有无本来不是问题，正如罗马书所说。耶稣准备的救恩也是一样，都是客观存在的。但是如何与个人的生命联系起来，关键一条，就是通过信心。这就是心里有神的真正意义。

因此，一个人心里有没有人不影响神的客观存在；但是一个人心里是否有神，却涉及到一个人的生命。

【 在 leonany (leo) 的大作中提到: 】
: 也可以说成，心中有神的人任何时候都看到神， 这个关键就是有无




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朋友和假神的立足点又不一样了，虽然你和他一样在说我是想证明。难道现实世界只有一种逻辑证明关系，你也被假神误导，入了歧途了。

而真正的逻辑关系朋友却没有看到，罪的工价是死，是一个原因和结果的总体概况，但是原因和结果之间可以有许多途径，而你列举的现象就是死亡的途径，而可以说是死亡的近因。而没有罪，这些近因是不会发生的。


【 在 Dramaer (不要问我从那里来) 的大作中提到: 】
: 是这样的：虽说“罪的工价是死”，但是有其他的项目工价也是死
: 比如衰老、疾病、战争、自然灾害、意外事故、他杀、自杀等等，
: 只根据“人都死了”，并不能唯一推出人人有罪。
: 你的论证有明显的逻辑漏洞，叫 affirming the consequent。
: 这个有漏洞的逻辑无法证明“人人有罪”。
: 在你看来“人人有罪”是个事实，这个事实本来是靠你对圣经的信心来支撑的，
: 但你现在却用一个有漏洞的逻辑，来强迫别人接受这个事实。这是行不通的。
: 没有人怀疑“人人都死”这一点，大家怀疑的是你利用这个事实证明“人人有罪”的
: 论证过程。




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