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基督徒信仰之旅,由此生到永生的心路历程,感谢神的恩典,与主同工同行。
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基督徒信仰之旅,由此生到永生的心路历程,感谢神的恩典,与主同工同行。
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SEEKETERNAL
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创建博客时间:2010-03-01
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2010-05-21 [发表评论] [写信问候]
  Re: 预定论和人接受福音的责任

要说混淆也是心里没神的人。他们从来不知道感谢神的恩典,却会把人的犯罪及其后果说成是神的责任。

而蒙恩得救的人却知道得救是神的恩典;拒绝神的福音是人自己的责任。不管从什么视角,得出的结论都是一样的,而爱神的人和反神的人结论却相反。

【 在 GetThere (学了也无术) 的大作中提到: 】
: 预定论:神在创世之前就决定谁得救,谁不得救;凡是神决定救赎的人,都顺服喜悦地
: 接受了福音;凡是神决定不救赎的人都拒绝了福音。
: 从神的角度来看,神预订救赎的,神必使之信神;神预订不救赎的,神必使之不信神。
: 从人的角度来看,就是自由意志,信者得救,不信者不得救。
: 因此,不接受福音,从神的预定论角度说,是神使之不信,确保了“没被预定的人想信
: 神”这种情况;从人的自由意志角度看,是自己拒绝了福音。
: 如果用同一个(神的或者人的)角度来看信与不信这件事,至此也没啥矛盾。但是,把
: 这两个角度混起来用,各用一半,
: “凡是得救的,都是神的救赎恩典(神的预定角度);凡是不得救的,都是自己拒绝神
: 的拯救(人自由意志的角度)”,这种故用混淆视角、角度来协调预定与自由意志,并当作“是否属神的试金石”,你这就是胡搅蛮缠了。



提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版

SEEKETERNAL 发布于2010-05-21 00:24:23  |  浏览[387]  |  评论[0]
 
2010-05-21 [发表评论] [写信问候]
  Re: 预定论和人接受福音的责任

有必要当然可以。你在你原来的贴回也行。你看我的标题就知道,我是包含了其他一些内容,所以另起一贴。


【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 你當版主這樣搞?
: 我回你這貼也開新主題可以嗎?




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版

SEEKETERNAL 发布于2010-05-21 00:17:16  |  浏览[507]  |  评论[0]
 
2010-05-21 [发表评论] [写信问候]
  Re: 预定论和人接受福音的责任

得救和成圣是不一样,但是神的救赎目的就是成圣,然后在永世与神同在,实现荣耀神的目的。这是我们的信心所在。

姊妹想一想,如果不是这样,会是什么样?得救100个,成圣50个?那50人的归途在哪里?


【 在 myelsa (我的理解不一定对) 的大作中提到: 】
: 我对基督教的预定论看法是,我研究了,对着圣经看了,觉得也对也不对。
: 我认为很多预定拣选的经文是对成圣的基督徒--就是圣民说的,不是对得救的人说的。
: 得救是上帝额外的恩赐和礼物,不是靠自己做工,而成圣要跟上帝一起同工,才能成圣
: --成为圣洁。
: 成为基督徒就得救,但是也要忍耐到底,持守住自己的信仰,走窄路,才能成圣,这是
: 两个不同的事件和概念。
: 而且成为基督徒得救了,是否成圣不一定,要看这个基督徒是否跟上帝同工,靠圣灵洁
: 净自己的心,切实确实遵守上帝的诫命。成圣与否现在谁也说了不算,只有耶稣回来之
: 后他才决定的,谁能够“进天国”就是成圣。
: 参考:我的学习心得---《得救与成圣》
: ...................




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SEEKETERNAL 发布于2010-05-21 00:15:11  |  浏览[557]  |  评论[0]
 
2010-05-21 [发表评论] [写信问候]
  Re: 說幾句對預定論的看法

你看你这些武断结论。圣经是什么角度?

神的预定和人的选择,是两个不同层面的事情,却是可以完全一致的。你要不理解这一点,连预定论的皮毛都没摸边。

【 在 sishu (sishu) 的大作中提到: 】
: 不要说人的角度,我们怎么说话,都是人的角度。
: 就随便举一个人吧,一个人,接受不接受拯救,是自己的选择,还是神的预定。一个人
: 的罪性体现在遗传因子,还是拒绝拯救这个事实。
: 我非常讨厌预定论,是因为悖论一大堆。希望以后永兄讲预定论的时候,配以同等量的
: “爱人如己”教导
: 我知道有些经文貌似直接支持了预定论,字句上的问题从qili的博客可见一斑,扣字句
: 若能让人得生命,耶稣代赎还有何意义?
: 和爱神,爱人的诫命比,预定论算什么,用预定论来judge别人,这不正是撒旦的诡计吗
: 我不加入基督教,如果我真是基督徒,我会为加尔文派的堕落而心痛




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版

SEEKETERNAL 发布于2010-05-21 00:09:49  |  浏览[503]  |  评论[0]
 
2010-05-21 [发表评论] [写信问候]
  Re: 說幾句對預定論的看法

E兄不是自称熟了吗?你说说如果不是用宿命论,而是用预定论应该怎么解释?

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 我估計認識到這個的都已經是非教徒了。
: 你講的這套我已經很熟了, 我要問具體一點的。
: 如果今天有個人去強姦, 這個強姦案是不是神預定的? 想必你說是,對吧?
: 假設是神預定的, 我的問題是
: 1. 這人有沒有可能從小努力做好人,而不去強姦?
: 2. 如果這強姦必定會發生,這人注定會去強姦,上帝的旨意就是要他強姦,
: 這人為什麼有罪?




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SEEKETERNAL 发布于2010-05-21 00:05:00  |  浏览[454]  |  评论[0]
 
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