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Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
[版面:史海钩沉][首篇作者:sansudaoist] , 2019年04月03日15:02:34 ,1983次阅读,43次回复
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bobolan88
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发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 12:15:58 2019, 美东)

属实。明末很典型。儒生自己满口道德,这个不对,那个不行,自己不能带兵不说,还
提不出具体的战略方案,只会说No。最后皇帝要南下逃跑也不行。对这样的,还能咋说?

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 岳飞死后,士林震撼,纷纷上谏呼冤。。。
: 如果真这样的,岳飞冤死确实不应该归功儒家。
: 事实是: 岳飞死后,儒生并无大规模喊冤的动静。  儒生秦桧照样上朝。  儒生都知
: 道这意味着什么。 秦桧只是杀手,背后要杀岳飞的是宋高宗。  宋高宗杀兵哥子,儒
: 生作为孝子贤孙,必须默认,帮找借口,送刀子。 毕竟宋朝优厚儒生,儒生要投桃报
: 李。 但是儒生面前,汉人大兵根本不算人,只是弓箭。 只要没有眼前的威胁,弓箭反
: 而是威胁。 
: 岳飞死后二十年,换了皇帝,才得以平反。  而朱熹也是看了新皇帝的态度,才敢正面
: 评价岳飞。
: 儒生就是这种见风使舵的阉人,害人害己。  所有儒生垄断的朝代,都是这个对军队的
: ...................



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sansudaoist
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 12:27:50 2019, 美东)


【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 属实。明末很典型。儒生自己满口道德,这个不对,那个不行,自己不能带兵不说,还
: 提不出具体的战略方案,只会说No。最后皇帝要南下逃跑也不行。对这样的,还能咋
说?


以前我不明白为什么很多明朝皇帝信阉人,却不信儒生。 其实底层的阉人往往比儒生
有真感情,而儒生却能把自己所有的无耻行径都涂抹粉饰成仁义道德。 阉人不至于阉
全族人,而儒生却能阉割全族人。

现在还有儒生在推广读经,号称要孩子背十三经,几十万字,说这样的教育是宰相
教育。 恐怕是秦桧教育,才是真的。



--
※ 修改:·sansudaoist 於 Apr  4 12:36:08 2019 修改本文·[FROM: 73.]
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发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 12:43:07 2019, 美东)

明代皇帝身边的太监文化很高,任劳任怨看儒生写的拐弯抹角的奏章,起到了内阁和皇
帝之间桥梁的作用。影视剧里只演太监到处山风点火,不说太监辛苦干事。实干家张居
正就知道太监的作用,跟冯保搞好关系。跟汉代的宦官不同,明代制度已经杜绝了太监
造成大祸的可能。几代大太监,再怎么贪,皇帝心里都清楚,钱还是控制在自己手里的
,太监就是ATM,等太监一死又收回来。而外面的官员贪腐,那就没边了,而且钱都不
知去哪。江南的士绅抗税,儒生还打着为民请愿的左逼政治正确支持,最后造成明朝财
政崩溃。

背弟子规,就这些年兴起的,网上批判很多。

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 说?
: 以前我不明白为什么很多明朝皇帝信阉人,却不信儒生。 其实底层的阉人往往比儒生
: 有真感情,而儒生却能把自己所有的无耻行径都涂抹粉饰成仁义道德。 阉人不至于阉
: 全族人,而儒生却能阉割全族人。
: 现在还有儒生在推广读经,号称要孩子背十三经,几十万字,说这样的教育是宰相
: 教育。 恐怕是秦桧教育,才是真的。



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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 12:56:08 2019, 美东)


【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 明代皇帝身边的太监文化很高,任劳任怨看儒生写的拐弯抹角的奏章,起到了内阁和皇
: 帝之间桥梁的作用。影视剧里只演太监到处山风点火,不说太监辛苦干事。实干家张居
: 正就知道太监的作用,跟冯保搞好关系。跟汉代的宦官不同,明代制度已经杜绝了太监
: 造成大祸的可能。几代大太监,再怎么贪,皇帝心里都清楚,钱还是控制在自己手里的
: ,太监就是ATM,等太监一死又收回来。而外面的官员贪腐,那就没边了,而且钱都不
: 知去哪。江南的士绅抗税,儒生还打着为民请愿的左逼政治正确支持,最后造成明朝财
: 政崩溃。
: 背弟子规,就这些年兴起的,网上批判很多。


