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ID SEEKETERNAL
基督徒信仰之旅,由此生到永生的心路历程,感谢神的恩典,与主同工同行。
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SEEKETERNAL
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2010-08-29 [发表评论] [写信问候]
  遵守律法(拨雾正原集之二十六)

遵守律法(拨雾正原集之二十六) 2007-08-07 00:47:21

遵守律法(拨雾正原集之二十六)

注明:这是我在倍可亲信仰家园和真源大师讨论的发言,作为拨雾正原集之二十六发表在这里。

回真源大师《基督教释疑》(七)兼谈解经原则(七)

人能不能遵守律法,实际上涉及到至少三个问题:律法的本质是什么?遵守律法到什么程度叫遵守?遵守/违反律法的可能结局是什么?

首先简单谈一下律法的本质是什么。无论是十诫,还是耶稣提出的两条最大诫命,我们都可以看出,做到这些要求是能够成为神国子民的标准。而进入天国和神在一起,就要和神的本质属性和谐一致,也就是要圣洁。因此,神的律法本质就是神的本质。违背了神的律法就不能恢复和神的关系。

因此,人能不能过遵守律法就和人的犯罪情景密切相关。在神创造人以后堕落之前,人按照神的创造计划是有可能遵守律法而不犯罪的。遗憾的事,人事实上犯了罪。一人犯罪,把众人都带入了罪中。这就是前面谈到的原罪。从此以后,人的状况就变成了不可能不犯罪。不可能不犯罪,就是不可能遵守律法。这种状况一直延续到人被神救赎。人被救赎后,生命状态有了根本的改变,但是还有犯罪的可能。同时,也有了不犯罪的可能。后面不犯罪的可能,就等于人有了可能遵守律法。

因此,当大师说:“能。 人能够遵守律法”的时候,在两种情况下是正确的:一是亚当犯罪前;一是基督徒重生后。亚当的情景早已经过去,所以大师的观点只适用于重生得救的基督徒。而肯定不适用的是那些还没有接受耶稣为救主和生命的主人的人。

那么遵行到什么程度才叫遵守呢?这就要具体情况具体分析了。

亚当的遵守,必须要百分之百。才能成功渡过考验期,直接进入永生。

犯罪以后,若想通过遵行律法称义,必须是百分之百遵行。只是违反了一条,就是违反了诸条。如果达到了百分之百遵守律法,也会被确定为义人,进入永生。这个任务靠个人实际上是不可能实现的。

既然罪人靠自己不能完全遵守律法,神提供了解决方案,答案就是耶稣。通过耶稣的救赎,相信他的人就得到了赦免,被称为义人,与耶稣合一进入永生。需要特别注意的事,这个称义和通过遵行律法而成为义人的两个义子的不同。后面这个是“本来不配,神判为义”,原因当然是由于耶稣的义分给了这些信他的罪人。得久以后,这些人不断得到耶稣的帮助和圣灵的指引,才能够不断遵守律法,减少犯罪。

至于大师提供的原因“因为, 人是属灵的, 人的肉体 + 灵 是可以按照耶稣基督的要求遵守律法 ”,大约可以说在一种情况下是对的,就是当事人必须是重生得救的基督徒才行。正如以前的讨论提到的一样,人是属灵的也仅指接受圣灵指引的基督徒而言,非指那些还没有重生得救者。“人的肉体+灵”这个提法不甚妥当,因为二者不能分开,分开就不是人的概念了。同时,这个灵在具体认定一个人的属灵状态时还必须分清是否有圣灵指引。

大师接着说,“不仅如此, 耶稣基督还说:你若要进入永生,就当遵守诫命。”如前所述,这个遵守诫命要从内心遵守,不能仅停留在表面。在具体履行时,包括三种:第一,向那个少年财主一样,世界的每一天都不能违背;第二,抛却师傅财产的缠累;第三,跟着耶稣走。都做到了才能进入永生。那个犹太少年财主到第二点就落荒而逃了。我们绝大多数人可能第一点就违背得一塌糊涂了。因此,从实践的可行性来看,靠自己遵行律法成为义人进入用生根本不现实。

