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基督徒信仰之旅,由此生到永生的心路历程,感谢神的恩典,与主同工同行。
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基督徒信仰之旅,由此生到永生的心路历程,感谢神的恩典,与主同工同行。
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SEEKETERNAL
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2010-09-03 [发表评论] [写信问候]
  再谈智慧树 - 所知所愿和谐的破坏(拨雾正原集之五十四)

再谈智慧树 - 所知所愿和谐的破坏(拨雾正原集之五十四) 2008-06-27 18:32:15


本文由倍可亲网友[ 追求永生 ] 于 2008-3-18 16:48 上贴
原文网址: http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=642649

今天上课的时候,谈到了加尔文的关于犯罪的后果。我们知道始祖吃了禁果,给人类历史带来了翻天覆地的变化,其后果是人类的全然败坏,以至于神必须再造一个全新的人类。

为什么这样严重?

根据加尔文,是因为人自此以后失去了理解和意愿之间的和谐。这理解就是知识,就是对一切事情的了解。这意愿呢,就是我们根据我们对事情的理解想做的事。失去和谐,就是想干的和自己所知的不吻合。

而在始祖犯罪之前,人的理解和意愿之间的和谐,是符合造物主的意旨的,也就是二者是一致的。

我想这也是为什么那棵树叫做智慧树的寓意之一吧。

这个所知所愿之间不和谐,细想起来,真的是人类各种错误的最基本的原因之一。大到不理解神,甚至反对神,小到基督徒的日常生活不符合神的心意,日常生活中的各种失误,比如做买卖的赔钱,大到人的死亡,别管所谓的正常还是不正常死亡,全是如此。

我们还记得始祖想吃智慧果的原因之一是让眼睛发亮吧?我想这种发亮就是在心里知道善恶。但是事实呢?人的有限性决定了人能掌握的智慧,最高峰也只能是知道自己不知道。在这种情况下,却以为自己知道了,并以此为基础,去计划做事,其结果只能是失去理解和愿望之间的和谐,作出强不知以为知的行为,其结果当然是事与愿违了。

即使不谈导致人类死亡的最终后果,即这件事本身也够啼笑皆非了:本来想眼睛发亮,得到的却是双目失明,一片暗昧遮住了人们的心智。

神的逻辑真的经常和人的逻辑相反,这是不得不承认的又一次证。

SEEKETERNAL 发布于2010-09-03 02:07:15  |  浏览[514]  |  评论[0]
 
2010-09-03 [发表评论] [写信问候]
  回问兄《关于神的鉴别》(拨雾正原集之五十三)

回问兄《关于神的鉴别》(拨雾正原集之五十三) 2008-06-27 18:17:12

回问兄《关于神的鉴别》(拨雾正原集之五十三)

本文由倍可亲网友[ 追求永生 ] 于 2008-6-8 09:29 上贴
原文网址: http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=677266
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原帖由 问? 于 2008-6-4 22:29 发表
 第一种是感性的。比如说一贯道的降神,或者基督教的圣灵感动,这些体验是只可意会不可言传的。今后我可以多给大家讲些例子,说明这个东西很不可靠。因为这是精神上的东西,很不稳定。

  第二种是理性的,它基于这么一个假设,那就是真神的启示必然会通过逻辑检验和事实检验。也就是说,真神的话必须符合事实,也不能自相矛盾。

值得注意的是,不管是感性依据还是理性依据,都不是找到真神的充要条件。这里面的确有个缝隙,这个缝隙可以用佛教所讲的因缘或者基督教所讲的信心来补充,这就只能各信各的了。

所以我的结论是,我们也许可以通过理性排除一些假神,但人在本质上还是不可能认识真神,靠自己办不到,靠神的宣称和感动同样不行。因为假神也有宣称和感动。
×××××××××××××××××××××××××××××××××××××

基督徒的观点是神是可以认识,但是不可能完全认识。因为人是有限的,神是无限的。这有限和无限的区别不能跨越。

神是可以认识的,是因为神是全能的,他愿意能够而且帮助我们认识他,这就是他的启示,尤其是特殊启示,就是圣经。

如果问兄谈的是全面认识神,我同意你的观点。和问兄不同的地方是,基督徒靠以神为基础为前提的理性,能够认识神愿意向我们启示的那部分;靠信和神建立个人关系。信和认识是相连互相促进的两个不同的功能。