那位儒生,是背13经哦。 满篇说教,简直是儿童智商情商的杀手。

其实太监这个制度肯定是邪恶的。 儒家制度比太监制度还要邪恶,寄生垄断阉割谋杀
华夏文明。


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发信人: manmanman (tz), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 12:57:05 2019, 美东)

这个不应该通过完全否定儒家来解决。任何一种意识形态下,都会有挂羊头卖狗肉的人
存在。比如说中世纪天主教会追杀女巫,又比如说东王假借上帝下凡搞天王,又比如说
民主制度下在用政治正确打击对手(这个和儒家用道德打击对手差不多)。

在现代的技术条件和信息传播速度下,减小危害的方法是增加透明度和保证言论自由。
现在民族主义已经普及,这样的行为如果再次出现的话,如果放在光天化日之下,是不
会为大家接受的。






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※ 修改:·manmanman 於 Apr  4 13:06:00 2019 修改本文·[FROM: 67.]
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发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 13:02:43 2019, 美东)

某种意义上说,儒家先把皇帝抬高,然后又裹挟起来,皇帝不得已用太监延伸自己的耳
目手足,是一种过激反应,这两种坏有很大本质和程度上的区别。

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 那位儒生,是背13经哦。 满篇说教,简直是儿童智商情商的杀手。
: 其实太监这个制度肯定是邪恶的。 儒家制度比太监制度还要邪恶,寄生垄断阉割谋杀
: 华夏文明。



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发信人: manmanman (tz), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 13:09:54 2019, 美东)

这其实是一种制衡,能够保持的话,也不能说坏。

我觉得在中国封建社会,皇权,官僚,和百姓形成了三权分立。

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 某种意义上说,儒家先把皇帝抬高,然后又裹挟起来,皇帝不得已用太监延伸自己的耳
: 目手足,是一种过激反应,这两种坏有很大本质和程度上的区别。




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※ 修改:·manmanman 於 Apr  4 13:12:50 2019 修改本文·[FROM: 67.]
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 13:14:04 2019, 美东)


【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 这其实是一种制衡,能够保持的话,也不能说坏。

敌人的水平,反映儒家的水平。

儒家居然明面对手是阉人。。。  这就意味着儒家阴毒
并不亚于阉人。

而儒家内心感觉最大的威胁是其他汉人,道家和军人。

反而蛮夷是可以合作的对象,只要蛮夷愿意继续給儒家
崇高的地位
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发信人: manmanman (tz), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 13:17:45 2019, 美东)

这个就像是说:

哈利波特的对手居然是伏地魔,这就意味着哈利波特的阴毒并不亚于伏地魔。


【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 敌人的水平,反映儒家的水平。
: 儒家居然明面对手是阉人。。。  这就意味着儒家阴毒
: 并不亚于阉人。
: 而儒家内心感觉最大的威胁是其他汉人,道家和军人。
: 反而蛮夷是可以合作的对象,只要蛮夷愿意继续給儒家
: 崇高的地位



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发信人: pqwer (例如), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 13:24:18 2019, 美东)

继续造谣吧,你除了造谣,连承认自己搞错了的勇气都没有。基本事实错了,就要认,
硬挺着,转进,树新的靶子也没用。

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 岳飞死后,士林震撼,纷纷上谏呼冤。。。
: 如果真这样的,岳飞冤死确实不应该归功儒家。
: 事实是: 岳飞死后,儒生并无大规模喊冤的动静。  儒生秦桧照样上朝。  儒生都知
: 道这意味着什么。 秦桧只是杀手,背后要杀岳飞的是宋高宗。  宋高宗杀兵哥子,儒
: 生作为孝子贤孙,必须默认,帮找借口,送刀子。 毕竟宋朝优厚儒生,儒生要投桃报
: 李。 但是儒生面前,汉人大兵根本不算人,只是弓箭。 只要没有眼前的威胁,弓箭反
: 而是威胁。 
: 岳飞死后二十年,换了皇帝,才得以平反。  而朱熹也是看了新皇帝的态度,才敢正面
: 评价岳飞。
: 儒生就是这种见风使舵的阉人,害人害己。  所有儒生垄断的朝代,都是这个对军队的
: ...................



