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实话和宪法两大权利
[版面:美国新闻][首篇作者:fishingarden] , 2019年02月08日06:56:55 ,719次阅读,20次回复
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fishingarden
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发信人: fishingarden (Edward Blum门下老王), 信区: USANews
标  题: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 06:56:55 2019, 美东)


题目起得大,内容我就可以偷懒了。

说实话有两大方面,第一个,我可不可以不说实话?第二个,我可不可以想说实话就说
实话?

第一个方面,是否可以不说实话?这牵扯宪法第五权,港片里的“你可以保持沉默“的
这个米兰达警告就是这意思。讲到米兰达警告,有个题外笑话,番薯仔以为警方说这句
话之前他自己承认是诈骗犯的话不能当证据,俺笑掉大牙两颗。

一江兄有个很有趣的例子,老师在回答学生为啥要撤离的时候没说实话。这倒是和第五
权无关。老师这么做没违法,因为没有任何法律规定在这种情况下必须说实话,而且道
理上也太讲得通了。

第二个方面,是否可以想说实话就说?这是宪法第一权。宪法第一权当然有很多限制,
但是每一条限制都必须有严格的判例。剧院大喊起火了是一个,随便烧国旗是另外一个
。美国
的判例制度可不是发春番薯仔之流几句“没有权利是绝对的,所以你的第一权在这里不
适用”的几句无聊口号比的了的。

回到一江的例子,如果有个老师认为炸弹事大,一定要说实话,俺认为这老师有第一权
保护,道理上也没犯任何错误。有秩序撤离速度肯定没有无序撤离快。事情最后没炸弹
,所有有序撤离显得有道理,但是如果真的有炸弹呢?所以这种具体案例必须具体分析
,同时老师的第一权必须要有保证。




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※ 修改:·fishingarden 於 Feb  8 07:02:18 2019 修改本文·[FROM: 67.]
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fishingarden
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发信人: fishingarden (Edward Blum门下老王), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 06:59:47 2019, 美东)

一江兄的举例原文如下,复制过来方便读者。


中国某top3高校考试周某日
学校接到炸弹威胁
教学楼十分钟后爆炸
校领导 保安 老师全体出动疏散学生
没人提爆炸 因为自习学生多
如果说是炸弹 学生很可能panic
然后涌出去踩死几个
因为没说炸弹 最后有秩序成功疏散
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Ghostouch
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发信人: Ghostouch (鬼涧愁), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 07:10:56 2019, 美东)

先热烈欢迎老王回归!然后再细读文章。
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Ghostouch
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发信人: Ghostouch (鬼涧愁), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 07:18:15 2019, 美东)

老王说话堪称字字珠玑。
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fishingarden
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发信人: fishingarden (Edward Blum门下老王), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 07:43:24 2019, 美东)

鬼见愁兄起得真早啊,:)
【 在 Ghostouch (鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 老王说话堪称字字珠玑。



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fishingarden
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发信人: fishingarden (Edward Blum门下老王), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 07:50:53 2019, 美东)

突然想起了一个有序撤离的例子,新疆起火剧院的“让领导先走”
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cellcycle
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发信人: cellcycle (vacoule), 信区: USANews
标  题: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 09:35:09 2019, 美东)

很有道理,

那个就是一戏精,天天演,看着都累!

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sweetsister
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发信人: sweetsister (甜甜), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 10:13:18 2019, 美东)

一个蜗居密歇根的年迈千老,

对这些法律啊权利啊咬文嚼字,

过的啥瘾呢这是。


【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 题目起得大,内容我就可以偷懒了。
: 说实话有两大方面,第一个,我可不可以不说实话?第二个,我可不可以想说实话就说
: 实话?
: 第一个方面,是否可以不说实话?这牵扯宪法第五权,港片里的“你可以保持沉默“的
: 这个米兰达警告就是这意思。讲到米兰达警告,有个题外笑话,番薯仔以为警方说这句
: 话之前他自己承认是诈骗犯的话不能当证据,俺笑掉大牙两颗。
: 一江兄有个很有趣的例子,老师在回答学生为啥要撤离的时候没说实话。这倒是和第五
: 权无关。老师这么做没违法,因为没有任何法律规定在这种情况下必须说实话,而且道
: 理上也太讲得通了。
: 第二个方面,是否可以想说实话就说?这是宪法第一权。宪法第一权当然有很多限制,
: ...................