因此基本上来说,信是和神建立关系的,不是用来了解神的。而了解神是神赐的认识能力的功能。

×××××××××××××××××××××××××××××××××××××
引用:
原帖由 问? 于 2008-6-4 22:29 发表
所以我想每个信仰者应该抱这样的态度,因为我的个人经历,我信。但同时,因为这经历是我个人的,所以我不强迫别人信。
×××××××××××××××××××××××××××××××××××××

我想问兄这个总结作为个人的态度可以理解,我也在一定程度上赞同。但是基督徒的信仰内容是基督徒群体公认的,也是有圣经证明的。而不仅仅是个人经历。当然个人经历是不可跨越的,这点我同意问兄。

最后关于问兄原帖标题,是总结对真假神的鉴定。基督徒信仰认为,人靠自己的能力无法识别真假,因为这个能力已经被罪污染。所以保罗说,人不能否认神性。认识和依靠真神需要圣灵指引。人的责任是必须有一颗寻求真神的心,当圣灵感动的时候不要拒绝。

SEEKETERNAL 发布于2010-09-03 02:01:52  |  浏览[461]  |  评论[0]
 
2010-09-03 [发表评论] [写信问候]
  漫谈知识(拨雾正原集之五十二)

漫谈知识(拨雾正原集之五十二) 2008-06-26 21:13:18


本文由倍可亲网友[ 追求永生 ] 于 2008-3-20 04:18 上贴
原文网址: http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=643313


今天不打算谈神学的知识,也不打算谈哲学上的知识论,只想就我们日常相关的有关知识认识和经历随便聊几句。

我认为中国人不管是在悠久的历史上,还是在风起云涌的现代,对知识的认识不说是最重视的,起码也是最重视的民族之一。先贤提倡的知行合一,无疑是对知识的重视,认为没有知识,行为也不可能正确。

现代社会的普遍观点“知识就是力量”,简直把知识推到了崇高的地位,试想没有力量,别说做点什么跟本就不可能,简直连在这个世界寻一个立足之地也不可能。

在中国古代的官本位年代,据我所知,早在隋唐时期就开始了开科考试选拔官吏的制度,这可能是世界上最早凭知识可以改变身份,出人头地的制度。这个制度要比那些分成等级森严的社会阶层要先进得多,虽然不见得能彻底用于官场,但总比没有任何机会,全凭出身尊贵要好得多。

至于现代中国,虽然有一段时间知识分子是臭老九,摇笔杆的也还是颇受重视的,比如张姚等人就曾经红得发紫。粉碎四人帮后,知识分子再次扬眉吐气,从科技是生产力的正名,到从知识分子中选拔领导,都是显而易见的对知识的重视。知识分子不说成了宝贝疙瘩,也至少是一项很令人自豪的头衔。我们这些在网上有缘相会的朋友,应该都有“知识分子”这项桂冠吧。

既然我们都在有知识的行列,那么什么是知识应该早就深思熟虑了吧。古人言,知之为知之,不知为不知,是为知也。现代人也认识到,当一个人知道越多的时候,他所接触的无知就越大,就像一个圆和它接触的空间一样。

因此,真知识实际上的一个重要内容是认识到自己的无知。也就是有知识的真正标志是区分哪些是自己的无知领域。这无异是说,如果不知道自己不知道,是永远不能算有知识的。我想就是因为这一点,没上学的小朋友一般不能称为知识分子的,除非比较少见的神童;而大学生就可以称为知识分子了,博士生就是大知识分子。而理所当然,小朋友不知道他们有那么多东西不知道,而整天无忧无虑;而带着高度近视镜的博士,随着越学越广,而不禁整天愁眉紧锁,哎!不知道的东西太多了。

个人是如此,人类整体何尝不是一样。航天技术宇宙探测使我们知道了更广阔的宇宙存在,但是我们视野之外呢,谁能知道还有多大,甚至猜测都无从猜起;回到我们自身,人体研究,生命科学也越来越细,但是随着所谓奥秘的破解,新的奥秘越来越多。这只是自然科学。社会科学呢?学科也越来越细,但是本质的问题越来越没有解决的征兆。

因此,我们不得不问自己一句,是不是知识越多无知也越大?当然这个无知越大是相对我们的感受而言,并非说小朋友真的比博士生知道得多。但是这种相对无知是不是事实?我想是的。

这就产生了一个要求:如何认识和对待这种无知。这听起了比较好玩:知识分子挑战无知。

如何认识无知呢?我认为就是要认识自己掌握的知识和实际知识的关系。这是两个参照物的比较。确切的答案取决于两个参照物的绝对值。那么绝对值什么呢?

