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ID SEEKETERNAL
基督徒信仰之旅,由此生到永生的心路历程,感谢神的恩典,与主同工同行。
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基督徒信仰之旅,由此生到永生的心路历程,感谢神的恩典,与主同工同行。
作者介绍
SEEKETERNAL
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创建博客时间:2010-03-01
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2012-01-09 [发表评论] [写信问候]
  因为罪的影响而不能正确使用自由意志

发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: BibleStudy
标 题: Re: 问题请教
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 8 02:14:58 2012, 美东)

既然没有不同,神的福音又是明确的,传道人也是清楚地把福音传讲给了听众,为什么
有人信,有人不信?价值观不同?有人对好坏的认识和别人相反?或者不接受福音的是
因为罪的影响而不能正确使用自由意志?真的有绝对自由的意志吗?人的罪在接受福音
方面的影响是什么?

我认为这些不但和圣经的明确经文(以弗所书第一章)相矛盾,而且也没办法解释为什
么同样的自由意志会选择截然相反的结局。都需要更深入地理解经文,更全面的思考。



【 在 blackdragon (黑龙) 的大作中提到: 】
: 我觉得神预定一些人一定不得救。那么“他愿意万人得救,明白真道。”(提前2:4)
: 就是谎言。因为犹太人的用语习惯中,说道万人,众人,他的意思就是表示全体人。
: 在得救的问题上没有哪些人预定会得救,哪些人预定不得救。在得救的问题上,神只有
: 一个预定,那就是耶稣基督的死,并复活。救恩是预定要成全并预备给所有人。至于谁
: 得救谁不得救,那是人自由意志决定要不要接受这个预定好的救恩。
: 神给人自由意志,如果人接受不接受福音是神预定好的,那人就不拥有完全的自由意志
: ,而是受控的自由意志。受控的自由就不是真自由。不是真自由,就不必为结果付全责
: 。人之所以必须为不信而负责,因为人有真自由。所以他拒绝福音以至于死怪不了神,
: 因为神没控制他,是他完全自主的决定,那他也必须为自己的决定负完全的责任。
: “现在你们应当敬畏耶和华,谨慎办事,因为耶和华我们的 神没有不义,不偏待人,
: ...................



--
耶稣是道路真理生命,是福音。到耶稣里面,可以免痛苦,得欢乐,获永生。有何疑问,可到这里详细讨论:追求永生俱乐部 http://www1.mitbbs.com/club_bbsdoc/Seeketernallife.html

SEEKETERNAL 发布于2012-01-09 20:27:46  |  浏览[550]  |  评论[0]
 
2012-01-07 [发表评论] [写信问候]
  对预定论的矛盾根源于对预定论的缺乏深入理解


发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: BibleStudy
标 题: Re: 问题请教
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 19:55:35 2012, 美东)

预定论就是预定论,在拯救上神预定的事情就是确切到人的,所谓广义预定论不是预定
论。

我们得救是神的预定和按预定做工的结果,因此传福音是给我们预定的责任。而我们的
信心是来自对神的预定的认识 - 正因为神预定了听我们所传福音的人是神的拯救计划
一部分,所有我们的传福音必定是神的计划的一部分,而不是我们凭自己盲目的热心,
到大海里去捞针。没有神的预定,我们不但不知道我们能否捞得到,甚至连有没针都不
知道。这样传福音的信心从何谈起?传福音的热情如何保持?

我认为弟兄的矛盾产生于对预定论还缺乏更深入的真正理解。


【 在 goldencs (Little Patato) 的大作中提到: 】
: 按照预定和拣选,世人都有罪,恩典给一部分人,不给另外一部分。
: 谁得到,谁不得到,由神决定。
: 狭义的拣选说神划一个得救的圈圈,谁进来神说了算。
: 广义的拣选说神只划一个圈圈,然后邀请人进来。神预知谁会进来,但是不会干预。
: 大家Google一下唐崇荣牧师关于拣选和预定的言论。
: 我好矛盾,读他的东西很容易让人接受狭义的预定拣选。
: http://www.pcchong.com/mydictionary/general/Soteriology2.htm
: 也有不同意见:
: http://tw.myblog.yahoo.com/johnsonpearl-freeteachings/article?mid=6639&next=5759&l=f&fid=55

SEEKETERNAL 发布于2012-01-07 19:58:08  |  浏览[549]  |  评论[0]
 
2012-01-07 [发表评论] [写信问候]
  认识预定论是为了让我们感恩

发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: BibleStudy
标 题: Re: 问题请教
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 19:41:49 2012, 美东)

