为基督徒喜欢受苦,喜欢遭患难。基督徒在试炼中同样会“忧愁”,只不过那是“暂时”的。基督徒的喜乐,是因为患难所带来的结果,就是这最後一句话──“进入神的荣耀”。这才是基督徒生活的最终目的,这是一切的最终结局,是神起初造人的旨意所在。经过弹指一挥一样暂短的人类历史这个试验场,人类终将在神起初的旨意中永享安息。

让俺用耶稣最後的祷告结束这个话题吧。

《约翰福音》13-17章是耶稣和门徒在最後一晚所说的话,俺把这段话称为耶稣的临别赠言,许多最重要的话都在这几章里被强调出来了。这段话以耶稣最後的祷告结束(第17章一整章)。

俺不细讲这些祷告的内容了,只从开头和结尾,看一看耶稣祷告的核心内容。

“父啊,时候到了┅┅你所托付我的事,我已成全了┅┅”(17∶1-4)神历经数千年的保守和护理,在这末後的时代,终於在圣子手中要圆满完成了。

“父啊!现在求你使我同你享荣耀,就是未有世界以先,我同你所有的荣耀。”(17∶5)耶稣为完成父的托付,放弃了起初与父同享的荣耀,现在他已经完成了托付,将要回到他从起初就与父同享的荣耀当中去。

但是,耶稣要祷告的不仅是这些,他在为那些信他的人祈求,“不为世人祈求,却为你所赐给我的人祈求,因为他们本是你的。”(17∶9)而且“不但为这些人祈求,也为那些因他们的话信我的人祈求;”(17∶20)。

祈求什麽呢?24节中说∶“父啊!我在哪里,愿你所赐给我的人,也同我在哪里┅┅”耶稣去哪里了?他在一开始就说了∶“就是未有世界以先,我同你所有的荣耀”。因此,神的荣耀才是人类旅程的目的地,人永远是人,不会改变本性而变成神,但是却可以进入神自己的荣耀与尊贵。作为一个被造物,还有什麽比这更美好的结局呢?

这就是基督教信仰的“人观”,不是做任何被造之物的奴隶,而是与神同荣。这是神起初的旨意,透过人类历史完成,我们似乎是人类历史上的一颗流星,却在短暂的瞬间因认识基督而得以进入他自己的永恒。这一切早在他创世以前就已经预定了,当他用不可抗拒的恩典呼召你的时候,你能抗拒得了吗?这样的救恩,能够失去吗?

如果这是我们人生最终的结局,当我们从罪的辖制中走出来,用感恩的心看待这五彩缤纷的世界,一切都是多麽的美好!如果连苦难都是我们的良师,福乐岂不更是我们的好友吗?面对这样的人生,基督徒每日用积极喜乐的心面对生活,还需要“装”出笑脸来吗?

一次得救,永远得救。这其中显明了神恩典的浩大,显明了耶稣基督救恩的全备;同时,也让人可以在圣灵的带领和帮助下,实践这美好的信仰。亲爱的朋友,让我们一起来操练吧。

作者来自中国,机械工程师,现居佛罗里达州。 

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2010-06-04 01:45:51

主题: Re: 景教 zz
谢谢分享,我认为基督的二性二位说最有问题。

【 在 leonany (leo) 的大作中提到: 】
: 景教即唐朝时期传入中国的聂斯脱里派(或译涅斯多留教派),起源于今日叙利亚的亚
: 述帝国,因此
: 也称为亚述东方教会,被视为最早进入中国的基督教派,成为汉学研究一个活跃的领域
: 。唐朝时曾一
: 度在长安兴盛,并在全国都建有“十字寺”,但多由在非汉族所信奉。今天仍有少量教
: 徒在香港出现。
: 起源
: 景教始创人为聂斯脱里(Nestorius, 380年-451年),一说指他生于叙利亚,他提出“
: 基督二性
: 二位说”,认为圣母玛利亚只是生育耶稣肉体,而非受予耶稣的神性,因此反对将她作
: ...................




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2010-06-04 01:43:21

主题: Re: In memory of 64
同纪念赤诚学子的报国心志。

【 在 windmind (仟俩银子) 的大作中提到: 】
: May someday all Chinese people sing this same song, and pray this same 
: prayer on this day...
:             --In memory of 64
: http://www.youtube.com/watch?v=dU_MceRvh2U
: The lyrics:
: Our Father
: Which art in heaven
: Hallowed be thy name... 
: Thy kingdom come
: Thy will be done on earth
: ...................




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2010-06-04 01:13:35

主题: Re: 上个主日学到的一个英文解析 - Comfort (安慰)
这个我自己没有查,只是听讲员这么说,我觉得这个角度比较有启发,就记住了。

弟兄方便的话,可以查一查,然后和大家分享。

【 在 linglingQ (灵灵球) 的大作中提到: 】
: 希腊还是拉丁文的词根?




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2010-06-04 00:41:19

主题: 上个主日学到的一个英文解析 - Comfort (安慰)
知道安慰的英文组成吗?

Comfort: Com+Fort

Com= Together

Fort = Power

加在一块就是,与大能者同在。

我们的最终安慰从神而来。


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2010-06-04 00:38:35

主题: Re: 谈谈信基督教的心理成因
知道安慰的英文组成吗?

Comfort Com+Fort

Com= Together

Fort = power

加在一块就是,与大能者同在。

上周在教会听到的,与兄弟共勉。



【 在 Romania (大R) 的大作中提到: 】
: 接触的样本不多,大概谈谈对这个问题的思考。
: 对中国人这个特定人群而言,固有的信仰很谈化,我LD自称是信佛的,为了签证去烧香
: ,还挺灵的,但LD到了美国,照样很喜欢基督教。这就不得不从文化上来思考了,就如
: LD把圣诞节当作重要的节日一样,对西方文化的亲近感,是国人乐于接受基督教的一大
: 动因。
: 老七一开始,也是走上了这条路。那为何有的人入教了,有的人反而成了反基。我LD从
: 一开始就很反感我反基,LD认为没有必要,没事找事。信教就是为了求个安慰,干么那
: 么较真呢?我的一个性很独立的女同学,来美国不久就成了基督徒,她跟我说她是找到
: 了真理。可我和她交往多年,从没发现她那么爱好真理。我觉得她好像挺孤独的,有时
: 候会一个人爬在桌子上哭。她很上进,总是给自己很大的压力。也许基督教能给她很大
: ...................




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2010-06-04 00:23:33

主题: Re: [一年读完圣经]6/3(5)诗篇第33篇-颂赞神的诚信功能
本诗篇涉及第七个主题—不义之人计划的虚妄性。相关经文 31:13/19 耶和华从天上观看;他看见一切的世人。 从他的居所往外察看地上一切的居民。 他是那造成他们众人心的,留意他们一切作为的。 君王不能因兵多得胜;勇士不能因力大得救。 靠马得救是枉然的;马也不能因力大救人。 耶和华的眼目看顾敬畏他的人和仰望他慈爱的人, 要救他们的命脱离死亡,并使他们在饑荒中存活。


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 33 : 1 义人哪,你们应当靠耶和华欢乐;正直人的赞美是合宜的。 
: 33 : 2 你们应当弹琴称谢耶和华,用十絃瑟歌颂他。 
: 33 : 3 应当向他唱新歌,弹得巧妙,声音洪亮。 
: 33 : 4 因为耶和华的言语正直;凡他所做的尽都诚实。 
: 33 : 5 他喜爱仁义公平;遍地满了耶和华的慈爱。 
: 33 : 6 诸天藉耶和华的命而造;万象藉他口中的气而成。 
: 33 : 7 他聚集海水如垒,收藏深洋在库房。 
: 33 : 8 愿全地都敬畏耶和华!愿世上的居民都惧怕他! 
: 33 : 9 因为他说有,就有,命立,就立。 
: 33 : 10 耶和华使列国的筹算归于无有,使众民的思念无有功效。 
: ...................




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2010-06-04 00:19:31

主题: Re: [一年读完圣经]6/3(4)诗篇第32篇-蒙主赦宥的人为有福
本诗篇涉及第二个主题-信者在学习和默想神的话语中得欢欣。相关经文 32:3/5 我闭口不认罪的时候,因终日唉哼而骨头枯乾。 黑夜白日,你的手在我身上沉重;我的精液耗尽,如同夏天的乾旱。我向你陈明我的罪,不隐瞒我的恶。我说:我要向耶和华承认我的过犯,你就
: 赦免我的罪恶。

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 32 : 1 (大卫的训诲诗。)得赦免其过、遮盖其罪的,这人是有福的! 
: 32 : 2 凡心里没有诡诈、耶和华不算为有罪的,这人是有福的! 
: 32 : 3 我闭口不认罪的时候,因终日唉哼而骨头枯乾。 
: 32 : 4 黑夜白日,你的手在我身上沉重;我的精液耗尽,如同夏天的乾旱。(细拉) 
: 32 : 5 我向你陈明我的罪,不隐瞒我的恶。我说:我要向耶和华承认我的过犯,你就
: 赦免我的罪恶。(细拉) 
: 32 : 6 为此,凡虔诚人都当趁你可寻找的时候祷告你;大水泛溢的时候,必不能到他
: 那里。 
: 32 : 7 你是我藏身之处;你必保佑我脱离苦难,以得救的乐歌四面环绕我。(细拉) 
: 32 : 8 我要教导你,指示你当行的路;我要定睛在你身上劝戒你。
: ...................