和这个讨论相关的解经原则是旧约服从新约。神将真理启示在圣经里,按内容与精神来看,是在逐步发展,逐步前进,逐步提高的。我们这话不是指神的本身说的,而是指神的言语与教导说的。论到神的本身,他从亘古到永远,是全智、全能、全善、全圣的;"在他并没有改变,也没有转动的影儿"(雅1∶17)。但是论到神对人类的教育,却不是一成不变的。我们的神不是守旧主义者,他如同一位高明的导师,在教育自己的门生弟子时,采用了由浅入深,从低到高,逐步提升的办法。我们当然不能忽视神的诫命和外在的遵行和服从,我们更要在内心上做到尽心尽力尽意爱我们的神,其中最关键的一步,就是接受耶稣为救主和生命的主人,从而把自己全人献给神。


下面是真源大师的原贴照转:

基督教释疑: 人能不能遵守律法
本文由 真源湛寂 在 2007-8-2 01:31 发表于: 倍可亲.美国 ( backchina.com )
能。 人能够遵守律法。

因为, 人是属灵的, 人的肉体 + 灵 是可以按照耶稣基督的要求遵守律法 。

不仅如此, 耶稣基督还说:

你若要进入永生,就当遵守诫命。

SEEKETERNAL 发布于2010-08-29 03:41:30  |  浏览[444]  |  评论[0]
 
2010-08-29 [发表评论] [写信问候]
  神的情感(拨雾正原集之二十五)

神的情感(拨雾正原集之二十五) 2007-08-07 00:41:27


注明:这是我在倍可亲信仰家园和真源大师讨论的发言,作为拨雾正原集之二十五发表在这里。

回真源大师《基督教释疑》(六)兼谈解经原则(六)

神通过圣经对我们启示的神是有位格的神。有位格的神就是有感情,有思想,有行动,喜怒哀乐俱全的神。他喜欢公义,厌恶邪淫,对良善施奖赏,遇罪恶必惩罚;对强梁压制,见弱小扶持。

下面先让我们简单看几段经文,看圣经是如何描述神的感情的:
第一,神会讨厌。


QUOTE:
撒上 16:1耶 和 华 对 撒 母 耳 说 , 我 既 厌 弃 扫 罗 作 以 色 列 的 王 , 你 为 他 悲 伤 要 到 几 时 呢 ? 你 将 膏 油 盛 满 了 角 , 我 差 遣 你 往 伯 利 恒 人 耶 西 那 里 去 。 因 为 我 在 他 众 子 之 内 , 预 定 一 个 作 王 的 。

第二,神会喜悦。


QUOTE:
申 10:15 耶 和 华 但 喜 悦 你 的 列 祖 , 爱 他 们 , 从 万 民 中 拣 选 他 们 的 后 裔 , 就 是 你 们 , 像 今 日 一 样 。
诗 146:8 耶 和 华 开 了 瞎 子 的 眼 睛 。 耶 和 华 扶 起 被 压 下 的 人 。 耶 和 华 喜 爱 义 人 。

第三,神会发怒



QUOTE:
出4:14耶 和 华 向 摩 西 发 怒 说 , 不 是 有 你 的 哥 哥 利 未 人 亚 伦 吗 ?
出 32:11 摩 西 便 恳 求 耶 和 华 他 的 神 说 , 耶 和 华 阿 , 你 为 什 么 向 你 的 百 姓 发 烈 怒 呢 ? 这 百 姓 是 你 用 大 力 和 大 能 的 手 从 埃 及 地 领 出 来 的 。


第四,神会慈悲


QUOTE:
诗 40:11 耶 和 华 阿 , 求 你 不 要 向 我 止 住 你 的 慈 悲 。 愿 你 的 慈 爱 和 诚 实 , 常 常 保 佑 我 。
来 2:17 所 以 他 凡 事 该 与 他 的 弟 兄 相 同 , 为 要 在 神 的 事 上 , 成 为 慈 悲 忠 信 的 大 祭 司 , 为 百 姓 的 罪 献 上 挽 回 祭 。

下面来对比一下真源大师的观点。

真源大师首先说,上帝从来不会发怒。

根据上面引述的经文,可知圣经的启示,神是会发怒的神。这和人的发怒有相似之处。不同之处,神的震怒往往跟随惩罚的后果,而不会像人的发怒一样一般只会伤害自身。认为神不发怒,只是人的良好的一厢情愿。却没有看到由于罪的原因,而导致恶的存在。神的怒火有铲除污秽荡清罪恶的作用。

真源大师接着说,您以为上帝是院子里的老大爷? 发怒, 高兴, 后悔?

