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Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
[版面:股海弄潮][首篇作者:centralla] , 2019年02月09日21:36:16 ,1756次阅读,37次回复
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lovesunny123
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发信人: lovesunny123 (lovesunny123), 信区: Stock
标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 12:36:57 2019, 美东)

这个业界有很多模拟
我最近看到的一个内部报告是,如果路上的无人驾驶车达到58.5%以上,事故率低于全
部人为驾驶

【 在 oIdMo (amigo) 的大作中提到: 】
: 无人驾驶总结下来,就是高速路把自己撞死,普通路撞死其他人
: 人工智能要想做到上面这两点很容易,傻傻的,根据sensor判断,sensor没法充分了解
: 周围,不出几个月,上面两点必然发生一次
: 想不做到这两点,人工智能需要能理解环境的能力,根本没希望,这是无人驾驶的硬伤
: 所以是大忽悠




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☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.09
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oIdMo
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发信人: oIdMo (amigo), 信区: Stock
标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 12:42:49 2019, 美东)

没可能错误率低于人。这些误导宣传,真有人相信,都是有人在旁边看著,真实
情□不告诉你的,能做到早就商用了?

智能不能理解周围环境情况,高速一点小错误就是自己的人命,local就是撞死其他人

以为有sensor就能万无一失,这是wishful thinking.

如果sensor无人车很保守,就是阻塞交通

【 在 aconite (七十二 ● 随盘逐流) 的大作中提到: 】
: 只要事故率低于有人驾驶,
: 理论上就是更优选择。
: 只不过伦理问题总是难以解决。



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insect9
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发信人: insect9 (insect9), 信区: Stock
标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 13:17:22 2019, 美东)

没法商用的原因就是因为严格按照交规就是会阻塞交通呀。这你有啥办法。。。。

【在  oIdMo(amigo)的大作中提到:】
:没可能错误率低于人。这些误导宣传,真有人相信,都是有人在旁边看著,真&#
23454;情□不告诉你的,能做到早就商用了?


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aconite
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发信人: aconite (七十二 ● 随盘逐流), 信区: Stock
标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 13:19:34 2019, 美东)

车辆拓展了行动的边界。
通讯拓展了沟通的边界。

无人驾驶的错误率没可能低于人类。

呵呵,呵呵哒。

【 在 oIdMo (amigo) 的大作中提到: 】
: 没可能错误率低于人。这些误导宣传,真有人相信,都是有人在旁边看著,真实
: 情□不告诉你的,能做到早就商用了?
: 智能不能理解周围环境情况,高速一点小错误就是自己的人命,local就是撞死其他人
: 以为有sensor就能万无一失,这是wishful thinking.
: 如果sensor无人车很保守,就是阻塞交通



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amo
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发信人: amo (牛肉炖熊掌), 信区: Stock
标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 13:21:42 2019, 美东)

5G也不可能实现实时数据更新,无线的东西带宽再大latency也不可能多好,来回几个
交互整车就成散件了。楼上业内人士说的update数据帮助减少数据量这个可以有,但肯
定不是实时的。idle时段下载更新点数据在网络层面没有任何技术点。

其实5G对于自动驾驶没多大帮助,倒是VR可以大大增强,问题是美国的黑心政府加垄断
服务商合作,在4G已经把美国数据服务价钱推到全球最高,我看5G在美国没戏。哥预言
5G时代的普及和应用催生都将在天朝带领下完成,5G之后美国网络产业链全面落后天朝。

【 在 JobWanted (冲到100,还算算术吗?) 的大作中提到: 】
: 这就是5G





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※ 修改:·amo 於 Feb 10 13:26:35 2019 修改本文·[FROM: 216.]
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insect9
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发信人: insect9 (insect9), 信区: Stock
标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 13:25:13 2019, 美东)