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2010-06-04 00:15:26

主题: Re: [一年读完圣经]6/3(3)诗篇第31篇-将亡时求神保护拯救
本诗篇涉及第十个主题-神对不义之人虚妄目的的看法。相关经文 31:14/18 耶和华啊,我仍旧倚靠你;我说:你是我的神。 我终身的事在你手中;求你救我脱离仇敌的手和那些逼迫我的人。 求你使你的脸光照仆人,凭你的慈爱拯救我。 耶和华啊,求你叫我不至羞愧,因为我曾呼籲你;求你使恶人羞愧,使他们在阴间缄默无声。 那撒谎的人逞骄傲轻慢,出狂妄的话攻击义人;愿他的嘴哑而无言。 



【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 31 : 1 (大卫的诗,交与伶长。)耶和华啊,我投靠你;求你使我永不羞愧;凭你的
: 公义搭救我! 
: 31 : 2 求你侧耳而听,快快救我!作我坚固的磐石,拯救我的保障! 
: 31 : 3 因为你是我的岩石,我的山寨;所以,求你为你名的缘故引导我,指点我。 
: 31 : 4 求你救我脱离人为我暗设的网罗,因为你是我的保障。 
: 31 : 5 我将我的灵魂交在你手里;耶和华诚实的神啊,你救赎了我。 
: 31 : 6 我恨恶那信奉虚无之神的人;我却倚靠耶和华。 
: 31 : 7 我要为你的慈爱高兴欢喜;因为你见过我的困苦,知道我心中的艰难。 
: 31 : 8 你未曾把我交在仇敌手里;你使我的脚站在宽阔之处。 
: 31 : 9 耶和华啊,求你怜恤我,因为我在急难之中;我的眼睛因忧愁而乾瘪,连我的
: ...................




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2010-06-04 00:06:05

主题: Re: [一年读完圣经]6/3(2)诗篇第30篇-因被救活而称颂神
本诗篇涉及第三个主题-信者的生活,成果,持守,和繁荣。相关经文 30:1/5 耶和华啊,我要尊崇你,因为你曾提拔我 ,不叫仇敌向我夸耀。 耶和华―我的神啊,我曾呼求你,你医治了我。 耶和华啊,你曾把我的灵魂从阴间救上来,使我存活,不至于下坑。 耶和华的圣民哪,你们要歌颂他,称赞他可纪念的圣名。 因为,他的怒气不过是转眼之间;他的恩典乃是一生之久。一宿虽然有哭泣,早晨便必欢呼。

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 30 : 1 (大卫在献殿的时候,作这诗歌。)耶和华啊,我要尊崇你,因为你曾提拔我
: ,不叫仇敌向我夸耀。 
: 30 : 2 耶和华―我的神啊,我曾呼求你,你医治了我。 
: 30 : 3 耶和华啊,你曾把我的灵魂从阴间救上来,使我存活,不至于下坑。 
: 30 : 4 耶和华的圣民哪,你们要歌颂他,称赞他可纪念的圣名。 
: 30 : 5 因为,他的怒气不过是转眼之间;他的恩典乃是一生之久。一宿虽然有哭泣,
: 早晨便必欢呼。 
: 30 : 6 至于我,我凡事平顺便说:我永不动摇。 
: 30 : 7 耶和华啊,你曾施恩,叫我的江山稳固;你掩了面,我就惊惶。 
: 30 : 8 耶和华啊,我曾求告你;我向耶和华恳求,说: 
: ...................




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2010-06-04 00:00:11

主题: Re: [一年读完圣经]6/3(1)诗篇第29篇-耶和华的声威
本诗篇涉及第十三个主题-神的国王和王国。相关经文 29:10/11 洪水泛滥之时,耶和华坐着为王;耶和华坐着为王,直到永远。 耶和华必赐力量给他的百姓;耶和华必赐平安的福给他的百姓。



【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 29 : 1 (大卫的诗。)神的众子啊,你们要将荣耀、能力归给耶和华,归给耶和华! 
: 29 : 2 要将耶和华的名所当得的荣耀归给他,以圣洁的(的:或译为)妆饰敬拜耶和
: 华。 
: 29 : 3 耶和华的声音发在水上;荣耀的神打雷,耶和华打雷在大水之上。 
: 29 : 4 耶和华的声音大有能力;耶和华的声音满有威严。 
: 29 : 5 耶和华的声音震破香柏树;耶和华震碎利巴嫩的香柏树。 
: 29 : 6 他也使之跳跃如牛犊,使利巴嫩和西连跳跃如野牛犊。 
: 29 : 7 耶和华的声音使火焰分岔。 
: 29 : 8 耶和华的声音震动旷野;耶和华震动加低斯的旷野。 
: 29 : 9 耶和华的声音惊动母鹿落胎,树木也脱落净光。凡在他殿中的,都称说他的荣
: ...................




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2010-06-03 23:56:22

主题: [一年读完圣经]6/3(5)诗篇第33篇-颂赞神的诚信功能
33 : 1 义人哪,你们应当靠耶和华欢乐;正直人的赞美是合宜的。 

33 : 2 你们应当弹琴称谢耶和华,用十絃瑟歌颂他。 

33 : 3 应当向他唱新歌,弹得巧妙,声音洪亮。 

33 : 4 因为耶和华的言语正直;凡他所做的尽都诚实。 

33 : 5 他喜爱仁义公平;遍地满了耶和华的慈爱。 

33 : 6 诸天藉耶和华的命而造;万象藉他口中的气而成。 

33 : 7 他聚集海水如垒,收藏深洋在库房。 

33 : 8 愿全地都敬畏耶和华!愿世上的居民都惧怕他! 

33 : 9 因为他说有,就有,命立,就立。 

33 : 10 耶和华使列国的筹算归于无有,使众民的思念无有功效。 

33 : 11 耶和华的筹算永远立定;他心中的思念万代常存。 

33 : 12 以耶和华为神的,那国是有福的!他所拣选为自己产业的,那民是有福的! 

33 : 13 耶和华从天上观看;他看见一切的世人。 

33 : 14 从他的居所往外察看地上一切的居民。 

33 : 15 他是那造成他们众人心的,留意他们一切作为的。 

33 : 16 君王不能因兵多得胜;勇士不能因力大得救。 

33 : 17 靠马得救是枉然的;马也不能因力大救人。 

33 : 18 耶和华的眼目看顾敬畏他的人和仰望他慈爱的人, 

33 : 19 要救他们的命脱离死亡,并使他们在饑荒中存活。 

33 : 20 我们的心向来等候耶和华;他是我们的帮助,我们的盾牌。 

33 : 21 我们的心必靠他欢喜,因为我们向来倚靠他的圣名。 

33 : 22 耶和华啊,求你照着我们所仰望你的,向我们施行慈爱! 


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2010-06-03 23:54:27

主题: [一年读完圣经]6/3(4)诗篇第32篇-蒙主赦宥的人为有福
32 : 1 (大卫的训诲诗。)得赦免其过、遮盖其罪的,这人是有福的! 

32 : 2 凡心里没有诡诈、耶和华不算为有罪的,这人是有福的! 

32 : 3 我闭口不认罪的时候,因终日唉哼而骨头枯乾。 

32 : 4 黑夜白日,你的手在我身上沉重;我的精液耗尽,如同夏天的乾旱。(细拉) 

32 : 5 我向你陈明我的罪,不隐瞒我的恶。我说:我要向耶和华承认我的过犯,你就赦免我的罪恶。(细拉) 

32 : 6 为此,凡虔诚人都当趁你可寻找的时候祷告你;大水泛溢的时候,必不能到他那里。 

32 : 7 你是我藏身之处;你必保佑我脱离苦难,以得救的乐歌四面环绕我。(细拉) 

32 : 8 我要教导你,指示你当行的路;我要定睛在你身上劝戒你。

32 : 9 你不可象那无知的骡马,必用嚼环辔头勒住他;不然,就不能驯服。 

32 : 10 恶人必多受苦楚;惟独倚靠耶和华的必有慈爱四面环绕他。 

32 : 11 你们义人应当靠耶和华欢喜快乐;你们心里正直的人都当欢呼。 


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2010-06-03 23:51:13

主题: [一年读完圣经]6/3(3)诗篇第31篇-将亡时求神保护拯救
31 : 1 (大卫的诗,交与伶长。)耶和华啊,我投靠你;求你使我永不羞愧;凭你的公义搭救我! 

31 : 2 求你侧耳而听,快快救我!作我坚固的磐石,拯救我的保障! 