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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 13:37:38 2019, 美东)


【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 这个就像是说:
: 哈利波特的对手居然是伏地魔,这就意味着哈利波特的阴毒并不亚于伏地魔。


儒生和太监的关系表面上是敌人,其实都是合作寄生。 儒生需要皇帝有妃嫔子嗣;
儒生垄断朝廷以后,权斗出乱子,需要栽赃給别人。  两者存在意义都以皇权为基础,
没有皇权,两者都要失业。  所以威胁皇权的汉人血性军人,是两者共同的敌人。

儒生的表面敌人是太监。 但是儒生从来没有真正触及太监制度的基本,反而
拥护皇权太监制度的存在。  只是想方设法比太监还要太监。 不仅自己太监,
还要所有汉人都太监。

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※ 修改:·sansudaoist 於 Apr  4 13:38:24 2019 修改本文·[FROM: 73.]
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发信人: pqwer (例如), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 13:42:40 2019, 美东)

嗯,道士的主要对手是儒士,所以道士的阴毒并不亚于儒士。
震古烁今的逻辑,长见识。
【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 这个就像是说:
: 哈利波特的对手居然是伏地魔,这就意味着哈利波特的阴毒并不亚于伏地魔。



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发信人: TWSME (乘桴浮于海), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 13:47:46 2019, 美东)

南宋初年这些强力武将必须被朝廷整死一个 岳飞就算是为国尽忠了
对比东晋 中唐和南宋的政治格局 宋高宗绝对牛人 要是穿成崇祯,能不能搞定北方不
好说 划江而治绝对妥妥的


【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 旁边一条线说:民国腐儒附和日本人,骂岳飞冒险主义误国。 
: 南宋是为了收兵权不得已杀岳飞。 等等。
: 对啊。  宋朝整个重文轻武。 腐乳自高身份,把兵哥子各种
: 鄙视。
: 宋太祖太宗过河大半以后拆桥。高宗过河一小半就拆桥了。
: 还把岳飞年轻儿子也杀了。  够狠。
: 儒生以为汉人武官都是傻子,还为这种朝廷拼命?
: 不把这种朝廷拆了,已经很节制了。
: 以后打仗就靠儒生上,去感化蛮子。 一肚子阴谋诡计,
: 不要对着自己军队用,对着语言不通的蛮子用才是正义。
: ...................



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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 13:51:11 2019, 美东)


【 在 pqwer (例如) 的大作中提到: 】
: 嗯,道士的主要对手是儒士,所以道士的阴毒并不亚于儒士。
: 震古烁今的逻辑,长见识。


错了。  道家被儒生,道教被佛教都虐得妥妥的。
可见道家道教最缺的,就是阴毒。


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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 13:53:18 2019, 美东)


【 在 TWSME (乘桴浮于海) 的大作中提到: 】
: 南宋初年这些强力武将必须被朝廷整死一个 岳飞就算是为国尽忠了
: 对比东晋 中唐和南宋的政治格局 宋高宗绝对牛人 要是穿成崇祯,能不能搞定北方不
: 好说 划江而治绝对妥妥的


同样是南下政权,东晋结局好过南宋。  东晋至少把基础传给了南朝汉人,没有给
胡人。最后南朝好歹熬到了北方汉人隋唐熬出头,
让北方汉人来统一,好过华夏被蒙古全歼。 大江南北,汉人都沦为第三第四等贱民。
100年后,华人几乎全部文盲,听说书胡扯当历史。 后来明末又喜迎辫子军。

南宋这成绩连东晋都比不过,更别说中唐了。  东晋中唐,都没有这样怂。
即使岳飞真有反心,想要建立一个岳王朝,又怎么大逆不道了?  宁可举族給
蛮夷为奴,也不肯让汉人正常地新陈代谢? 何况岳飞这种人就是直肠子,很大
可能是冤案。

儒家就是防自己人,胜过与防胡人。 内斗内行,外斗外行。

儒生冤杀武将岳飞,搞出这种有史以来第一次华夏全盘沦陷为奴。
“自省”有木有?
“不孝有三,无后为大”有木有?
“知耻”之心,有木有?