先看看我们自己的。别管是上学还是工作,也包括我们网上的讨论,这都是我们知识积累的过程。也许客观标准不太好确定,我们自己主观上应该是清楚的。比如一个学位加十分,一个证书加五分,一年经验加三分,网上讨论一次加一分。比如一个人的得分范围是从0到1000。计算的结果是比如说,500。这个结果先放在这里。

再看另一个参数。实际知识,也就是客观存在的知识整体。这是什么?这当然不是所有人的具体数字的总和,也不是所有教科书的总和,当然也不是所有已知事物的总和。用描述的方法来说,是所有已知和未知知识的总和。

个知识总和到底是多大,就难定了。先说已知的,虽然也很难实际确定但还多少有可能;但是未知的呢,连边都摸不到。尽管我们认为我们知道得很多了,也许万分之一都不到。

这样,总体知识中的已知和未知比较,我们只能说,是一个绝对数值和一个无穷大的比较。根据规则,这个具体数值趋近于零。

再和我们的具体知识比,500,和已有的整体的知识比,可能即使有一点价值想必也很小。若和整体知识比,应该是加速地趋近于零了。

综合上述分析,我们不知不觉地引以为傲的知识,实际上等于没有知识。认识到这一点,我们可能有必要调整我们对知识的态度。

这就是对自己对别人对事物都要谨慎谦虚,不要或减少误解误言误行。

难怪我们的先贤总是谆谆教导我们:虚心使人进步,骄傲使人落后。但是真正的不骄傲,来源于认识到自己根本就没有骄傲的本钱。

知道了这一点以后,我们或几可以少犯一些强不知以为知的错误,正向不少网友经常批评我的那样;也可以减少一些仅凭自己猜测就下结论的误解;也能端正我们对人对事甚至上网的心态。

这些当然重要,但是最重要的,是我们知道那里有一个知识的整体,这个整体就是真理,真理就是真知识。如果把这种整体知识,或真理,给予人格化,就是神。神就是无所不知的那位存在。

在这个整体知识面前,人的有限的知识,是微不足道的。因此,在他面前,人人需谦卑。

这位神是不是基督徒信仰中的神,不是本帖讨论的范围。但是基督徒信仰对象的三一神确实有全知的属性。感兴趣的朋友,我们可以另行讨论。

SEEKETERNAL 发布于2010-09-03 02:00:00  |  浏览[414]  |  评论[0]
 
2010-09-02 [发表评论] [写信问候]
  比不上耶稣是我们远离犯罪的原因不是犯罪的借口

阿门!这正是我想说的。

但这不是基督徒继续犯罪的借口;相反是我们远离犯罪的原因。

【 在 ion (-------〉) 的大作中提到: 】
: 没有任何一个人能如耶稣基督一般纯粹,每个人包括传道人也一样有做错的时候,多少
: 轻重不一而以,但是我们有个明确的方向,这是一个逐渐成圣的过程




提示: 本博文来自于 TrustInJesus 版

SEEKETERNAL 发布于2010-09-02 20:58:18  |  浏览[649]  |  评论[0]
 
2010-09-02 [发表评论] [写信问候]
  信神必须有圣灵内证

如果不是不信的借口的话,可以看看铁证待判系列,这是证据派引导人信主的一部比较好的著作。

我认为信神,关键是圣灵在人的心里所作的内证,心里认识了神,确定了神的救主和生命主人的地位,才能真正信神。

【 在 crisp512 (crisp) 的大作中提到: 】
: 如题,厄。。好像挺麻烦的问题,请问论坛上的xdjm们有比较好的建议没?




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SEEKETERNAL 发布于2010-09-02 20:52:15  |  浏览[614]  |  评论[0]
 
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