31 : 3 因为你是我的岩石,我的山寨;所以,求你为你名的缘故引导我,指点我。 

31 : 4 求你救我脱离人为我暗设的网罗,因为你是我的保障。 

31 : 5 我将我的灵魂交在你手里;耶和华诚实的神啊,你救赎了我。 

31 : 6 我恨恶那信奉虚无之神的人;我却倚靠耶和华。 

31 : 7 我要为你的慈爱高兴欢喜;因为你见过我的困苦,知道我心中的艰难。 

31 : 8 你未曾把我交在仇敌手里;你使我的脚站在宽阔之处。 

31 : 9 耶和华啊,求你怜恤我,因为我在急难之中;我的眼睛因忧愁而乾瘪,连我的身心也不安舒。 

31 : 10 我的生命为愁苦所消耗;我的年岁为歎息所旷废。我的力量因我的罪孽衰败;我的骨头也枯乾。 

31 : 11 我因一切敌人成了羞辱,在我的邻舍跟前更甚;那认识我的都惧怕我,在外头看见我的都躲避我。 

31 : 12 我被人忘记,如同死人,无人纪念;我好象破碎的器皿。 

31 : 13 我听见了许多人的谗谤,四围都是惊吓;他们一同商议攻击我的时候,就图谋要害我的性命。 

31 : 14 耶和华啊,我仍旧倚靠你;我说:你是我的神。 

31 : 15 我终身的事在你手中;求你救我脱离仇敌的手和那些逼迫我的人。 

31 : 16 求你使你的脸光照仆人,凭你的慈爱拯救我。 

31 : 17 耶和华啊,求你叫我不至羞愧,因为我曾呼籲你;求你使恶人羞愧,使他们在阴间缄默无声。 

31 : 18 那撒谎的人逞骄傲轻慢,出狂妄的话攻击义人;愿他的嘴哑而无言。 

31 : 19 敬畏你、投靠你的人,你为他们所积存的,在世人面前所施行的恩惠是何等大呢! 

31 : 20 你必把他们藏在你面前的隐密处,免得遇见人的计谋;你必暗暗地保守他们在亭子里,免受口舌的争闹。 

31 : 21 耶和华是应当称颂的,因为他在坚固城里向我施展奇妙的慈爱。 

31 : 22 至于我,我曾急促地说:我从你眼前被隔绝。然而,我呼求你的时候,你仍听我恳求的声音。 

31 : 23 耶和华的圣民哪,你们都要爱他!耶和华保护诚实人,足足报应行事骄傲的人。 

31 : 24 凡仰望耶和华的人,你们都要壮胆,坚固你们的心! 


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2010-06-03 23:48:54

主题: [一年读完圣经]6/3(2)诗篇第30篇-因被救活而称颂神
30 : 1 (大卫在献殿的时候,作这诗歌。)耶和华啊,我要尊崇你,因为你曾提拔我,不叫仇敌向我夸耀。 

30 : 2 耶和华―我的神啊,我曾呼求你,你医治了我。 

30 : 3 耶和华啊,你曾把我的灵魂从阴间救上来,使我存活,不至于下坑。 

30 : 4 耶和华的圣民哪,你们要歌颂他,称赞他可纪念的圣名。 

30 : 5 因为,他的怒气不过是转眼之间;他的恩典乃是一生之久。一宿虽然有哭泣,早晨便必欢呼。 

30 : 6 至于我,我凡事平顺便说:我永不动摇。 

30 : 7 耶和华啊,你曾施恩,叫我的江山稳固;你掩了面,我就惊惶。 

30 : 8 耶和华啊,我曾求告你;我向耶和华恳求,说: 

30 : 9 我被害流血,下到坑中,有甚么益处呢?尘土岂能称赞你,传说你的诚实么? 

30 : 10 耶和华啊,求你应允我,怜恤我!耶和华啊,求你帮助我! 

30 : 11 你已将我的哀哭变为跳舞,将我的麻衣脱去,给我披上喜乐, 

30 : 12 好叫我的灵(原文是荣耀)歌颂你,并不住声。耶和华―我的神啊,我要称谢你,直到永远! 


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2010-06-03 23:47:20

主题: [一年读完圣经]6/3(1)诗篇第29篇-耶和华的声威
29 : 1 (大卫的诗。)神的众子啊,你们要将荣耀、能力归给耶和华,归给耶和华! 

29 : 2 要将耶和华的名所当得的荣耀归给他,以圣洁的(的:或译为)妆饰敬拜耶和华。 

29 : 3 耶和华的声音发在水上;荣耀的神打雷,耶和华打雷在大水之上。 

29 : 4 耶和华的声音大有能力;耶和华的声音满有威严。 

29 : 5 耶和华的声音震破香柏树;耶和华震碎利巴嫩的香柏树。 

29 : 6 他也使之跳跃如牛犊,使利巴嫩和西连跳跃如野牛犊。 

29 : 7 耶和华的声音使火焰分岔。 

29 : 8 耶和华的声音震动旷野;耶和华震动加低斯的旷野。 

29 : 9 耶和华的声音惊动母鹿落胎,树木也脱落净光。凡在他殿中的,都称说他的荣耀。 

29 : 10 洪水泛滥之时,耶和华坐着为王;耶和华坐着为王,直到永远。 

29 : 11 耶和华必赐力量给他的百姓;耶和华必赐平安的福给他的百姓。 


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2010-06-03 23:29:01

主题: Re: 问钻务们一个问题
稍微打断冰火兄一下,因为你这个问题比较专门,容我做一些解释,供冰火兄和站务参考。

其实从最基本的概念入手,反而到能起到化繁为简的作用。所谓基督信仰,我认为就是正面的基督信仰,顺理成章地不是反基督信仰,也不是似是而非的基督信仰,更不是自称是基督信仰而实质不是的所谓基督信仰。

在这个基础上,如果说广义基督教就是一个教派,那么基督信仰版就是为了广义基督教设立的,正面学习和宣传应该是主流,慕道友的问题甚至怀疑都是在此范围之内。非基和反基的质疑也是允许的,但是肯定不会得到鼓励。至于极端反基,以阻碍福音,阻拦人得救为目的的行为则是被禁止的。

这个广义基督教,包含了所有新教各派,老牌宗派天主教和东正教,以及灵恩派。所以这些如果各算教派的话,实际是很广泛的。当然不包括被广义基督教成员认定的非基督教宗派,比较著名的有摩门和耶证,不著名的几乎每天都出现。但是这是原则,在实践上,只要不是宣言异教主张,我们不对个人做这样的区分和排除。

目前基督信仰论坛的矛盾实际还是基督徒和极端反基的矛盾。而真正被严格限制的就是一两个原来用变形虫现在用字典当ID大量刷屏炸版的网友。

因此,对各种思想都所谓的公平公开公正,应该是信仰论坛的定位,不是基督信仰论坛的定位。

特此澄清,供参考。


【 在 BlizzFlare (冰火) 的大作中提到: 】
: 问钻务们一个问题。
: 基信版,是要在公共版面的框架下,做到对各种思想言论都保持公平公开公正,在此基
: 础上,以耶教信仰为主导话题范围,引导专版专用?
: 还是要搞成以某个教派某种思想为中心,以宣扬,保护,纯正该教派该思想为中心,在
: 此基础上,允许外人作正面或中性的讨论?
: 是公共版面的理念大于某教派思想的神的理念?
: 还是某教派思想的神的理念大于公共版面的理念?
: 钻务们能明示一下吗?




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2010-06-03 04:16:31

主题: Re: [投诉]SEEKETERNAL TrustInJesus 版主及版务组胡乱删贴,不处
谢谢站务。

请投诉人先解释一下这个关系你是怎么确定的 -“投诉版大特邀评论员olives ”?

到这里投诉还信口开河,可见在论坛讨论时的大概情况了。

我对删贴没有记录,但是如果就是如同投诉人在本投诉中使用的文字那样甚至更甚者,我也只能一删了之。对这样明显的臆想猜测,故意找茬,我没有别的处理办法。


【 在 Samoa (Samoa) 的大作中提到: 】
: 投诉人(ID):
: Samoa
: 投诉对象及职务(限版主):
: SEEKETERNAL TrustInJesus 版主及版务组
: 投诉标题:
: 胡乱删贴,不处理版务
: 投诉目标(更改处理决定/更改板规/弹劾板主...):
: 更改处理决定/更改板规/弹劾板主
: 投诉理由及证据:
: 本人投诉版大特邀评论员olives 恶毒攻击同性恋者,称其为“污秽情欲”,版务非但
: ...................




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2010-06-03 02:22:01

主题: Re: 为什么删我的贴子
这样的帖子是反基根据自己的预设立场对基督教进行攻击的产物。尤其标题是误导性的。文章把希特勒迫害犹太人算在基督教头上,更是有意地混淆是非。

考虑只是转载,所以只做删贴处理,希望不要重复。请理解。

【 在 leonany (leo) 的大作中提到: 】
: 给个理由




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2010-06-03 01:52:56

主题: Re: [合集] [投诉]基督信仰版務 SEEKETERNAL qiaqiafeng 騷擾
谢谢转载,今后版务一定注意。

本帖的内容已经在置顶相关主贴里,稍后会删除。

【 在 xlxie (返老还童中) 的大作中提到: 】
: 发信人: mitbbs (未名空间), 信区: Complain
: 标  题: Re: [合集] [投诉]基督信仰版務 SEEKETERNAL qiaqiafeng 騷擾個
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun  2 03:17:57 2010, 美东)
: 在未触犯版规的前提下,版务组还是不要擅自更改他人帖子的好,若对帖子内容有意见
: 或需要提醒的话,可以采用回帖方式,这点还望版务组成员以后注意了。




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2010-06-03 01:00:20

主题: Re: 简评E兄《追求永生》一文
你不知道的,我不知道的,都很多,可以拣知道的说,也可以不说,而不要就不知道的予以否定。我在黄兄的回帖里说了一个大概,再给你概述一下。

耶稣复活和升天和他道成肉身是一个形态,这个圣经里有记载,没错吧?耶稣再来呢?做王和审判也还是这个形态,可以理解吧?他做为所有被拯救的首生,和众圣徒一起直到永远。最起码这里没有说会从有形变为无形。如果是无形,神创造的时候,就没必要给我们一个物质形体了,同时,耶稣也没有必要肉身出现在世人之间了。