不知为什么这些表情要限定在老大爷身上,还得在院子里。如果把老大爷换作人类,在一定程度上,神的感情和人的有可比性。原因是什么呢?因为神造人,是按他的样式造的。而这个样式,不是指外表,而是指品质属性。这个属性的表露,就是七情六欲,是非观念等。因此,人的感情和神的感情本来应该是同质的,不同的只是范围和程度。因此,确切地说,人来这些感情表达,如果没有罪的干扰和污染,体现的应该正是神的感情。虽然由于罪的破坏,这些感情的内在性质有了歪曲,外在形式还是大同小异的。

为什么圣经有关于神的感情流露的描述?真源大师的解释是:


QUOTE:
那是针对当时的那些人, 用这种方式震慑其心智, 使其顺服而已。

显然这至少有两点值得商榷。第一,圣经的教导决不只是当时那些人有意义,而是对所有属神的人不管何时何地都有同样的意义。若认为现在的人对神的认识比古时的以色列人程度高,事实可能恰恰相反。第二,圣经是神自己对人的启示,这些都是关于神的本质披露,对人认识人有重要意义,不仅仅是要人服从的手段。神披露自己本质属性的目的,是让人了解神,使自己的思言行都符合神的创造目的。这种理解以后的服从,是和震慑而形成的顺服是不一样的。

然后,真源大师警告,不要诋毁上帝, 上帝不是你所想像的 -- 请不要把上帝人格化, 偶像化。

“不要诋毁神” -- 完全同意大师。“上帝不是你所想像的”-- 没错,没人能凭空想象出关于神的知识。认识神只有一个来源:圣经。一切错误的根源都是不理解甚至曲解圣经造成的。“请不要把神人格化,偶像化”-- 人格,一般称为位格,是神的特性之一,这是圣经对神揭示的一个基本特征。若说不要把神看得和人一样,这个提醒就是正确的。若认为神本无位格,神的位格是人给加上去的,就是错的。十人的偶像化问题,真神是活的。把真神偶像化实际上是把神矮化。十诫禁止的拜偶像,其性质是背弃真神,向神创造的东西投降,是一种非常愚昧的行为。

与本讨论相关的解经原则是“局部服从全局”。:“局部”就是一个方面,"全面"就是所有方面。“局部”是片面,"全面"是全部。各个“局部”合起来成为“全面”;各个局部拼拢来,就是"全部"。片面与全面,局部与全部,都是彼此依靠、相辅相成的。离开局部,无法达到全面,不顾全面,也要使局部失去价值和能力。关于神的情感,如果只看一两段经文,关于神的喜怒哀乐似乎只是一种寓意描述,给人的感觉是没有必要认为是实际境况。理解了圣经对神的全面启示以后,尤其结合对人的启示,就知道圣经其实的神是有感情的人格化的神。正因为有神的人格化,他创造出的人才有人的所有特征。同时,只有理解神的感情和特质,人才理解神,才知道神对人的要求是什么。


下面是真源大师原贴照转:

基督教释疑: 上帝会发怒吗?
本文由 真源湛寂 在 2007-8-1 22:49 发表于: 倍可亲.美国 ( backchina.com )
上帝从来不会发怒。

您以为上帝是院子里的老大爷? 发怒, 高兴, 后悔?

