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基督徒信仰之旅,由此生到永生的心路历程,感谢神的恩典,与主同工同行。
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SEEKETERNAL
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2010-05-11 [发表评论] [写信问候]
  竭诚欢迎慕道朋友!

各位来到基督信仰论坛的朋友,大家好!

我想首先确定一下:谁是慕道朋友?我认为,凡是受圣灵感召,心里渴望了解神的真道,愿意与神和好,归回神的天家的朋友都是慕道朋友。凡是来到这个论坛来和基督徒一些学习圣经真道,讨论相关的问题,交流相互的理解和经历,都是圣灵感动的结果,我们都视为慕道朋友,竭诚欢迎。可以说这个论坛就是为慕道朋友设立的,我们基督徒弟兄姊妹在这里事工,与主同工,就是为了满足慕道朋友学习真道的需求。如果能对慕道朋友的需要有所帮助,就是我们感到最欣慰的事情。

有一件事情需要确认,就是来到这个论坛的朋友,也许自己并不是很清楚地意识到自己对真道的渴求,对神的福音甚至有怀疑和抵触的情绪,但是实质上却依然是慕道友。因为每位朋友的到来都绝非偶然。圣经教导我们,神的心意高于人的心意。同时,圣经教导我们神能改变人心,保罗从迫害基督徒的急先锋成为为传扬福音大发热心的使徒,直到为主殉道,就是典型的例证。在人不能,在神万事皆能。神的时间一到,就会从对真道的错误态度变为对真道热诚追求。我想我们基督徒都经历了这个过程。所以我们坚信,神的工作也同样会在其他人身上成就。

这就说明即使是极端反基,也是属于慕道友之列。因此,从我们传扬福音的角度来说,我们没有敌人。所以我们基督徒弟兄姊妹要以爱神爱神的大诫命为基础,在每位来到论坛的朋友身上履行我们传扬福音的大使命。爱心,耐心,诚心,恒心,缺一不可。

在这些概况性理解的基础上,我有几点想法和大家分享。

第一,渴慕真道,顾名思义,就要如饥似渴,分秒必争。时间在神手里掌握,但是最有效的利用神给我的时间是我们的责任。不要认为来日方长,明天我们有明天更重要的任务。一个明白了真道的生命和以前比在内在质量上会有翻天覆地的变化。

第二,圣经教导我们说,懂真理者得自由。早一天理解真道,就早一天摆脱罪的枷锁。早一刻进入耶稣里面,就能早一刻在生命的深处有与神同在的平安喜乐。渴慕真道的目的是理解真道;理解真道的表现是把自己的生命和真道结合,也就是信靠真道的主人,重生得救。如果是叶公好龙式的渴慕真道,就不是真正的慕道朋友,也永远和真道无缘。

第三,既然我们慕道的目的是信道,信道是把真道和生命结合的唯一途径,那么怎么信呢?圣经教导我们说,信道是从听到而来。这个听当然不是当作耳旁风的听,也不是听后无动于衷的听,而是侧耳倾听,全神贯注地听,心领神会地听,融会贯通地听,服从命令式的听。也是说这个听实质是听从。既然是听从就要听得准确,听后要全面地执行。另一方面,这个听也不仅仅限于用耳朵,也包括用眼睛读,甚至用手触摸,也就是包括了用神给我们的所有能力来接收神的教导。

第四,我们的信道是从听道而来,那么我们听的道是什么呢?圣经教导我们说,听道是从基督的话而来。 这就是说,我们听了就信的道就是基督的话,也就是圣经的教导。任何不符合圣经教导的内容,都和我们的正信没有关系。因此,对所有慕道友来说,至关紧要的一条就是唯独圣经,这是属神的人信仰和生活的最高准则。如果在这一条最根本的根基上没有打好基础,就会失之毫厘,谬之千里。切记!切记!