【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 再問一次 
: "耶稣复活以后和从他道成肉身动十字架受死的形态是一致的。他的这种神人合一形态
: 是永恒的形态"
: 是怎麼得來的? 我當信徒的時候都沒聽過這種說法, 有點好奇, 你就別推了, 爽快
: 說一下。 




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2010-06-03 00:30:40

主题: Re: [一年读完圣经]6/2(5)诗篇第28篇-求神垂听其呼求
本诗篇涉及第六个主题-义人和不义之人的两种最后结局。相关经文是28:3/5 不要把我和恶人并作孽的一同除掉;他们与邻舍说和平话,心里却是奸恶。愿你按着他们所做的,并他们所行的恶事待他们。愿你照着他们手所做的待他们,将他们所应得的报应加给他们。他们既然不留心耶和华所行的和他手所做的,他就必毁坏他们,不建立他们。

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 28 : 1 (大卫的诗。)耶和华啊,我要求告你!我的磐石啊,不要向我缄默!倘若你
: 向我闭口,我就如将死的人一样。 
: 28 : 2 我呼求你,向你至圣所举手的时候,求你垂听我恳求的声音! 
: 28 : 3 不要把我和恶人并作孽的一同除掉;他们与邻舍说和平话,心里却是奸恶。 
: 28 : 4 愿你按着他们所做的,并他们所行的恶事待他们。愿你照着他们手所做的待他
: 们,将他们所应得的报应加给他们。 
: 28 : 5 他们既然不留心耶和华所行的和他手所做的,他就必毁坏他们,不建立他们。 
: 28 : 6 耶和华是应当称颂的,因为他听了我恳求的声音。 
: 28 : 7 耶和华是我的力量,是我的盾牌;我心里倚靠他就得帮助。所以我心中欢乐,
: 我必用诗歌颂赞他。 
: ...................




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2010-06-03 00:27:24

主题: Re: [一年读完圣经]6/2(4)诗篇第27篇-以神为保障心中无惧
本诗篇涉及第二个主题-信者在学习和默想神的话语中得欢欣。相关经文 是 27:4/6 有一件事,我曾求耶和华,我仍要寻求:就是一生一世住在耶和华的殿中,瞻仰他的荣美,在他的殿里求问。 因为我遭遇患难,他必暗暗地保守我;在他亭子里,把我藏在他帐幕的隐密处,将我高举在磐石上。 现在我得以昂首,高过四面的仇敌。我要在他的帐幕里欢然献祭;我要唱诗歌颂耶和华。 


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 27 : 1 (大卫的诗。)耶和华是我的亮光,是我的拯救,我还怕谁呢?耶和华是我性
: 命的保障(或译:力量),我还惧谁呢?
: 27 : 2 那作恶的就是我的仇敌,前来吃我肉的时候就绊跌仆倒。
: 27 : 3 虽有军兵安营攻击我,我的心也不害怕;虽然兴起刀兵攻击我,我必仍旧安稳。
: 27 : 4 有一件事,我曾求耶和华,我仍要寻求:就是一生一世住在耶和华的殿中,瞻
: 仰他的荣美,在他的殿里求问。 
: 27 : 5 因为我遭遇患难,他必暗暗地保守我;在他亭子里,把我藏在他帐幕的隐密处
: ,将我高举在磐石上。 
: 27 : 6 现在我得以昂首,高过四面的仇敌。我要在他的帐幕里欢然献祭;我要唱诗歌
: 颂耶和华。 
: ...................




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2010-06-03 00:24:34

主题: Re: [一年读完圣经]6/2(3)诗篇第26篇-自言行为纯正求主救赎
本诗篇涉及第一主题-信者反对俗世影响和压力的立场。相关经文 26:4/6 我没有和虚谎人同坐,也不与瞒哄人的同群。 我恨恶恶人的会,必不与恶人同坐。耶和华啊,我要洗手表明无辜,才环绕你的祭坛。
 
【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 26 : 1 (大卫的诗。)耶和华啊,求你为我伸冤,因我向来行事纯全;我又倚靠耶和
: 华,并不摇动。 
: 26 : 2 耶和华啊,求你察看我,试验我,熬炼我的肺腑心肠。 
: 26 : 3 因为你的慈爱常在我眼前,我也按你的真理而行。 
: 26 : 4 我没有和虚谎人同坐,也不与瞒哄人的同群。 
: 26 : 5 我恨恶恶人的会,必不与恶人同坐。 
: 26 : 6 耶和华啊,我要洗手表明无辜,才环绕你的祭坛; 
: 26 : 7 我好发称谢的声音,也要述说你一切奇妙的作为。 
: 26 : 8 耶和华啊,我喜爱你所住的殿和你显荣耀的居所。 
: 26 : 9 不要把我的灵魂和罪人一同除掉;不要把我的性命和流人血的一同除掉。 
: ...................




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2010-06-03 00:19:48

主题: Re: [一年读完圣经]6/2(2)诗篇第25篇-求神训导赦免宥
本诗篇依然涉及第三个主题-信者的生活,成果,持守,和繁荣。经文 25:3,11/15 凡等候你的必不羞愧;唯有那无故行奸诈的必要羞愧。耶和华啊,求你因你的名赦免我的罪,因为我的罪重大。谁敬畏耶和华,耶和华必指示他当选择的道路。 他必安然居住;他的后裔必承受地土。 耶和华与敬畏他的人亲密;他必将自己的约指示他们。 我的眼目时常仰望耶和华,因为他必将我的脚从网里拉出来。 




【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 25 : 1 (大卫的诗。)耶和华啊,我的心仰望你。 
: 25 : 2 我的神啊,我素来倚靠你;求你不要叫我羞愧,不要叫我的仇敌向我夸胜。 
: 25 : 3 凡等候你的必不羞愧;唯有那无故行奸诈的必要羞愧。 
: 25 : 4 耶和华啊,求你将你的道指示我,将你的路教训我! 
: 25 : 5 求你以你的真理引导我,教训我,因为你是救我的神。我终日等候你。 
: 25 : 6 耶和华啊,求你纪念你的怜悯和慈爱,因为这是亘古以来所常有的。 
: 25 : 7 求你不要纪念我幼年的罪愆和我的过犯;耶和华啊,求你因你的恩惠,按你的
: 慈爱纪念我。 
: 25 : 8 耶和华是良善正直的,所以他必指示罪人走正路。 
: 25 : 9 他必按公平引领谦卑人,将他的道教训他们。 
: ...................




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2010-06-03 00:13:30

主题: Re: [一年读完圣经]6/2(1)诗篇第24篇-登圣山与与荣耀的王
本诗篇涉及的主题是第三个-信者的生活,成果,持守,和繁荣。相关经文是 24:1/6 地和其中所充满的,世界和住在其间的,都属耶和华。他把地建立在海上,安定在大水之上。 谁能登耶和华的山?谁能站在他的圣所? 就是手洁心清、不向虚妄、起誓不怀诡诈的人。 他必蒙耶和华赐福,又蒙救他的神使他成义。 这是寻求耶和华的族类,是寻求你面的雅各。

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 简体和合本圣经 : 诗篇
: 24 : 1 (大卫的诗。)地和其中所充满的,世界和住在其间的,都属耶和华。 
: 24 : 2 他把地建立在海上,安定在大水之上。 
: 24 : 3 谁能登耶和华的山?谁能站在他的圣所? 
: 24 : 4 就是手洁心清、不向虚妄、起誓不怀诡诈的人。 
: 24 : 5 他必蒙耶和华赐福,又蒙救他的神使他成义。 
: 24 : 6 这是寻求耶和华的族类,是寻求你面的雅各。(细拉) 
: 24 : 7 众城门哪,你们要抬起头来!永久的门户,你们要被举起!那荣耀的王将要进
: 来! 
: 24 : 8 荣耀的王是谁呢?就是有力有能的耶和华,在战场上有能的耶和华! 
: ...................




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2010-06-03 00:09:46

主题: [一年读完圣经]6/2(5)诗篇第28篇-求神垂听其呼求
28 : 1 (大卫的诗。)耶和华啊,我要求告你!我的磐石啊,不要向我缄默!倘若你向我闭口,我就如将死的人一样。 

28 : 2 我呼求你,向你至圣所举手的时候,求你垂听我恳求的声音! 

28 : 3 不要把我和恶人并作孽的一同除掉;他们与邻舍说和平话,心里却是奸恶。 

28 : 4 愿你按着他们所做的,并他们所行的恶事待他们。愿你照着他们手所做的待他们,将他们所应得的报应加给他们。 

28 : 5 他们既然不留心耶和华所行的和他手所做的,他就必毁坏他们,不建立他们。 

28 : 6 耶和华是应当称颂的,因为他听了我恳求的声音。 

28 : 7 耶和华是我的力量,是我的盾牌;我心里倚靠他就得帮助。所以我心中欢乐,我必用诗歌颂赞他。 

28 : 8 耶和华是他百姓的力量,又是他受膏者得救的保障。 

28 : 9 求你拯救你的百姓,赐福给你的产业,牧养他们,扶持他们,直到永远。 


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2010-06-03 00:07:48

主题: [一年读完圣经]6/2(4)诗篇第27篇-以神为保障心中无惧
27 : 1 (大卫的诗。)耶和华是我的亮光,是我的拯救,我还怕谁呢?耶和华是我性命的保障(或译:力量),我还惧谁呢?