那是针对当时的那些人, 用这种方式震慑其心智, 使其顺服而已。

不要诋毁上帝, 上帝不是你所想像的 -- 请不要把上帝人格化, 偶像化。

SEEKETERNAL 发布于2010-08-29 03:40:18  |  浏览[380]  |  评论[0]
 
2010-08-29 [发表评论] [写信问候]
  义人与称义(拨雾正原集之二十四)

义人与称义(拨雾正原集之二十四) 2007-08-04 23:34:02

注明:这是我在倍可亲信仰家园和真源大师讨论的发言,作为拨雾正原集之二十四发表在这里。

回真源大师《基督教释疑》(五)兼谈解经原则(五)
本文由 追求永生 在 2007-8-5 13:55 发表于: 倍可亲.美国 ( backchina.com )


这次讨论义人。这是一个很重要的题目,也是基督徒和非基督徒观点经常碰撞的交界点。先读一下经文,真源大师引用的经文如下:


QUOTE:
就 如 经 上 所 记 , 没 有 义 人 , 连 一 个 也 没 有 。-- 罗马书3:10

这段经文实际上是引自旧约,让我们到那里看一下:


QUOTE:
耶 和 华 从 天 上 垂 看 世 人 , 要 看 有 明 白 的 没 有 , 有 寻 求 神 的 没 有 。他 们 都 偏 离 正 路 , 一 同 变 为 污 秽 。 并 没 有 行 善 的 , 连 一 个 也 没 有 。--诗篇14:2-3

综合这两段经文,我们可以理解,圣经显明的就是世上没有一个义人。不义的定义是什么呢?就是不寻求神,因而偏离正路,变为污秽。

理解了经文以后,我们对照真源大师的理解,略作分析。

真源大师首先说,


QUOTE:
这句话不是说, 这个世界上的人, 没有一个能够“称义”的。

这个“称”字不能加在这里,因为“称”字实际上是一个法律上的用词,他的意思是:判决为。而这段经文和判决没有直接关系。这里讲的是事实,就是讲这个世界上没有一个义人。而这些不义的人是否能够被判决称义人,是另一回事,需要另一套圣经原则。

接着真源大师又说,



QUOTE:
这句话是指: 这个世界上的人, 没有一个天生不是“罪人” -- 实际上, 是指所谓的“原罪”而言。


这个问题涉及到原罪和本罪的概念。我有一半同意真源大师。诗篇中的相关经文,就是不寻求神,可以说有一定程度和原罪有关,因为始祖犯罪把所有人类都带入了罪中,罪的后果就是离开了神。但是这里主要还是本罪。不寻求神,偏离正路,变为污秽,都是人的实际行动。所有这里若说只有原罪是不全面的,甚至说没有抓到主要问题。

真源大师根据自己的理解判断,“很多教徒以这句话为根据, 推断出, 人世间, 没有人能称义, 这是不正确的。”
如果大师认为没有人能称义是指没有一个义人,因而说这不正确,这似乎和圣经的教导不符。而圣经的教导明确地说没有一个义人。

大师说的“没有人能称义”,如前所述,这是大师对“没有一个义人”的改版,和圣经的原意相差较大,以至于不能说这个改版有圣经支持。

而从时间角度来看,人也是不能自己称自己为义的,自己判定自己为义人,这是引起神震怒的自义行为。能够对人称义的只有神,必须通过信的途径,只有依靠神的恩典,才能实现因信称义。

这个讨论涉及的解经原则是注意历史背景。每一件事情的演变,有其来龙去脉;每一句话语的流露,也有其前因后果。这就意味着,故往今来,人间的一言一行,都是与当时、当地的具体背景密切相关相联的;孤立或单独地评论一句话或一件事,都很难避免片面性,甚至陷于错误与荒谬。我们领悟或解释圣经中的言论和纪事,也离不开这一个原则。因此,在查考圣经的言论和纪事时,应当尽可能地注意历史背景。结合这个讨论,我们知道,义人的概念在中国的文化历史背景中源远流长,而“称义”之含义只有圣经才包括精确的表述,是和神的救赎连在一起,是神对不义的人的一种特赦行为。如果不注意加以甄别,稍不留意,就可能混淆其用法和理解。

真源大师原贴如下:
*******************************************

基督教释疑: 一个义人都没有
本文由 真源湛寂 在 2007-8-1 21:05 发表于: 倍可亲.美国 ( backchina.com )

一个义人都没有的误区:这句话不是说, 这个世界上的人, 没有一个能够“称义”的。
这句话是指: 这个世界上的人, 没有一个天生不是“罪人” -- 实际上, 是指所谓的“原罪”而言。
很多教徒以这句话为根据, 推断出, 人世间, 没有人能称义, 这是不正确的。

SEEKETERNAL 发布于2010-08-29 03:39:21  |  浏览[399]  |  评论[0]
 