估计国内无人驾驶的思路是把周围所有车的速度距离数据通过5g共享?这样可以稍微降
低点自动驾驶的难度吧。。。。。反正国内不关心隐私。

【在  amo(牛肉炖熊掌)的大作中提到:】
:5G也不可能实现实时数据更新,无线的东西带宽再大latency也不可能多好,来回几个
:交互整车就成散件了。

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oIdMo
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发信人: oIdMo (amigo), 信区: Stock
标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 13:26:14 2019, 美东)

人工智能就是这个水平,不能理解周边环境,在此基础上判断是硬伤,忽悠本事再大,
也没法解决这个硬伤

不解决硬伤,天天开高速的,能活几个月?不可预料情况,每个月大家开车都能碰到

【 在 aconite (七十二 ● 随盘逐流) 的大作中提到: 】
: 车辆拓展了行动的边界。
: 通讯拓展了沟通的边界。
: 无人驾驶的错误率没可能低于人类。
: 呵呵,呵呵哒。



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insect9
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发信人: insect9 (insect9), 信区: Stock
标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 13:30:32 2019, 美东)

你眼光需要开阔一点,不能光盯着Tesla评论自动驾驶。实际上Tesla在自动驾驶这个产
业压根就没入门。

【在  oIdMo(amigo)的大作中提到:】
:人工智能就是这个水平,不能理解周边环境,在此基础上判断是硬伤,忽悠本事再大
,也没法解决这个硬伤


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※ 来源:·Android 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2604:ca00:1fa:7]

 
oIdMo
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发信人: oIdMo (amigo), 信区: Stock
标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 13:34:07 2019, 美东)

这和Telsa无关,Telsa只是胆子大,先商用辅助驾,暴露出问题

其他人根本不敢商用,所为看著没事

没法解决这个人工智能的硬伤,谁都是一个结果

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 你眼光需要开阔一点,不能光盯著Tesla评论自动驾驶。实际上Tesla在自动驾驶这个产
: 业压根就没入门。
: :人工智能就是这个水平,不能理解周边环境,在此基础上判断是硬伤,忽悠本事再大
: ,也没法解决这个硬伤
: :




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※ 修改:·oIdMo 於 Feb 10 13:35:14 2019 修改本文·[FROM: 104.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 104.]

 
doctor1999
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发信人: doctor1999 (doctor 1999), 信区: Stock
标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 13:45:32 2019, 美东)

有没有技术重要吗?重要的是改变了人们的传统思维。思维习惯改变以后,技术进步是
迟早的事。

--
※ 修改:·doctor1999 於 Feb 10 13:46:12 2019 修改本文·[FROM: 69.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 69.]

 
insect9
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发信人: insect9 (insect9), 信区: Stock
标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 13:45:38 2019, 美东)

你说的所有问题都是2015年前后的问题。现在的主要问题是雨雪天气部分sensor时效的
情况下如何工作的问题。

waymo目前已经在没有雨雪天气的地方商用了。cruise的局限更大一些,只能在有精确
测绘的地方使用,但距离商用也很快了。

未来的话,公共交通会以waymo的技术路线为主。而家用车辆的自动驾驶多半会走
cruise的路线。

【在  oIdMo(amigo)的大作中提到:】
:这和Telsa无关,Telsa只是胆子大,先商用辅助驾,暴露出问题


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发信人: oIdMo (amigo), 信区: Stock
标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 14:14:50 2019, 美东)

解决?

都没有在不可控环境测试过,其他无人车公司还不如telsa,都是自己吹的,吹的再神
也是自己环境的产品。

到了用户那里,环境不可控,什麽问题都出来了,这个硬伤马上暴露

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 你说的所有问题都是2015年前后的问题。现在的主要问题是雨雪天气部分sensor时效的
: 情况下如何工作的问题。
: waymo目前已经在没有雨雪天气的地方商用了。cruise的局限更大一些,只能在有精确
: 测绘的地方使用,但距离商用也很快了。
: 未来的话,公共交通会以waymo的技术路线为主。而家用车辆的自动驾驶多半会走
: cruise的路线。
: :这和Telsa无关,Telsa只是胆子大,先商用辅助驾,暴露出问题
: :





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※ 修改:·oIdMo 於 Feb 10 14:16:03 2019 修改本文·[FROM: 104.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 135.]