27 : 2 那作恶的就是我的仇敌,前来吃我肉的时候就绊跌仆倒。

27 : 3 虽有军兵安营攻击我,我的心也不害怕;虽然兴起刀兵攻击我,我必仍旧安稳。

27 : 4 有一件事,我曾求耶和华,我仍要寻求:就是一生一世住在耶和华的殿中,瞻仰他的荣美,在他的殿里求问。 

27 : 5 因为我遭遇患难,他必暗暗地保守我;在他亭子里,把我藏在他帐幕的隐密处,将我高举在磐石上。 

27 : 6 现在我得以昂首,高过四面的仇敌。我要在他的帐幕里欢然献祭;我要唱诗歌颂耶和华。 

27 : 7 耶和华啊,我用声音呼籲的时候,求你垂听;并求你怜恤我,应允我。 

27 : 8 你说:你们当寻求我的面。那时我心向你说:耶和华啊,你的面我正要寻求。 

27 : 9 不要向我掩面。不要发怒赶逐仆人,你向来是帮助我的。救我的神啊,不要丢掉我,也不要离弃我。 

27 : 10 我父母离弃我,耶和华必收留我。

27 : 11 耶和华啊,求你将你的道指教我,因我仇敌的缘故引导我走平坦的路。 

27 : 12 求你不要把我交给敌人,遂其所愿;因为妄作见证的和口吐凶言的,起来攻击我。 

27 : 13 我若不信在活人之地得见耶和华的恩惠,就早已丧胆了。 

27 : 14 要等候耶和华!当壮胆,坚固你的心!我再说,要等候耶和华! 


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2010-06-03 00:05:38

主题: [一年读完圣经]6/2(3)诗篇第26篇-自言行为纯正求主救赎
26 : 1 (大卫的诗。)耶和华啊,求你为我伸冤,因我向来行事纯全;我又倚靠耶和华,并不摇动。 

26 : 2 耶和华啊,求你察看我,试验我,熬炼我的肺腑心肠。 

26 : 3 因为你的慈爱常在我眼前,我也按你的真理而行。 

26 : 4 我没有和虚谎人同坐,也不与瞒哄人的同群。 

26 : 5 我恨恶恶人的会,必不与恶人同坐。 

26 : 6 耶和华啊,我要洗手表明无辜,才环绕你的祭坛; 

26 : 7 我好发称谢的声音,也要述说你一切奇妙的作为。 

26 : 8 耶和华啊,我喜爱你所住的殿和你显荣耀的居所。 

26 : 9 不要把我的灵魂和罪人一同除掉;不要把我的性命和流人血的一同除掉。 

26 : 10 他们的手中有奸恶,右手满有贿赂。 

26 : 11 至于我,却要行事纯全;求你救赎我,怜恤我! 

26 : 12 我的脚站在平坦地方;在众会中我要称颂耶和华! 


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2010-06-03 00:03:41

主题: [一年读完圣经]6/2(2)诗篇第25篇-求神训导赦免
25 : 1 (大卫的诗。)耶和华啊,我的心仰望你。 

25 : 2 我的神啊,我素来倚靠你;求你不要叫我羞愧,不要叫我的仇敌向我夸胜。 

25 : 3 凡等候你的必不羞愧;唯有那无故行奸诈的必要羞愧。 

25 : 4 耶和华啊,求你将你的道指示我,将你的路教训我! 

25 : 5 求你以你的真理引导我,教训我,因为你是救我的神。我终日等候你。 

25 : 6 耶和华啊,求你纪念你的怜悯和慈爱,因为这是亘古以来所常有的。 

25 : 7 求你不要纪念我幼年的罪愆和我的过犯;耶和华啊,求你因你的恩惠,按你的慈爱纪念我。 

25 : 8 耶和华是良善正直的,所以他必指示罪人走正路。 

25 : 9 他必按公平引领谦卑人,将他的道教训他们。 

25 : 10 凡遵守他的约和他法度的人,耶和华都以慈爱诚实待他。 

25 : 11 耶和华啊,求你因你的名赦免我的罪,因为我的罪重大。

25 : 12 谁敬畏耶和华,耶和华必指示他当选择的道路。 

25 : 13 他必安然居住;他的后裔必承受地土。 

25 : 14 耶和华与敬畏他的人亲密;他必将自己的约指示他们。 

25 : 15 我的眼目时常仰望耶和华,因为他必将我的脚从网里拉出来。 

25 : 16 求你转向我,怜恤我,因为我是孤独困苦。 

25 : 17 我心里的愁苦甚多,求你救我脱离我的祸患。 

25 : 18 求你看顾我的困苦,我的艰难,赦免我一切的罪。 

25 : 19 求你察看我的仇敌,因为他们人多,并且痛痛地恨我。 

25 : 20 求你保护我的性命,搭救我,使我不至羞愧,因为我投靠你。 

25 : 21 愿纯全、正直保守我,因为我等候你。 

25 : 22 神啊,求你救赎以色列脱离他一切的愁苦。 


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2010-06-02 23:59:41

主题: [一年读完圣经]6/2(1)诗篇第24篇-登圣山与与荣耀的王
简体和合本圣经 : 诗篇

24 : 1 (大卫的诗。)地和其中所充满的,世界和住在其间的,都属耶和华。 

24 : 2 他把地建立在海上,安定在大水之上。 

24 : 3 谁能登耶和华的山?谁能站在他的圣所? 

24 : 4 就是手洁心清、不向虚妄、起誓不怀诡诈的人。 

24 : 5 他必蒙耶和华赐福,又蒙救他的神使他成义。 

24 : 6 这是寻求耶和华的族类,是寻求你面的雅各。(细拉) 

24 : 7 众城门哪,你们要抬起头来!永久的门户,你们要被举起!那荣耀的王将要进来! 

24 : 8 荣耀的王是谁呢?就是有力有能的耶和华,在战场上有能的耶和华! 

24 : 9 众城门哪,你们要抬起头来!永久的门户,你们要把头抬起!那荣耀的王将要进来! 

24 : 10 荣耀的王是谁呢?万军之耶和华,他是荣耀的王!(细拉) 


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2010-06-02 17:36:02

主题: Re: 诗篇第三至二十三篇思考题
谢弟兄的解释正确。实际上,诗篇的作者认为他自己的敌人也就是神的敌人,因此神的胜利也就是属神的人的胜利。因此,才有给打败神的敌人而祷告。也就是求神打败神(和他自己)的敌人。



【 在 xlxie (返老还童中) 的大作中提到: 】
: 应该是: 打败 (神的敌人)



【 在 mengenderen (我信耶稣是救主) 的大作中提到: 】
: 第5题没看明白。打败神的人?有可能吗?


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2010-06-02 16:06:42

主题: Re: 诗篇第三至二十三篇思考题
我想这是用不同的角度表述同一件事情。姊妹的说法表示我们做神的同工和器皿。而问题中的提法是神的工作就是我们的心愿。

【 在 AprilBreeze (罪魁兔子) 的大作中提到: 】
: 这样。我觉得主的大能还是通过很多基督徒在做工的。




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2010-06-02 10:09:07

主题: 网站管理阶层对基督信仰论坛的决定和指导专贴
网站管理阶层对基督信仰论坛的决定和指导专贴

为了更好地使论坛有序运行,实现论坛的定位和目标,特建立此专贴。

请大家把本论坛建立以来的相关指示,批示,以及解决问题的决定都集中到这里来。

这个专贴纯粹是集中网占管理层的决定,大家不要在在这里讨论。

我想集中到这里的所有的管理层决定,都可以作为先例援引,希望大家尊重网站的决定,更好地在有序的环境中认真讨论,在有限的时间里获得更多的收益。

谢谢大家!




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2010-06-02 09:56:19

主题: Re: 都是怎么了?
谢谢E兄关注和建议。

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 傳說耶穌說過, 要人家怎樣對你, 你就要怎樣對人家。 
: 光靠刪貼封口是不會贏得尊敬的。 




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2010-06-02 09:55:21

主题: Re: 都是怎么了?
谢谢姊妹的建议,会综合考虑,逐步改进的。目前的措施主要是针对刷屏等非正常行为的一个暂时方法,也请姊妹理解和谅解。



【 在 lujianbuping (lujianbuping) 的大作中提到: 】
: 基督徒首先要能温柔的对待逼迫,耶稣能为罪人死,基督徒就不能耐心的对待飞机的刁
: 难吗
: 这里不是教堂,基督徒有自己的查经俱乐部,这里是公共论坛,谁都可以说话,只要符
: 合站规,要封人口,那是不容易的,刷屏王脾气不好,换我昨晚刚发的帖子就被删,我
: 也会有抵触
: 基督徒不能背负起沉重的十字架,遇到一点刁难就火冒三丈,用手中的权利封杀异见,
: 阻碍了正常的交流
: 永大之前,林兄当政大半年,那个刷屏王的前身有刷屏吗,不但没刷屏还为版面做贡献
: 。永大自己应该好好反省