2010-08-29 [发表评论] [写信问候]
  靠神靠人(拨雾正原集之二十三)

靠神靠人(拨雾正原集之二十三) 2007-08-04 07:07:07



注明:这是我在倍可亲信仰家园和真源大师讨论的发言,作为拨雾正原集之二十三发表在这里。

回真源大师《基督教释疑》(四)兼谈解经原则(四)
本文由 追求永生 在 2007-8-4 21:47 发表于: 倍可亲.美国 ( backchina.com )


基督徒不是靠自我这个问题,我没有找到逐字逐句的相应的圣经经文,但是我同意这是圣经的教导,可以看作是对原文圣经的意解。我理解Servant弟兄在讨论这个问题的时候,说的是作为生命属于神的以神为中心的基督徒要处处依靠神为自己的灵命指引和力量源泉,而不是像没有得救是一样,依然故我,以自我为中心,行事为人全凭己意。这正是圣经对基督徒的教导。

再看正源大师的版本,是“人不能靠自己”。和Servant弟兄的说法相较,这里有两个重大不同。第一是由“基督徒”变成了“人”;第二是由“自我”变成了“自己”。

正如Servant弟兄在讨论中提到的,这是不能任意扩大或缩小外延和内涵的。人是指人类的全体;基督徒是通过信,本乎恩,靠神的救赎,得到赦免,重生得救的人。这是整体和部分的区别,更是不同良心的区别。因为没有得救的人仍然是因为罪的污染良心蒙昧的人;重生得救的基督徒则是改弦更张弃旧图新良心复苏的人。

自我,根据圣经的教导,一般指的是以我为中心的充满罪性不断罪行的旧我,也就是没有得救的罪人。或者是表面上的基督徒,内心没有放弃自我中心。简单说,自我就是无神。自己,指的是人这个个体,相对于群体而言,一个具体的独立负责的单位,可以和整体人分开。

认识到这些重大不同,并非说没有相同,二者重合的方面很多;而是说这个不同是关键的,不能忽略的,不是可以任意转换而意思不变的。如果不注意到这种不同,就很容易形成不在同一桌面的局势。

真源大师讨论中还提到属灵,这在基督教的语境中是指属于圣灵,三位一体真神中的第三位格,是特指,只有属神的人才可能和他建立起统属关系,真正的基督徒也必须把自己放在圣灵的指引下。换句话说,只有受圣灵指引的基督徒才是真正的基督徒。

因此,真源大师说“人不能靠自己”是病句,我同意,原因是大师把“基督徒不能靠自我”改成这个病句的。如果说原句“基督徒不能靠自我”是病句,根据真源大师下面的解释似乎是如此,我是不同意的,理由如上所述。

关于真源大师提供的原因说“基督徒不能靠自我”是病句,是“人是属灵的”,这个评定我认为和事实有相当差距。如前所述,没有重生得救者肯定不属灵,即使有基督徒的名义,没有从心里接受圣灵的在生命上的指引,也是不属灵的。从外表看,那些违反圣经教导不思悔改反而习以为常的人,也很有可能不属灵。所以,“人是属灵的”这个结论值得商榷。

据此,下面的相关内容“人从来也没有, 也不能够‘靠自己’”一句,也就需要重新斟酌了。从罪人的心理状态讲,“靠自我”是一贯的事实。但大师的观点在一定条件下有意义,就是重生永生这些必须靠神的干预才能实现的任务不能靠自我,也不能靠自己,必须依靠神。

这个讨论涉及解经的另一原则,就是要“理解经文正意”。这要以理解相关经文中的每一个单词和相互联系的语法为基础,不能望文生义,脱离具体语境。这里尤其重要的是,圣经语言有其独一无二的特点,而现在的大众语汇受人文主义和各种现代流派影响,文字的表面涵义已经和圣经的文字的寓意往往相差很大,一定要仔细分辨,千万不能掉以轻心,随意置换未经仔细臻别的字词。

下面是真源大师的原贴内容:

基督教释疑: 人不能靠自己
本文由 真源湛寂 在 2007-8-1 04:03 发表于: 倍可亲.美国 ( backchina.com )