第五,圣经的真正作者是神自己,因此圣经里面都是神的话语。我们现在接触圣经很方便,基本上只要有愿望,就能得到各种版本的圣经。这就意味着,只要具备了一定的条件,人人都有责任自己学习圣经,如果自己不努力或者不认真,实质上构成了不听真道的事实。但是,另一方面,即使有愿望和认真学习了,正确理解也不是想当然的。神把圣灵恩赐能力给了教会成员,这就是神学家,牧师,传道人等,让他们帮助普通信众理解圣经。同时,教会通过近两千年的努力,总结出了一些基本教义,把圣经的一些最重要的教导用精炼的语言表达出来,帮助信众理解圣经教导的重要原则。因此,慕道友既要自己学习圣经,也要妥善使用神预备的帮助,有效地理解真道。

第六,既然各位慕道朋友来到网上论坛,就要认识到这是神为慕道朋友预备的条件之一。因此妥善正确地应用这个条件是每一个慕道朋友的责任。在这个论坛事工的弟兄姊妹,都随时准备好了为慕道朋友提供帮助,回答问题。大家有什么问题,请不要客气,可以贴出帖文询问,也可以直接向出现在论坛上任何弟兄姊妹直接提出。基督徒由于在主内时间比较长,在学习圣经方面有了一定的收获,灵命比较成熟,因此可以承担一定的教导职能,可以在一定程度上提供属灵帮助。但是,我们也要心里有数,不要求全责备,更不要把注意力盯在基督徒的缺点上,从而拒绝接受他们的帮助。

第七,归根结底,慕道朋友来这里是神的引导,弟兄姊妹来这里事工也是神的兴起和感动。因此,互相尊重实质是对神的工作应有态度。从学习真道开始,每一个环节,不管是读经,还是提出问题,直到开展讨论,我们都应该以对神祷告敬拜为我们的基本态度;时刻仰望神,顺从圣灵的指引,才能学习和理解真道。

第八, 从本质上说,从认识神,渴望学习神的真道那一刻起,慕道友的生命就已经改变了。因为罪人不可能认识神,时刻都在逃离神的真道。因此,有了这个质的改变,生命上已经是基督徒了,己经有了永生。相反,如果没有这个质的改变,即使受了洗,参加了教会活动,也没有新的生命。但是,这并不是说受洗和参加教会活动可有可无。受洗别的意义不说,其中一个就是当众坦诚自己的信仰,为耶稣做见证,表明自己与众不同,己经不再是混迹于罪人中的一员,而是属神的人。而参加教会,不但是要履行自己的责任,更重要的是通过主内交通,完全自己的生命。因此,我们的慕道朋友,一定不要停留在基督徒大家庭之外,在圣灵感动来临的时候,要通过受洗,为主做那美好的见证,一个新的属灵生命诞生;通过参加教会,为建造教会作出自己的贡献,同时是自己得到建造。

第九,不管属神生命到了哪个阶段,我们都时刻要谨守一个原则:把我们的注意力瞩目在耶稣身上。不要忘记,世间的诱惑很多,网上的诱惑更是五花八门,无处不在,如果不是把我们的注意力保持在耶稣身上,很容易就会被稀奇古怪,甚至赏心悦目的东西所吸引,进而随之而去。学习真道是逆水行船;跟随世俗是顺流而下,若不警醒,若不努力,结果如何,可先而知。

第十,因此,我们要感谢神的拯救和引领,使我们有渴慕真道之心,保持渴慕真道的动力和持久性;同时要戒骄戒傲,因为靠我们自己是不可能萌发和保持对真道的渴慕的。这就要求我们要不断地向神求祷,保守我们渴慕的心志不变;赐给我们追求真道的力量和毅力;同时用圣灵光照我们,让我们能够理解神的真道。

神创始,神成终。整个世界是如此,我们的个体生命也是如此。让我们共同努力,实现生命的升华,在世上作光作盐,用我们成圣的生命完成荣耀神的使命。

求神祝福每一位慕道朋友,把永恒的生命恩赐给他们。愿圣灵对每一位慕道朋友都有独特的引领,来到我们共同的天父家里。请圣灵指导我们每位弟兄姊妹手里的事工,让我们在拯救灵魂的与主同工中,有效使用神给我们的圣灵恩赐能力,使我们的言思行都符合天父的心意,使每位来到论坛的慕道朋友都得到帮助,实现神在他们身上的旨意。阿门!