【 在 abcdefghij (abcdefghij) 的大作中提到: 】
: 建议:
: 置顶得很乱。可以发一个“新来的姊妹兄弟请看这里”之类的帖子,把所有想让人看的
: 帖子链接到这个帖子里。
: 再发一个“对基督教/圣经有疑问的朋友先看这里”的帖子,把所有讨论的帖子选一些
: 有代表性的发到这里。甚至可以发一个“圣经疑难 100 问”之类的贴子,把问题和答
: 案以F&Q的形式列出来。这样就避免了板上常出现的问题:“这个问题我早就回答过了
: ,你不愿接受也没办法。”“你什么时候正面回答了?”然后同样的问题一次又一次地
: 问过去。
: 把刷屏的删了/封了。不管他对基督教的立场是什么,这样的刷屏,让大家都不能从这
: 个论坛得到有用的交流。


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2010-06-02 09:35:48

主题: Re: 诗篇第三至二十三篇思考题
对不起,是我表达得不好。这个问题的意思是,主的大能在当今时代继续展现在人们面前,贯穿在每天的生活中,这些都是和我们基督徒的心愿一致的,因此说,主代表他的儿女行事大能。


【 在 AprilBreeze (罪魁兔子) 的大作中提到: 】
14,我是否相信当今时代主代表他的儿女使用他的大能?我所看到的证据是什么?
第一个问题没看懂 :(

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2010-06-02 09:30:25

主题: Re: 诗篇第三至二十三篇思考题
谢谢姊妹的回答和美好分享,尤其是夜间安眠那段。你的属灵经历是对我的激励。

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 1,我有没有对主信心动摇的时候?是什么原因造成的信心动摇?
: 2,我是否确信有主的看顾,使我夜间安然入睡?
: 3,当我看到世人的罪性时,是否感到义愤?我会对这些罪如何反应?
: 4,我看到世人中何人为恶?我对恶的定义是什么?
: 5,我会为打败神的敌人祷告吗?我是否尽力而为引导他们信靠耶稣因而成为神的朋友?
: 6,我是否在困境中心里有神的真道,最后我的求祷得到神的符合神的真道的回答?
: 7,神对我的奇妙拣选,成为天国产业的承继人,是否使我谦卑在主的面前?
: 8,当今时代,不少人对未来担忧,我能够带领他们认识耶稣作为他们的唯一的避难所吗?
: 9,我是否认识一些贫穷的基督徒?他们为何贫穷?是否这里有我的责任?
: 10, 我曾经对不义之人的荣华富贵怀有抱怨之心吗?
: ...................




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2010-06-01 23:11:26

主题: 诗篇第三至二十三篇思考题
1,我有没有对主信心动摇的时候?是什么原因造成的信心动摇?

2,我是否确信有主的看顾,使我夜间安然入睡?

3,当我看到世人的罪性时,是否感到义愤?我会对这些罪如何反应?

4,我看到世人中何人为恶?我对恶的定义是什么?

5,我会为打败神的敌人祷告吗?我是否尽力而为引导他们信靠耶稣因而成为神的朋友?

6,我是否在困境中心里有神的真道,最后我的求祷得到神的符合神的真道的回答?

7,神对我的奇妙拣选,成为天国产业的承继人,是否使我谦卑在主的面前?

8,当今时代,不少人对未来担忧,我能够带领他们认识耶稣作为他们的唯一的避难所吗?

9,我舌否认识一些贫穷的基督徒?他们为何贫穷?是否这里有我的责任?

10, 我曾经对不义之人的荣华富贵怀有抱怨之心吗?

11,说当代人推崇邪恶之人是一个公正的说法吗?

12, 我的生命状况与诗篇15篇的描述相比如何?

13,我是否只在义人之中寻求朋友关系?

14,我是否相信当今时代主代表他的儿女使用他的大能?我所看到的证据是什么?

15,当人们向政府和别人寻求救助的时候,我是否向他们介绍主耶稣的救助?

16, 我曾经有过主已经抛弃我的感觉吗?

17,当我情绪低落时,我寻求基督徒朋友用神的真道鼓励我吗?

18,我学会了面对自己亲人和自己的死亡了吗?我是否害怕死亡?

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2010-06-01 22:31:29

主题: Re: [一年读完圣经]6/1(5)诗篇第23篇-耶和华为牧者
本诗篇涉及第三个主题-信者的生活,成果,持守,和繁荣,经文 23/6 我一生一世必有恩惠慈爱随着我;我且要住在耶和华的殿中,直到永远。 

【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 23 : 1 (大卫的诗。)耶和华是我的牧者,我必不至缺乏。 
: 23 : 2 他使我躺卧在青草地上,领我在可安歇的水边。 
: 23 : 3 他使我的灵魂甦醒,为自己的名引导我走义路。 
: 23 : 4 我虽然行过死荫的幽谷,也不怕遭害,因为你与我同在;你的杖,你的竿,都
: 安慰我。
: 23 : 5 在我敌人面前,你为我摆设筵席;你用油膏了我的头,使我的福杯满溢。 
: 23 : 6 我一生一世必有恩惠慈爱随着我;我且要住在耶和华的殿中,直到永远。 




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2010-06-01 22:29:03

主题: [一年读完圣经]6/1(5)诗篇第23篇-耶和华为牧者
23 : 1 (大卫的诗。)耶和华是我的牧者,我必不至缺乏。 

23 : 2 他使我躺卧在青草地上,领我在可安歇的水边。 

23 : 3 他使我的灵魂甦醒,为自己的名引导我走义路。 

23 : 4 我虽然行过死荫的幽谷,也不怕遭害,因为你与我同在;你的杖,你的竿,都安慰我。

23 : 5 在我敌人面前,你为我摆设筵席;你用油膏了我的头,使我的福杯满溢。 

23 : 6 我一生一世必有恩惠慈爱随着我;我且要住在耶和华的殿中,直到永远。 


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2010-06-01 22:26:19

主题: Re: [一年读完圣经]6/1(4)诗篇第22篇-求神救助软弱依靠者
本诗篇涉及第八个主题-不义之人对神和神的子女的敌视,经文 22:6/8 但我是虫,不是人,被众人羞辱,被百姓藐视。 凡看见我的都嗤笑我;他们撇嘴摇头,说: 他把自己交託耶和华,耶和华可以救他罢!耶和华既喜悦他,可以搭救他罢! 


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 22 : 1 (大卫的诗,交与伶长。调用朝鹿。)我的神,我的神!为甚么离弃我?为甚
: 么远离不救我?不听我唉哼的言语? 
: 22 : 2 我的神啊,我白日呼求,你不应允,夜间呼求,并不住声。 
: 22 : 3 但你是圣洁的,是用以色列的赞美为宝座(或译:居所)的。 
: 22 : 4 我们的祖宗倚靠你;他们倚靠你,你便解救他们。 
: 22 : 5 他们哀求你,便蒙解救;他们倚靠你,就不羞愧。 
: 22 : 6 但我是虫,不是人,被众人羞辱,被百姓藐视。 
: 22 : 7 凡看见我的都嗤笑我;他们撇嘴摇头,说: 
: 22 : 8 他把自己交託耶和华,耶和华可以救他罢!耶和华既喜悦他,可以搭救他罢! 
: 22 : 9 但你是叫我出母腹的;我在母怀里,你就使我有倚靠的心。 
: ...................




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2010-06-01 22:22:50

主题: [一年读完圣经]6/1(4)诗篇第22篇-
22 : 1 (大卫的诗,交与伶长。调用朝鹿。)我的神,我的神!为甚么离弃我?为甚么远离不救我?不听我唉哼的言语? 

22 : 2 我的神啊,我白日呼求,你不应允,夜间呼求,并不住声。 

22 : 3 但你是圣洁的,是用以色列的赞美为宝座(或译:居所)的。 

22 : 4 我们的祖宗倚靠你;他们倚靠你,你便解救他们。 

22 : 5 他们哀求你,便蒙解救;他们倚靠你,就不羞愧。 

22 : 6 但我是虫,不是人,被众人羞辱,被百姓藐视。 

22 : 7 凡看见我的都嗤笑我;他们撇嘴摇头,说: 

22 : 8 他把自己交託耶和华,耶和华可以救他罢!耶和华既喜悦他,可以搭救他罢! 

22 : 9 但你是叫我出母腹的;我在母怀里,你就使我有倚靠的心。 

22 : 10 我自出母胎就被交在你手里;从我母亲生我,你就是我的神。 

22 : 11 求你不要远离我!因为急难临近了,没有人帮助我。 

22 : 12 有许多公牛围绕我,巴珊大力的公牛四面困住我。 

22 : 13 他们向我张口,好象抓撕吼叫的狮子。 

22 : 14 我如水被倒出来;我的骨头都脱了节;我心在我里面如蜡鎔化。 

22 : 15 我的精力枯乾,如同瓦片;我的舌头贴在我牙床上。你将我安置在死地的尘土中。 

22 : 16 犬类围着我,恶党环绕我;他们扎了我的手,我的脚。 

22 : 17 我的骨头,我都能数过;他们瞪着眼看我。 

22 : 18 他们分我的外衣,为我的里衣拈阄。 

22 : 19 耶和华啊,求你不要远离我!我的救主啊,求你快来帮助我! 

22 : 20 求你救我的灵魂脱离刀剑,救我的生命(生命:原文是独一者)脱离犬类, 

22 : 21 救我脱离狮子的口;你已经应允我,使我脱离野牛的角。 

22 : 22 我要将你的名传与我的弟兄,在会中我要赞美你。 

22 : 23 你们敬畏耶和华的人要赞美他!雅各的后裔都要荣耀他!以色列的后裔都要惧怕他! 