人不能靠自己这句话是一个病句。

为什么? 因为, 人是属灵的, 人从来也没有, 也不能够“靠自己”。

S 先生说: 基督徒,不是靠“自我”,而是“靠圣灵”,“靠耶稣的身体” 这是对的。

SEEKETERNAL 发布于2010-08-29 03:37:30  |  浏览[437]  |  评论[0]
 
2010-08-29 [发表评论] [写信问候]
  如何重生(拨雾正原集之二十二)

如何重生(拨雾正原集之二十二) 2007-08-03 21:35:16


注明:这是我在倍可亲信仰家园和真源大师讨论的发言,作为拨雾正原集之二十二发表在这里。

回真源大师《基督教释疑》(三)兼谈解经原则(三)

本文由 追求永生 在 2007-8-4 12:17 发表于: 倍可亲.美国 ( backchina.com )

谢谢真源大师关于永生问题的讨论,下面是我的一些见解。

QUOTE:你若要进入永生,就当遵守诫命

怎样理解这段经文,是否象那个求永生的少年财主一样打年轻时遵守了十诫就能得到生了?如果是,那个年轻的财主显然已经成功了。接着往下,耶稣又要求他散尽家财,跟随耶稣,结果是他不肯,失望而去。这说明了什么呢?当然,下面还有耶稣的评论,财主进天国比骆驼钻针眼还难。又说,

QUOTE:在人这是不能的,在神凡事都能。

显然这里有解决的方法。这里只是说了神可以做到,并没有说如何做。所以要到上下文里寻找。结果如何?在约翰福音关于尼哥底母那段经文里找到了答案:

耶稣回答说:“我实实在在地告诉你,人若不重生,就不能进神的国。”-- 约翰福音3:3

这就回答了前面的问题,知道了如何才能进天国。而重生,要靠神的救赎,就是前面说的“在神凡事都能”。

这个结论,同时告诉了我们理解开始的那段经文,遵守诫命是什么含义。这个遵守不是像那个少年财主一样表面遵守,而是要在内心遵守,全心全意爱神爱人。这个心灵上的更新,就是重生,这个工作只有神才能完成。

因此,回应真源大师的解经,神是有能力使人去做符合他的意旨的事情,但是人的重生这件工作,完全是神的做工,没有人的任何功劳。在神做工之前,人的灵命是死的,神的工作是使人从死里复活。从逻辑讲,死人也是不能救自己的。

这段讨论涉及的解经原则:联系上文下理。这个上文下理不是只包括相连的上下段落,也不是仅仅联系到相关书卷的开头结尾,而是要到创世纪的开头,启示录的结尾。这个原则的要求和以经解经的整本圣经概念有异曲同工之妙。

以下是真源大师的相关贴文:基督教释疑: 道路、真理、生命本文由 真源湛寂 在 2007-8-1 00:25 发表于: 倍可亲.美国 ( backchina.com )

(这些未出现的内容已经引用包括在前贴中)

再具体化:你若要进入永生,就当遵守诫命 说到这里, 话已经说到头了。话说到这里, 可能有些朋友会有疑问 -- 因为经文里面还有:在人是不能,在神却凡事都能这句话又是在强调什么呢? 请参阅下期的《基督教释疑》

基督教释疑: 在人是不能,在神却凡事都能本文由 真源湛寂 在 2007-8-1 03:28 发表于: 倍可亲.美国 ( backchina.com )

耶稣基督说完。 大家都着急了, 纷纷叫, 这。这怎么能行! 这谁能做到?「 耶稣看着他们,说:在人这是不能的,在神凡事都能。」 在人这是不能的,在神凡事都能。

到底在说什么呢?这句话实际上是说, 神, 有能力使人去做到任何事情。 这句话不是说: 神有能力代替人去做任何事情。假如耶稣基督能代替的话, 相信他老人家一定会去代替。所以, 这句话说, 借助神置于人当中的灵, 人还是能够按照神的要求去做到的。S 先生说: 基督徒,不是靠“自我”,而是“靠圣灵”,“靠耶稣的身体” 这是对的。不过, 这里的耶稣的身体, 是指属灵意义上的。

SEEKETERNAL 发布于2010-08-29 03:36:19  |  浏览[489]  |  评论[0]
 
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