提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版

SEEKETERNAL 发布于2010-05-11 01:14:41  |  浏览[471]  |  评论[0]
 
2010-05-09 [发表评论] [写信问候]
  备案-对以EzekieI为名对我弹劾的回复

这是我对以EzekieI为名对我弹劾帖文的回复.回复完了以后,才发觉主贴的作者变了,又是一个变形虫.因此,可能对真实的Ezekiel有点不公平。但是这也没办法,一些人就是把功夫花在这些剑走边锋上面。如果被变形的ID所有者不愿意蒙受不白之冤,可以请相关方面解决。

为了使我的回复不至于白费力气,我特此把这个回复备案,以作为对今后所有这样问题的回复。而这样的问题我预期是不会到此为止的。

×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××


发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: Complain
标 题: Re: [投诉] 弹劾 trustinjesus 版主 seeketernal
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 9 02:41:44 2010, 美东)

首先我想请恕兄澄清一下,那些用你网名变形虫的是你自己马甲,或者在你的授意下为
你打前站的是不是?坦率地说,这和你主张的儒家之道可是相差甚远。

其次,我在申请版主的时候,这个版规是原封不动地放在我的申请里的,可没看到你的
反对,结果当了斑竹,一次版规还没有执行,你就出来弹劾,你也太有点沉不住气了吧
?早你干什么去了?看到有人起哄,你来火上浇油?原来我看别人用你的变形虫,还以
为你会出来主持正义,至少是采取中立,没想到你走得更远。可见你对基督教信仰的态
度了。

第三,你自己没有任何基督教信仰,我们自己要纯正自己的信仰,与你有什么关系?你
自己不是强烈反对别人为你的变形虫代庖吗?你这又算做什么?又是谁请你为各种异端
当代言人来了?你若是当事人,请你拿出你的信仰证据来。拿得出来你才有发言权,否
则,劝你该忙什么忙什么去。

第四,你认为你很清楚基督教的历史吗?你清楚这些异端的内容吗?你知道这些异端的
定性吗?你知道这些异端对基督教信仰的影响吗?你知道这些异端对基督徒得救的致命
威胁吗?退一万步说,即使你知道这些,对你有什么直接影响吗?如果有任何否定的回
答,你自问一下你有什么资格来过问?除了借机生事还有什么可以做你的理由?再说你
最近连论坛去都没去,新版规发布以来,你也没有任何参与,没有任何积极的建设作用
,没有任何正面的交换意见,你不就是为了反而反吗?

第五,你的宗教裁判所论点是典型的极端反基的论调,犯的是颠倒时空的错误。宗教裁
判所是具有等于或者高于执法机构的权利的,这里的版规只是规定哪些是基督信仰论坛
这个特色论坛合宜的话题。宗教裁判所是可以从肉体消灭敌手的,这里难道不适宜讨论
的话题非说不可,否则就会憋死吗?你也太不问是非,随着极端反基的轮调跑了吧?

第六,试看你这句话“公然将好几十个合法基督教流派定为异端, 有关思想不许讨论.
”短短一句话包含了三个谎言。第一,我明确地说是十七个,到你那里成了几十个;第
二,你说是合法基督教流派,合谁家的法,有的早就淹没在历史长河中了,你又怎么断
定他们合法?第三,你真的看清楚是不准讨论吗?还是故意混淆视听?版规用语是不准
传播,你不会传播和讨论分不清吧?同时我在《致弟兄姊妹书》第七条中进一步说明可
以“有限度地讨论”。短短一句话,你三次有意地说谎,至少是重大误失性地偏离原意
。这样白纸黑字的谎话连篇,你的整个所谓弹劾理由和根据还有什么诚信可言?

第七,你断言现在的基督信仰论坛是几个极端宗教分子的私人宗教裁判所,可见是出于
你的极端反基立场而杜撰出来的毫无根据的惑众谣言。版规已经如上所述,不能给你作
为根据,反而曝露了你的毫无诚信;同时,你也没有任何事实基础来支持你的断言。因
为你投诉和弹劾的是我,而我在事实上到目前为止还没有执行过任何一件处罚性版规。

综合上述各点,你的弹劾与投诉就成了既没有道理又没有事实的无稽之谈;一场极端反
基试图阻挡福音真道传播的闹剧,或者是连续闹剧中的一场。

同时,我想请论坛所有者和站务注意,最近以来基督信仰论坛被变形虫严重干扰,现在
既然有人跳出来,承认是自己做的事或者是知情人,就肯请对这种严重干扰论坛秩序的
明确违规行为予以妥善处理,以保证正常的管理版务不受影响,维护起码的论坛秩序。