22 : 24 因为他没有藐视憎恶受苦的人,也没有向他掩面;那受苦之人呼籲的时候,他就垂听。 

22 : 25 我在大会中赞美你的话是从你而来的;我要在敬畏耶和华的人面前还我的愿。 

22 : 26 谦卑的人必吃得饱足;寻求耶和华的人必赞美他。愿你们的心永远活着! 

22 : 27 地的四极都要想念耶和华,并且归顺他;列国的万族都要在你面前敬拜。 

22 : 28 因为国权是耶和华的;他是管理万国的。 

22 : 29 地上一切丰肥的人必吃喝而敬拜;凡下到尘土中―不能存活自己性命的人―都要在他面前下拜。 

22 : 30 他必有后裔事奉他;主所行的事必传与后代。 

22 : 31 他们必来把他的公义传给将要生的民,言明这事是他所行的。 


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2010-06-01 22:14:23

主题: Re: [一年读完圣经]6/1(3)诗篇第21篇-求神赐福君王灭尽仇敌
本诗篇涉及两个主题,

第一个主题是第十八个-对在主里避难者的祝福,经文 21:2/5 他心里所愿的,你已经赐给他;他嘴唇所求的,你未尝不应允。你以美福迎接他,把精金的冠冕戴在他头上。 他向你求寿,你便赐给他,就是日子长久,直到永远。 他因你的救恩大有荣耀;你又将尊荣威严加在他身上。 

第二个是第五个主题-在神的眼里,不义之人不被接受,经文 21:8/12 你的手要搜出你的一切仇敌;你的右手要搜出那些恨你的人。 你发怒的时候,要使他们如在炎热的火炉中。耶和华要在他的震怒中吞灭他们;那火要把他们烧尽了。 你必从世上灭绝他们的子孙(原文是果子),从人间灭绝他们的后裔。 因为他们有意加害于你;他们想出计谋,却不能做成。 你必使他们转背逃跑,向他们的脸搭箭在絃。



【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 21 : 1 (大卫的诗,交与伶长。)耶和华啊,王必因你的能力欢喜;因你的救恩,他
: 的快乐何其大! 
: 21 : 2 他心里所愿的,你已经赐给他;他嘴唇所求的,你未尝不应允。(细拉) 
: 21 : 3 你以美福迎接他,把精金的冠冕戴在他头上。 
: 21 : 4 他向你求寿,你便赐给他,就是日子长久,直到永远。 
: 21 : 5 他因你的救恩大有荣耀;你又将尊荣威严加在他身上。 
: 21 : 6 你使他有洪福,直到永远,又使他在你面前欢喜快乐。 
: 21 : 7 王倚靠耶和华,因至高者的慈爱必不摇动。 
: 21 : 8 你的手要搜出你的一切仇敌;你的右手要搜出那些恨你的人。 
: 21 : 9 你发怒的时候,要使他们如在炎热的火炉中。耶和华要在他的震怒中吞灭他们
: ...................




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2010-06-01 22:05:58

主题: [一年读完圣经]6/1(3)诗篇第21篇-求神赐福君王灭尽仇敌
21 : 1 (大卫的诗,交与伶长。)耶和华啊,王必因你的能力欢喜;因你的救恩,他的快乐何其大! 

21 : 2 他心里所愿的,你已经赐给他;他嘴唇所求的,你未尝不应允。(细拉) 

21 : 3 你以美福迎接他,把精金的冠冕戴在他头上。 

21 : 4 他向你求寿,你便赐给他,就是日子长久,直到永远。 

21 : 5 他因你的救恩大有荣耀;你又将尊荣威严加在他身上。 

21 : 6 你使他有洪福,直到永远,又使他在你面前欢喜快乐。 

21 : 7 王倚靠耶和华,因至高者的慈爱必不摇动。 

21 : 8 你的手要搜出你的一切仇敌;你的右手要搜出那些恨你的人。 

21 : 9 你发怒的时候,要使他们如在炎热的火炉中。耶和华要在他的震怒中吞灭他们;那火要把他们烧尽了。 

21 : 10 你必从世上灭绝他们的子孙(原文是果子),从人间灭绝他们的后裔。 

21 : 11 因为他们有意加害于你;他们想出计谋,却不能做成。 

21 : 12 你必使他们转背逃跑,向他们的脸搭箭在絃。 

21 : 13 耶和华啊,愿你因自己的能力显为至高!这样,我们就唱诗,歌颂你的大能。 


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2010-06-01 22:04:23

主题: Re: [一年读完圣经]6/1(2)诗篇第20篇-求神救助受膏者
本诗篇涉及第十八个主题-对在主里避难者的祝福。相关经文 20:7/8 有人靠车,有人靠马,但我们要题到耶和华―我们神的名。 他们都屈身仆倒,我们却起来,立得正直。


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 20 : 1 (大卫的诗,交与伶长。)愿耶和华在你遭难的日子应允你;愿名为雅各神的
: 高举你。 
: 20 : 2 愿他从圣所救助你,从锡安坚固你, 
: 20 : 3 纪念你的一切供献,悦纳你的燔祭,(细拉) 
: 20 : 4 将你心所愿的赐给你,成就你的一切筹算。 
: 20 : 5 我们要因你的救恩夸胜,要奉我们神的名竖立旌旗。愿耶和华成就你一切所求
: 的! 
: 20 : 6 现在我知道耶和华救护他的受膏者,必从他的圣天上应允他,用右手的能力救
: 护他。 
: 20 : 7 有人靠车,有人靠马,但我们要题到耶和华―我们神的名。 
: ...................




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2010-06-01 22:01:15

主题: [一年读完圣经]6/1(2)诗篇第20篇-求神救助受膏者
20 : 1 (大卫的诗,交与伶长。)愿耶和华在你遭难的日子应允你;愿名为雅各神的高举你。 

20 : 2 愿他从圣所救助你,从锡安坚固你, 

20 : 3 纪念你的一切供献,悦纳你的燔祭,(细拉) 

20 : 4 将你心所愿的赐给你,成就你的一切筹算。 

20 : 5 我们要因你的救恩夸胜,要奉我们神的名竖立旌旗。愿耶和华成就你一切所求的! 

20 : 6 现在我知道耶和华救护他的受膏者,必从他的圣天上应允他,用右手的能力救护他。 

20 : 7 有人靠车,有人靠马,但我们要题到耶和华―我们神的名。 

20 : 8 他们都屈身仆倒,我们却起来,立得正直。 

20 : 9 求耶和华施行拯救;我们呼求的时候,愿王应允我们! 


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2010-06-01 21:58:42

主题: Re: [一年读完圣经]6/1(1)诗篇第19篇-神借自然和律法启示人
本诗篇涉及第二个主题-信者在学习和默想神的话语中得欢欣。相关经文 19:1/6 诸天述说神的荣耀;穹苍传扬他的手段。 这日到那日发出言语;这夜到那夜传出知识。 无言无语,也无声音可听。 他的量带通遍天下,他的言语传到地极。神在其间为太阳安设帐幕; 太阳如同新郎出洞房,又如勇士欢然奔路。 他从天这边出来,绕到天那边,没有一物被隐藏不得他的热气。


【 在 SEEKETERNAL (追求永生) 的大作中提到: 】
: 简体和合本圣经 : 诗篇
: 19 : 1 (大卫的诗,交与伶长。)诸天述说神的荣耀;穹苍传扬他的手段。 
: 19 : 2 这日到那日发出言语;这夜到那夜传出知识。 
: 19 : 3 无言无语,也无声音可听。 
: 19 : 4 他的量带通遍天下,他的言语传到地极。神在其间为太阳安设帐幕; 
: 19 : 5 太阳如同新郎出洞房,又如勇士欢然奔路。 
: 19 : 6 他从天这边出来,绕到天那边,没有一物被隐藏不得他的热气。 
: 19 : 7 耶和华的律法全备,能甦醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智慧。 
: 19 : 8 耶和华的训词正直,能快活人的心;耶和华的命令清洁,能明亮人的眼目。 
: 19 : 9 耶和华的道理洁净,存到永远;耶和华的典章真实,全然公义― 
: ...................




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2010-06-01 21:49:08

主题: [一年读完圣经]6/1(1)诗篇第19篇-神借自然和律法启示人
简体和合本圣经 : 诗篇

19 : 1 (大卫的诗,交与伶长。)诸天述说神的荣耀;穹苍传扬他的手段。 

19 : 2 这日到那日发出言语;这夜到那夜传出知识。 

19 : 3 无言无语,也无声音可听。 

19 : 4 他的量带通遍天下,他的言语传到地极。神在其间为太阳安设帐幕; 

19 : 5 太阳如同新郎出洞房,又如勇士欢然奔路。 

19 : 6 他从天这边出来,绕到天那边,没有一物被隐藏不得他的热气。 

19 : 7 耶和华的律法全备,能甦醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智慧。 

19 : 8 耶和华的训词正直,能快活人的心;耶和华的命令清洁,能明亮人的眼目。 

19 : 9 耶和华的道理洁净,存到永远;耶和华的典章真实,全然公义― 

19 : 10 都比金子可羡慕,且比极多的精金可羡慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。 

19 : 11 况且你的仆人因此受警戒,守着这些便有大赏。 

19 : 12 谁能知道自己的错失呢?愿你赦免我隐而未现的过错。 

19 : 13 求你拦阻仆人不犯任意妄为的罪,不容这罪辖制我,我便完全,免犯大罪。 

19 : 14 耶和华―我的磐石,我的救赎主啊,愿我口中的言语、心里的意念在你面前蒙悦纳。 


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2010-06-01 16:31:09

主题: Re: 严肃的问一下版主
谢谢,改过了,应该是PA。

【 在 one1 (君子豹变) 的大作中提到: 】
: 哪句话是 GA?
: 这也14天?
: 分不
: 问,可到这里详细讨论:基督信仰 http://www.mitbbs.com/bbsdoc/TrustInJesus.html