 
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标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 14:17:11 2019, 美东)

社会从来都不是靠批评家推动的,而是靠实干家推动的。
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标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 14:24:42 2019, 美东)

基本上都是上了实路测试之后就发现没有lidar不靠谱。waymo 现在是正式运营状态。
Uber上次出事也是实路测试出的问题。

【在  oIdMo(amigo)的大作中提到:】
:解决?


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标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 14:34:10 2019, 美东)

说自己好,别人技术差,都是一家之言

Telsa敢到不可控的用户环境,让用户用,虽然撞死好几个了,也是走在最前面的

其他没有一个敢去不可控环境用的。


【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 基本上都是上了实路测试之后就发现没有lidar不靠谱。waymo 现在是正式运营状态。
: Uber上次出事也是实路测试出的问题。
: :解决?
: :



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insect9
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发信人: insect9 (insect9), 信区: Stock
标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 14:45:20 2019, 美东)

说了呀,都是在不可控环境下测试了呀,安全员记录需要人工干预的次数。

cruise有装在量产车上的简化版,用同样规则评测的情况下,无人工干预安全行驶距离
远超Tesla.

Tesla的autopilot只是在针对两田这个级别的车的时候,在辅助驾驶上有优势。和豪车
比他的辅助驾驶都没有优势。至于自动驾驶,别家都是有在实验室里的无法量产化的技
术,Tesla是有一点进展就直接更新到现有的车上了。所以比各自实验室内的技术,
Tesla在所有车厂和自动驾驶小厂中垫底。。。。

【在  oIdMo(amigo)的大作中提到:】
:说自己好,别人技术差,都是一家之言


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oIdMo
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发信人: oIdMo (amigo), 信区: Stock
标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 16:56:52 2019, 美东)

这叫什不可控环境,都是自己人在旁边看著,这叫测试环境

软件公司都不这定义不可控环境,大规模用户部署才是不可控环境,用户那里千
变万化,才是真的不可控

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 说了呀,都是在不可控环境下测试了呀,安全员记录需要人工干预的次数。
: cruise有装在量产车上的简化版,用同样规则评测的情况下,无人工干预安全行驶距离
: 远超Tesla.
: Tesla的autopilot只是在针对两田这个级别的车的时候,在辅助驾驶上有优势。和豪车
: 比他的辅助驾驶都没有优势。至于自动驾驶,别家都是有在实验室里的无法量产化的技
: 术,Tesla是有一点进展就直接更新到现有的车上了。所以比各自实验室内的技术,
: Tesla在所有车厂和自动驾驶小厂中垫底。。。。
: :说自己好,别人技术差,都是一家之言
: :




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※ 修改:·oIdMo 於 Feb 10 16:58:45 2019 修改本文·[FROM: 104.]
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roygreat
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标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 17:21:28 2019, 美东)

举个不可控情况的例子,80年代南斯拉夫曾经向美国出口小型汽车。特别便宜,所以卖
的非常好。结果用了一段时间后在美国连续出现事故。调查发现是设计问题。这车在连
续开上千mile后有个部件有可能失效。这在南斯拉夫不是问题,因为他们的国土就那么
大。但在再美国就是另外一回事。结果只能产品全部召回。
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 68.]

 
codedeep
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标  题: Re: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 17:25:00 2019, 美东)

5g+无人驾驶就是个骗局
,同说你中大奖一样,中国老太才会相信。中国骗子太多。
--
※ 来源:·Android 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

 
codedeep
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发信人: codedeep (jscode), 信区: Stock
标  题: 无人驾驶到底有没有技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 17:31:41 2019, 美东)

  Google 完全错误,尖端技术男的不领头,说明已失败,lidar是根本错误

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※ 修改:·codedeep 於 Feb 10 17:32:27 2019 修改本文·[FROM: 73.]
※ 来源:·Android 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

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