最后一点说明,我是一直试图和恕兄以及任何一位非基督徒朋友增进交往增加了解的。
恕兄这次没有征兆地突然弹劾和投诉,事前没有任何交流的尝试,使我不得不做出反映
,对相关问题作出解释。若有冒犯之处,请原谅我的不得不为。






【 在 EzekieI (恕) 的大作中提到: 】
: 投诉人(ID):
: EzekieI
: 投诉对象及职务(限版主):
: seeketernal 版主
: 投诉标题:
: 弹劾 trustinjesus 版主 seeketernal
: 投诉目标:
: 弹劾版主, 更改版规
: 投诉证据:
: 版规III(J)


投诉理由:


尊敬的站长大人, 各位钻风大人:

"基督信仰"版长期以来一直为个别极端新教徒霸占. 他门把在信仰上跟自己有不同见解
的基督教派系打为异端, 有关ID经常招封杀, 有关文章经常被删. 甚至前版主lynhard
还在未经原创作者同意的情况下, 在原文一再标明版权所有的情况下, 偷偷违法篡改他
人原创文章.

在基督信仰版, 天主教在版主的默许下被骂为异端和"大淫妇", 其他受法律保护的基督
教教派, 如耶证, 召会, 摩门等等被打为异端骂为魔教, 有关ID长期受到打压,威胁,
甚至辱骂. 比如前板主之一的jym就公开叫嚣: 看见召会ID的一次就要XX他们一次(这个
XX这个词我都不好意思写在这儿).

现任版主 seeketernal 一上台, 更是公然把中世纪宗教裁判所搬到了二十一世纪的这
个公共论坛. 在版规中公然将好几十个合法基督教流派定为异端, 有关思想不许讨论.
(详细内容请参考基督信仰版版规). 把一个大家应该可以自由地讨论基督教各派有关话
题和历史的公共版面, 变成了几个极端宗教分子的私人宗教裁判所.

望各为大人明查, 强烈要求seeketernal下台, 更改版规, 还基督教各派教友, 各位教
外慕道友, 和各位欲了解基督教的ID一个公正自由讨论环境.

谢谢.

=============================================================

附录: (基督信仰版规中规定的几十个异端)

seeketernal 还另发文说明了耶证, 摩门为异端, 并且明文规定只有"他们几个"人可以
判断谁的文章是异端思想.

令人发指啊!


第三部分:附件 - 基督教历史上的十七个异端 (这是为版规III (J) - "禁 止以传
播为目的基督教以外的异端和异教帖文"而准备,以便不熟悉的网友参考。)

教会史上的十七大异端,有十四个是和三一神论相抵触的,由上到下的依次排列是 (大
致是按时间倒排序):

第一, 三神主义,主张有三个各自独立的神。要害是反对独一真神。
第二, 所希尼主义,拒绝三一神,认为耶稣是人的神化。要害是否认耶稣的完全神
性。
第三, 父神受难主义,认为十字架受难的是父神自己。否认耶稣的代罪救赎。
第四, 奈到偌主义,认为耶稣是两个独立的位格。要害是否认耶稣的人神统一。
第五, 单一存在主义,认为耶稣只有一种属性,就是他的神性。要害是否认耶稣为
人替罪的可能。
第六, 独一位格主义,认为神只有一个位格。要害是否认耶稣和圣灵的工作是神的
作为。
第七, 外表形态主义,认为神的三个位格只是神的三种表现形态。要害是否认耶稣
和圣灵是有位格的神。
第八, 倒空主义,认为耶稣在世时放弃了一些神性以迎合人性。要害是否认耶稣的
完全神性和完全人性。
第九, 灵智主义,认为造世界的神是恶的,所以世界充满邪恶,物质的东西都是坏
的。要害是人不需要救赎。
第十, 道希提主义,认为耶稣只是神,人只是他的表象。要害是否定耶稣的人性。
第十一, 阿瑞亚主义,认为耶稣是地位较低的神,属于被造。要害是否认耶稣全神
的属性。
第十二, 阿波里那主义,认为耶稣的神性遮掩和取代了耶稣的人性。要害是否认耶
稣全人属性。
第十三, 阿尔比人学派,认为有一个好神和一个坏神。属灵智主义一流。
第十四, 收养主义,认为父神首先赐给耶稣权利然后把他收养为子。要害是否认基
督的神性。