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2010-06-01 16:22:51

主题: Re: 严肃的问一下版主
GA。你过一段时间在来回答我的问题吧。


【 在 GWM (要乖哦,要不圣诞没礼物喽) 的大作中提到: 】
: 象你这种不知哪冒出来的ID 支持不支持都是一回事。你要是连公共版面和教堂都分不
: 清楚,还是别出来丢人现眼了。
: 只要老邢的那块牌坊还在,别指望把公共论坛当成俱乐部




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2010-06-01 16:20:11

主题: Re: 严肃的问一下版主
还是先学学什么是正常讨论,什么是合理质疑再来讨论吧?
如果怎么想都想不明白,你可以把你在这一段时间的正常讨论和合理质疑列出来大家看看。

我认为站方的要求和规定,都是为了维护论坛正常秩序,不是为了一些人蓄意闹事准备的挡箭牌。

自己是不是认真讨论了,拿出点真才实料出来吧。


【 在 GWM (要乖哦,要不圣诞没礼物喽) 的大作中提到: 】
: 把基版搞成这样,有没有认真考虑一下辞职?
: 你对QQ那么信任,你有没有想一想版上的基督徒有几个不是拿他当笑话看的?




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2010-06-01 15:23:55

主题: Re: [投诉]基督信仰版務 SEEKETERNAL qiaqiafeng 騷擾個別ID
你知道什么是质疑吗?你们反对的是版规。而版规规定的是准许宣扬异教异端。大家都是受过教育的,质疑和宣扬的区别应该能分的清吧。请问,这几位极端反基有几个是把版规当回事,真正理解和遵守的?我给大家讲了多少次?不是还照样不管三七二十一,一味反下去吗?

你可以到论坛看看,质疑的贴不是很多吗?甚至比质疑的贴还严重的贴都在那里。但是别管是不是质疑,都在版规和版务的管理之下。


【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 島主說得好, 如果害怕被質疑, 為什麼不弄個俱樂部呢? 
: 當初JYM 申請創版時說的是讓所有人交流, 所以大多數信仰
: 版的常客(包括我在內) 都支持創版, 現在要改也不是不可以, 
: 明說不就好了? 




提示: 本博文来自于 Complain 版



2010-06-01 15:11:48

主题: Re: [投诉]基督信仰版務 SEEKETERNAL qiaqiafeng 騷擾個別ID
我是按版规中的定位做。

【 在 theisland (the island) 的大作中提到: 】
: 其实你不过是想把基督信仰版变成传教版而已。所有文章的审查标准很简单,有利于慕
: 道友信教的,有利于基督徒保持信心的文章要保护,置顶。不利于慕道友信教,打击基
: 督徒保持信心的文章要打压,删除。E神的文章虽然没有任何PA,甚至没有攻击基督教,
: 但是讨论的内容不符合上述方针,所以就是打压的对象。这不过是个以信教为目标的管
: 理方法,还是以信你相信的基督教派为目的的管理方法。
: 这个管理方法是不是符合站方对公共版面的要求,站方自然可以做决定。我也没什么好
: 议论的。现实生活中教堂也不少,BBS想要代表现实生活,办个网上教堂也没什么了不
: 起的。
: 但是你没有把这些你行动表示出来的管理方针用文字写出来。所以现在的版面管理是挂
: 羊头卖狗肉。明着说容许大家质疑,是讨论基督信仰的公开版面,暗的用各种管理方法
: ...................




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2010-06-01 15:10:38

主题: Re: [投诉]基督信仰版務 SEEKETERNAL qiaqiafeng 騷擾個別ID
理由是事实。谁能变得了?我这是和另一位关心的朋友讨论这件事情,和理由变不变有什么关系?


【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 你現在再來改理由會不會有點太晚? 請問原來刪貼的理由是什麼? 
: 如果我的文章是質疑基督教信仰, 你們改過的開頭就變成不是質疑基督教
: 信仰嗎?  
: 理由一直變, 說明你們這是對人不對事的。 




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2010-06-01 15:07:46

主题: Re: [投诉]基督信仰版務 SEEKETERNAL qiaqiafeng 騷擾個別ID
说太多了也没用,你是承认这些被删被封的是故意违反版规,对吧?由于不同意版规就不遵守版归,就不服从版主管理是吧?



【 在 GetThere (学了也无术) 的大作中提到: 】
: (1)楼主是一贯地反基,但不是无厘头地。这篇帖子是在同意基督教信仰永生的基础
: 上而写的“永生是什么样子”的思考讨论;
: (2)公共论坛本来就是允许各种意见存在的地方,站长老邢也曾经明确表示这一点;
: 因为对基督教信仰的合理质疑而删贴,这本身就是对违反了公共论坛的原则。这一点不
: 是你的错,而是钻风对站长对基板定位的修改而导致的。
: (3)是先有极端版规和删贴封人,还是先有极端反基的变形虫和刷屏,这是一个鸡和
: 蛋的问题,但有一点可以肯定:如果版务继续现在的做法的话,这种对抗只会越来越剧
: 烈。
: (4)版三上任后的所作所为导致对抗的加剧是有目共睹的,但这并不是版三的错。因
: 为版三在上任前,他对非基的言语冲突公开挑战和极端的处事方式早已名波四海。他现
: ...................




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2010-06-01 15:04:57

主题: Re: [投诉]基督信仰版務 SEEKETERNAL qiaqiafeng 騷擾個別ID
说太多了也没用,你是承认这些被删被封的是故意违反版规,对吧?


【 在 GetThere (学了也无术) 的大作中提到: 】
: (1)楼主是一贯地反基,但不是无厘头地。这篇帖子是在同意基督教信仰永生的基础
: 上而写的“永生是什么样子”的思考讨论;
: (2)公共论坛本来就是允许各种意见存在的地方,站长老邢也曾经明确表示这一点;
: 因为对基督教信仰的合理质疑而删贴,这本身就是对违反了公共论坛的原则。这一点不
: 是你的错,而是钻风对站长对基板定位的修改而导致的。
: (3)是先有极端版规和删贴封人,还是先有极端反基的变形虫和刷屏,这是一个鸡和
: 蛋的问题,但有一点可以肯定:如果版务继续现在的做法的话,这种对抗只会越来越剧
: 烈。
: (4)版三上任后的所作所为导致对抗的加剧是有目共睹的,但这并不是版三的错。因
: 为版三在上任前,他对非基的言语冲突公开挑战和极端的处事方式早已名波四海。他现
: ...................




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2010-06-01 11:29:35

主题: Re: [投诉]基督信仰版務 SEEKETERNAL qiaqiafeng 騷擾個別ID
你如果肯定楼主在质疑基督教信仰,那么我们对贴文的定性和管理就没有错。

是谁在攻击,有目共睹。极端反基的目的不就是想把基督教信仰和实践置之死地而后快吗?你自己想一想,从这个版成立以后,极端反基何日不是极力实现这个目标?至于封人删贴,你要是明白的话,你看看有几个是正经讨论的?你怎么就不看看那些变形虫,字典族,和大量的刷版?你至少要看看比例吧?如果这些也被你用来作为反对现行版规和版务的理由,你也太是非不分了吧。

我觉得你还是比较讲理的,所以多说几句,你自己考虑吧。



【 在 GetThere (学了也无术) 的大作中提到: 】
: 这个事件任你说的天花烂坠,冠冕堂皇,明白人一看就明白实质就是(1)对基督教信
: 仰质疑的打压(被删之贴还不是对基督教的质疑贴)(2)以信仰名义公报私仇。
: 基板最近的一系列删贴和刷屏,都是由于网民和版务的个人恩怨引起的。从最开始的极
: 富争议的版规开始,到版主用争议的版规来封人删贴,到极富争议的版三上台后的一些
: 列白色恐怖,以神的名义把这种怨气推向了顶峰,使删贴和刷屏达到了高潮。
: 这个现象的好处在于:
: (1)对十字军东征和宗教裁判所有模糊认识的那些人是一个很好的示范案例
: (2)对宗教极端分子的危害有了进一步的认识
: (3)对政教分离政策的必需性有了深刻的体会
: 感谢钻风的深谋远虑!




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2010-06-01 03:05:24

主题: Re: 什么是永生的实质?谁得了永生?
整本圣经都是讲的神的拯救和永生,你要真想知道,自己下功夫学习吧。

【 在 leonany (leo) 的大作中提到: 】
: 不要总是代表耶稣,把你说的这个在圣经上的原句拿出来看看




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2010-06-01 02:23:24

主题: Re: 什么是永生的实质?谁得了永生?
正确的神学都是从神来的。
【 在 leonany (leo) 的大作中提到: 】
: 是耶稣传来的神学?




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版



2010-06-01 02:16:59

主题: Re: 什么是永生的实质?谁得了永生?
正确的神学都是从神来的。
【 在 leonany (leo) 的大作中提到: 】
: 是耶稣传来的神学?




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2010-06-01 01:31:28

主题: 祝各位弟兄姊妹诸位朋友六一儿童节愉快!
祝大家童心未泯! 


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