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※ 修改:·sansudaoist 於 Apr  4 14:23:12 2019 修改本文·[FROM: 73.]
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发信人: manmanman (tz), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 14:33:56 2019, 美东)

"儒家就是防自己人,胜过与防胡人。 内斗内行,外斗外行。"

这个需要有安全的退出机制,不然防内更甚于防外恐怕无法避免。但是还是不能因此完
全否定儒家,不能说儒家提倡的道德就是错的。你不能说有人用道德绑架别人,就说提
倡道德是错的。

有了组织,就有了政治,就有了内斗。组织越大,内斗越多。你不能说因为内斗,所以
组织是错的。 除非退回到印第安人的那种部落的状态,这可能是最符合老子“小国寡
民”的生存方式了, 然而印第安人的结局如何,我们都看到了。无论是道教或者道家
,他们都没有提供更好的组织方式。

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※ 修改:·manmanman 於 Apr  4 15:32:37 2019 修改本文·[FROM: 67.]
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 16:47:04 2019, 美东)


【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: "儒家就是防自己人,胜过与防胡人。 内斗内行,外斗外行。"
: 这个需要有安全的退出机制,不然防内更甚于防外恐怕无法避免。但是还是不能因此完
: 全否定儒家,不能说儒家提倡的道德就是错的。你不能说有人用道德绑架别人,就说提
: 倡道德是错的。
: 有了组织,就有了政治,就有了内斗。组织越大,内斗越多。你不能说因为内斗,所以
: 组织是错的。 除非退回到印第安人的那种部落的状态,这可能是最符合老子“小国寡
: 民”的生存方式了, 然而印第安人的结局如何,我们都看到了。无论是道教或者道家
: ,他们都没有提供更好的组织方式。

道家道教恰恰是汉唐盛世的奠基人。 为什么? 因为道家价值观注意调解内部矛盾,
能够scale.  ”功成身遂“这种价值观也创造了新陈代谢的机制。

而可以比道家道教开疆裂土能力的,只有古代希腊罗马和近代英国。

连岳飞这种明显的冤案,南宋这种怂朝,儒家都要不停地找借口。

只会道德绑架,内斗捅刀子的某家,还真上不了台面。  每级官迷老板都要干到七老八
十,还要求年轻人像神一样孝敬,不肯給年轻人机会; 儒家社会外面看,形同僵尸;
里面看,整一个毫无原则的内斗角斗场。




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※ 修改:·sansudaoist 於 Apr  4 18:44:44 2019 修改本文·[FROM: 73.]
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr  5 11:05:51 2019, 美东)

又有人说:秦桧杀岳飞是因为高宗要杀,所以不得不杀。

我问:儒生的正义感呢?  儒生是帝王走狗吗?

宋朝始终对儒生礼遇,高宗不会拿刀架在儒生脖子上,让他们去杀岳飞。
不光是秦桧, 多名儒生参与杀岳飞,完全是因为他们揣测高宗要杀,就
屁颠颠送刀,罗织罪名。

这就是为什么回答是:
儒生没有正义感。 儒生就是帝王走狗。 而且是短视,残忍,虚伪,愚蠢
的走狗。

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发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr  5 11:38:38 2019, 美东)

这个看法不错。

【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 这其实是一种制衡,能够保持的话,也不能说坏。
: 我觉得在中国封建社会,皇权,官僚,和百姓形成了三权分立。




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发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr  5 11:45:15 2019, 美东)

有安全的退出机制是对的。

【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: "儒家就是防自己人,胜过与防胡人。 内斗内行,外斗外行。"
: 这个需要有安全的退出机制,不然防内更甚于防外恐怕无法避免。但是还是不能因此完
: 全否定儒家,不能说儒家提倡的道德就是错的。你不能说有人用道德绑架别人,就说提
: 倡道德是错的。
: 有了组织,就有了政治,就有了内斗。组织越大,内斗越多。你不能说因为内斗,所以
: 组织是错的。 除非退回到印第安人的那种部落的状态,这可能是最符合老子“小国寡
: 民”的生存方式了, 然而印第安人的结局如何,我们都看到了。无论是道教或者道家
: ,他们都没有提供更好的组织方式。




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