下面三个是和人的本性相关的异端


第十五,百拉鸠主义,主张人不受罪和堕落的影响,因而能够遵从神所有的律法要求。
第十六,半百拉鸠主义,主张救恩是人神合作的结果。
第十七,多纳特斯主义,认为圣礼的有效性取决于举行圣礼之人的个人品行。

下面是英文版的十七种异端,和三一神没有直接联系的三种(没有黑体标记)是中文的
第十五到十七。

1. Tritheism - the Trinity is really three separate gods.
2. Socinianism - Denial of the Trinity, Jesus is a deified man.
3. Semi-Pelagianism - Man cooperates with God.
4. Pelagianism - Man is unaffected by the fall and can keep all of God#39;
s laws.
5. Patripassionism - The Father suffered on the cross
6. Nestorianism - Jesus was two persons.
7. Monophysitism - Jesus had only one nature: divine.
8. Monarchianism - God is one person.
9. Modalism - God is one person in three modes.
10. Kenosis - Jesus gave up some divine attributes while on earth
11. Gnosticism - Dualism of good and bad special knowledge for salvation
12. Donatism - Validity of sacraments depends on character of the minister.
13. Docetism - Jesus was divine, but only seemed to be human
14. Arianism - Juses was a lesser, created being
15. Apollinarianism - Jesus divine will overshadowed and replaced the
human
16. Albigenses - Reincarnation and two gods: one good and other evil
17. Adoptionism - God granted Jesus power and then adopted Him as a Son.

提示: 本博文来自于 Complain 版

SEEKETERNAL 发布于2010-05-09 03:30:39  |  浏览[451]  |  评论[0]
 
2010-05-08 [发表评论] [写信问候]
  Re: 研究了一下天主教和基督教的问题

谢谢先生的比较研究,天主教的许多做法确实可以作为宗教改革以后各派的借鉴。因为人能做到的只是人的能力范围之内,当然同样的做法也可以有不同的解释。而且要注意形式虽然是不可少的,但又不是绝对的,绝对的是神,更重要是对神的敬拜和遵从态度和行动。

【 在 gaoxin (gaoxin) 的大作中提到: 】
: 本人本着务实地态度比较了一下两大教派的区别。
: 这个问题网上讨论比较多, 但大多务虚, 比如纠葛于某些信条。
: 本人长期和二教的接触中还是能发现二教信徒间一些内外的区别。
: 天主教的信徒普遍来说最大的区别就是看上去更加单纯, 信徒间争执貌似少一些。
: 长久以来本人一直思考这个问题的根源。 前一段和一些天主教徒来往交流之后这个问
: 题终于豁然开朗。
: 天主教撇开教义不说, 在具体执行上有七大圣事。 这里面有六项在基督教里都能找到
: 可以对应的操作方法。 最大的根本性区别在于告解(忏悔)--在忏悔圣事中,信徒向
: 合法的圣职人告罪,且对所告的罪痛悔并定改,藉同一的圣职人赦罪后,便从天主获得
: 领洗后所犯罪过的赦免,同时亦与因犯罪而伤害了的教会和好。
: ...................




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版

SEEKETERNAL 发布于2010-05-08 04:11:53  |  浏览[578]  |  评论[0]
 
2010-05-08 [发表评论] [写信问候]
  关于版规和大家聊几句

各位弟兄姊妹各位朋友大家好,关于版规和相关事情有一些想法和大家交换一下。

第一,版规是起有备无患作用的,对绝大多数正常讨论的网友来说,版规可以视为无物。只要你坚持与人为善,发表自己的信仰观点和经历相关的帖文,基本上可以畅通无阻,无意之失,版务会提醒,引起当事人注意;即使有意,在版规被执行以后,只要肯认错改正,就可以解除处罚。因此,就实质来说,版规只是限制那些心存闹事,蓄意而为,屡禁不止者真正起作用。而这种作用完全不是针对个人,不是针对不同观点,而是为了维护论坛的正常秩序,保证论坛设立的目的得以实现。