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abracadabra
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发信人: abracadabra (abracadabra), 信区: USANews
标  题: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 10:18:22 2019, 美东)

老王说得太好了

权利和义务

有的场合有权说实话。有的场合有义务或必须说实话

有权说实话的地方  切不可搞因言获罪。必须说实话的地方不要欲盖弥彰



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zlltt
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发信人: zlltt (leo messi), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 10:22:57 2019, 美东)

言论自由
基本上, 你有说实话的自由 也有不说实话的自由 更有保持沉默的自由

只是当你具有一定身份
以宣誓后证人身份撒谎        那是伪证罪
以公职身份滥用公民对你的信任 那是渎职罪
以金融专业人士不实信息谋利   那是欺诈罪
以普通公民身份宣扬仇恨暴力   那是hate crime







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※ 修改:·zlltt 於 Feb  8 10:23:14 2019 修改本文·[FROM: 68.]
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YXLM
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发信人: YXLM (非要昵称不可吗), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 10:54:01 2019, 美东)

  西方的仇恨罪和中共的寻衅滋事罪一样,是口袋罪,由当权派掌握,想治谁就治谁
,并无道理可言。
  仇恨罪唯一的好处,就是如果右派真正掌权,可以直接把伊斯兰教定为非法。其他
人宣扬仇恨,都可以说是个体的,属于言论自由范畴。只有伊斯兰教(《古兰经》)搞
得如此之正规,如此之神圣,完全脱离了个体范畴,非定罪不可。
  让左派搬起石头,砸了自己的脚。
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fishingarden
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发信人: fishingarden (Edward Blum门下老王), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 11:14:29 2019, 美东)

关于仇恨犯罪,高院在1992年判一个在黑人家庭街对面草坪上烧十字架的少年的第一权
不得被侵犯,下级法院判的罪被撤销。

这个高院判决没有反对票,最主要观点的执笔者是谁呢?判了烧国旗也无罪的历史上最
伟大的大法官斯佳丽亚

https://en.wikipedia.org/wiki/R.A.V._v._City_of_St._Paul


【 在 zlltt (leo messi) 的大作中提到: 】
: 言论自由
: 基本上, 你有说实话的自由 也有不说实话的自由 更有保持沉默的自由
: 只是当你具有一定身份
: 以宣誓后证人身份撒谎        那是伪证罪
: 以公职身份滥用公民对你的信任 那是渎职罪
: 以金融专业人士不实信息谋利   那是欺诈罪
: 以普通公民身份宣扬仇恨暴力   那是hate crime



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fishingarden
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发信人: fishingarden (Edward Blum门下老王), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 11:17:08 2019, 美东)

革婆春节快乐!

你可不要随便放鞭炮,要是被炸伤了,没人送你去医院可就不好了。你可千万保重,人
秦斯伯格至少还有小孩呢。

【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 一个蜗居密歇根的年迈千老,
: 对这些法律啊权利啊咬文嚼字,
: 过的啥瘾呢这是。



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jollyl
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发信人: jollyl (砖石老五), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 11:37:53 2019, 美东)

过装嫩的瘾
【 在 sweetsister (甜甜) 的大作中提到: 】
: 一个蜗居密歇根的年迈千老,
: 对这些法律啊权利啊咬文嚼字,
: 过的啥瘾呢这是。



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robertfrost
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发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 11:50:59 2019, 美东)

受教,顺带欢迎老王。
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fishingarden
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发信人: fishingarden (Edward Blum门下老王), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 12:51:21 2019, 美东)

一个月没来,刚刚抽空看了一下私信,原来我被举报了几十次阿,里面绝大部分都是和
”番薯仔“这词相关。

突然想起来番薯仔刚开始的时候,还号称自己没举报是别人看不惯仗义执言。。。。

虚伪没啥,虚伪又浅薄就变成笑话了。。。。

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robertfrost
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发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 12:58:58 2019, 美东)

这个月文字狱闹的厉害。但凡说话会带b字母的同音汉字的,十有八九会被举报。但凡
讽刺版左的话超过两次以上的,也十有八九会被举报。而且存在严重双标。你举报版左
,基本回复就是不违规,或文章已删除。反过来,你被举报,一拿一个准,立刻封你,
从不会有人帮你删除你的留言。

当然,文字狱是把双刃剑,我经过对各种举报的研究,依样画葫芦,也送了好些个人进
了局子。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 一个月没来,刚刚抽空看了一下私信,原来我被举报了几十次阿,里面绝大部分都是和
: ”番薯仔“这词相关。
: 突然想起来番薯仔刚开始的时候,还号称自己没举报是别人看不惯仗义执言。。。。
: 虚伪没啥,虚伪又浅薄就变成笑话了。。。。




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※ 修改:·robertfrost 於 Feb  8 13:00:17 2019 修改本文·[FROM: 131.]
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fishingarden
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发信人: fishingarden (Edward Blum门下老王), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 13:02:08 2019, 美东)

举报就举报吧,俺过去这个月在别的论坛发言,the的用法又上了好几个台阶,谢谢番
薯仔。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 这个月文字狱闹的厉害。但凡说话会带b字母的同音汉字的,十有八九会被举报。但凡
: 讽刺版左的话超过两次以上的,也十有八九会被举报。而且存在严重双标。你举报版左
: ,基本回复就是不违规,或文章已删除。反过来,你被举报,一拿一个准,立刻封你,
: 从不会有人帮你删除你的留言。
: 当然,文字狱是把双刃剑,我经过对各种举报的研究,依样画葫芦,也送了好些个人进
: 了局子。



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laoselang
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发信人: laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)), 信区: USANews
标  题: Re: 实话和宪法两大权利
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 13:15:25 2019, 美东)

按照法律来说,人有自己选择的权利

按照左叉们的“逻辑”,只有他们自己满嘴跑火车的权利,所有其他中间派右派都得变
成哑巴


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