可能性可以有许多种。

可能一,神认为你给李四传福音更有效。

可能二,批评你没给张三传福音是教育赵六赶快去给张三传福音。

这些都是不确定的原因。

但是有一点是可以肯定的:如果神预定你去给张三传福音,你一定心悦诚服地去做这件
事。至于怎样做,又有多种可能 - 也许你们是多年好友;也许是初识新朋。

认识预定论的主要目的是要我们对神感恩,一切恩典都来自神。而不是让我们推卸责任
,为自己的懒惰找理由,为自己的犯罪找借口。如果这样滥用预定论,那么不但是不理
解预定论,连是否得救都值得怀疑。正如神创造了这么美好的世界,都被撒旦用来反神
一样。



【 在 goldencs (Little Patato) 的大作中提到: 】
: Case 4 里面,
: 如果预定我不传福音给张三,怎么会因为我没传福音给张三而被批评呢?

SEEKETERNAL 发布于2012-01-07 19:44:38  |  浏览[592]  |  评论[0]
 
2012-01-07 [发表评论] [写信问候]
  得救全凭神的恩典

发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: BibleStudy
标 题: Re: 问题请教
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 19:22:24 2012, 美东)

NASB 相关经文:

These things Jesus spoke, and He went away and hid Himself from them.
37 But though He had performed so many signs before them, yet they were not
believing in Him.
38 This was to fulfill the word of Isaiah the prophet which he spoke: “LORD, WHO HAS BELIEVED OUR REPORT? AND TO WHOM HAS THE ARM OF THE LORD BEEN REVEALED?”
39 For this reason they could not believe, for Isaiah said again,
40 “HE HAS BLINDED THEIR EYES AND HE HARDENED THEIR HEART, SO THAT THEY WOULD NOT SEE WITH THEIR EYES AND PERCEIVE WITH THEIR HEART, AND BE CONVERTED AND I HEAL THEM.”

这里很清楚,圣经教导的是神的预定,而且通过预言和应验实现了神的预定。这些人不
信耶稣是神让他们眼瞎和心硬的一个结果。注意前面的是完成时态。而我们通过其他经文知道,人自始祖以降,都是活在罪中,本应受到惩罚。使他们眼瞎心硬,实质是对罪人的惩罚。也就是让他们处在罪的状态,没有把拯救的恩典临在他们的身上。换句话活,我们所有得救的人,都是由于神把拯救的恩典临到我们身上,从而只有感恩。

圣经教导预定论是很清晰的,只是我们有时候不明白,不知道我们的得救完全是神的恩
典,总要把自己的努力和功能加进去,才会对这些清晰的经文质疑和迷糊。

同时,讲神不偏待人是说的神的另一个原则:根据人的行为奖赏和惩罚的原则。看启示
录,所有那些不得救的人都会得到公义的审判,就是这个原则的最广泛应用。而所有行
义的人都会得奖赏。但是罪人是不可能行义的,必须先有生命的改变,所有神是先救人
,才有随之而来的义行。

而得救,是神的恩典原则。这里有圣经的著名章节,就是神愿意把自己的恩典给谁就给
谁,不受其他条件限制。

同时,得救的人应该有好行为,这是新生命的结果,不是得救的原因。因此得救之人有
善行是我们基督徒的责任和本分。


【 在 goldencs (Little Patato) 的大作中提到: 】
: ,我就医治他们。』」
: He has made their eyes blind, and their hearts hard; for fear that they
might see with their eyes and get knowledge with their hearts, and be
changed, and I might make them well.
: 问题:
: 大家都是罪人,如果神让一部分人不信主,岂不是偏待了另外一部分人?
: 如果对一部分人自由意志没有作用,信不信变成了神的拣选么?

SEEKETERNAL 发布于2012-01-07 19:31:31  |  浏览[396]  |  评论[0]
 
2012-01-04 [发表评论] [写信问候]
  Re: 我说机器人,你可千万别写数字啊

神创造的任何事物,包括人的再创造,也就是神允许的再创造,都是为了神的目的的,数字只是这个范围内的一项,机器人弟兄当然写起来用起来理所当然。



【 在 BlizzFlare (爱哭鬼冰火) 的大作中提到: 】
: 那可是阿拉伯世界那边的,据说跟耶稣可是不共戴天。
: 嗯,大致如此。




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SEEKETERNAL 发布于2012-01-04 21:07:59  |  浏览[601]  |  评论[0]
 
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