第二,现在版规的完整版已经正式公布,下面的事情是在这个论坛理解和遵行,而不是征求反对还是同意的意见。也就是说不是任何人来到这个论坛而可以选择遵行还是不遵行,而是说来到这个论坛必须遵行,否则任何人都有自由选择不来这个论坛。我想这是一个很简单的道理,在这个网站的每一个网友都没有问题正确理解。心态端正,也没有问题妥善应对。

第三,版规没有追求也不可能做到十全十美,初衷只是针对现状和需要包含了主要的问题及其应对措施。如果追求完美,应该到美国的立法机构去,不过说实话,那里的不完美程度我认为更厉害。所以,大家不要求全责备,要立足于遵行现有版规条文;这是其一;其二,如果确实发现需要改进和增加的地方,请与我联系,提出意见,我会做出回答和提出进一步安排的设想。

第四,因此,总的来说,这个版规既是定稿又不是绝对不可更改。定稿的意思是目前是在这个论坛实行的阶段;可以更改是下一个阶段有机会或者有必要可以考虑改进和补充。所以在初始阶段,大家有什么疑问可以提出,但是不要以身试“规”,触犯版规的底线,甚至怀侥幸心理,认为可以违规而安然无恙。我个人认为,整天热衷于在法律或规定边缘走钢丝的行为很不可取,有这样的智慧应该在寻求真理方面大有作为。

第五,从我个人的主观愿望来说,我期望,而且采取切实行动,和每位来到论坛的朋友,增进个人之间的理解和友谊,进行有益的互相探讨和共同追寻真理。我会尽量把讨论和管理分开,也请各位朋友提醒和监督。但是,也请大家理解,人都是软弱的,我的弱点比各位朋友比可能更多,更突出,因此也希望大家注意帮助我远离诱惑,争取不要用我的弱点成为和各位朋友交往的接触点。我在这里事先拜托和感谢了。有鉴于此,最理想的结果就是版规一定下来,就永远地被束之高阁,从来没有对任何人实行过。


第六,我想再次强调一下,论坛是大家的论坛,目的是大家都受益。任何人抱着这个个人目的参与论坛的各种活动,一定会受到保护和鼓励;相反,如果任何人有与这个目的背道而驰的行为,则必定受到限制。这是一个很简单的常识。每一个网友可以自己衡量一下,你来到这个论坛,参与了论坛活动,有没有受益的效果和感觉?如果没有,或者总是受到阻拦和限制,就是你反思和调整你的态度和动机的时刻了。

最后,我借此机会,对各位弟兄姊妹各位朋友在我申请版主和准备版规期间所给予的关注,理解,鼓励,和支持致以衷心的感谢!同时,对大家在今后一段时期内预期的合作,谅解,和支持致以先期感谢!


提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版

SEEKETERNAL 发布于2010-05-08 03:51:31  |  浏览[506]  |  评论[0]
 
2010-05-07 [发表评论] [写信问候]
  Re: 梅花点点,祝福上任版主,新任版主

谢谢,梅花真的很好看,尤其是可以通过自己的手绽开。

祝所有的朋友都用生花妙笔,描绘自己多彩人生。


【 在 yiyi1225 (依一) 的大作中提到: 】
: 在朋友的博客里发现一个很有趣的动态梅花,想送给上任版主,新任版主,祝福他们,
: 辛苦了。
: 然而不知道怎样把这SWF 文件嵌在帖子里,试验了很多种办法都不行,又到计算机科学
: 和视屏游戏论坛去请教,也没有回音。
: 只好放在我自己的博客中,请二位版主屈尊到我的博客中自己去取。不好意思,没有这
: 样送礼的。
: 也以此梅花送给各位辛苦吵架的网友,不管所见如何,大家都挺尽心尽意尽力,只是盼
: 望有一天,大家都可以尽心尽意尽力地朝着同一个方向。这个动态梅花很有趣的,去试
: 一试吧。
: 请用鼠标点击梅枝:
: ...................




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版

SEEKETERNAL 发布于2010-05-07 11:33:54  |  浏览[569]  |  评论[0]
 
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