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Re: 什么是佛法?
[版面:佛道儒][首篇作者:fivestone] , 2019年11月19日17:44:03 ,3492次阅读,277次回复
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fivestone
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发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 00:29:30 2019, 美东)

前面的法印问题,我明天再回你,先说这个修止观的问题。

你说“妄念其实是五蕴中事”,这个没错,从胜义谛的角度来讲,无所谓妄念不妄念,
一切皆为清净。可是这不正是你前面说的,混淆了世俗谛和胜义谛了吗?修行要从脚下
开始,凡夫境界能说妄念是空,就不需要止息了吗?

五蕴法流,你说的对,五蕴刹那生灭,迁延不息,这里的止当时不是止在过去的那一个
点上,那样叫刻舟求剑,不叫修止。

但是,你混淆了止和观。虽然可以观中有止,止中有观,但是开始修行当中,还是要分
开来练习的。否则佛陀当年也不需要修四禅八定了。佛陀还举过一个例子说,修定,就
好比把猴子心栓再一根柱子上,让这个忘心不能乱跑。这也是修行的次第,由戒生定,
由定生慧的道理。

止是观的基础,一定至少需要修到欲界定,或者近行定才可以开始起观。观也有很多中
方法,比如你说那种观心念的法流,是四念处的一种。但这个绝不是一般人随便就能观
的,把妄念横生当成修观,那真是自欺了。

观的方法虽然有多种,但观的方向,还是离不开三法印,离不开缘起性空。比如说唯识
当中的观修依他起,就是观缘起性空的一种方法。有些人以为观空,就是观什么都没有
,望文生义,以为空就是什么都没有。呵呵,如果是这样修佛的话,还不如不修的好。


【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 一心不乱肯定是对的。
: 但还是感觉这里有些微妙的地方,正是六祖要纠正的。就是关于“妄念不生”的问题。
: 妄念其实是五蕴中事,人们不知道五蕴皆空,诸法无我,误以为念头还是“我”,
: 所以才不断地要求彻底止息妄念。这就是方向性错误。
: (这和要求身体--色法--不变化,是一个性质,都是认定五蕴为我,
: 所以,人们虽然嘴上都说五蕴皆空,诸法无我,其实一直都会“把妄念当成我”。
: 如果真知道妄念不是我,看妄念就像街头的汽车流一样,那就不需要止息妄念了。)
: 卧轮禅师说:“卧轮有伎俩,能断百思想;对境心不起,菩提日日长。”
: 就是错误地把思想、念头的止息和菩提等同了。
: 正是因为这种错误,才有六祖出世说:
: ...................



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freeman08
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发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 00:52:44 2019, 美东)

关于止观,我基本同意你的说法,只是前文我强调一下,止也不是百分百不动,
没有念头。
念头总会有的。

戒定慧,我当然也同意。肯定不能放任自流。

-----------------------
【观的方法虽然有多种,但观的方向,还是离不开三法印,离不开缘起性空。比如说唯识
当中的观修依他起,就是观缘起性空的一种方法。有些人以为观空,就是观什么都没有
,望文生义,以为空就是什么都没有。呵呵,如果是这样修佛的话,还不如不修的好。】


这个,有些名词后面你的实际修行过程,我不了解。
当然我们不是观空,更不是想象空。

不过,我的理解,三法印更多是观的结果。如果你有师父教,如实观,自然能得出三法印
的结果。如果没有真实的佛法入手处,那只能粗浅地观了。

-------------------------

我想问你个问题;
当年佛出家修行的时候,是先知道三法印然后修行,还是先修行,然后证知三法印?
-------------------------


要是笼统说,我们的根法也是观修依他起。。。不过这个就深了。

我怎么觉得,大部分人可能不懂唯识,不懂什么叫依他起,也不懂如何真正地修依他起
。。。
(不过我也没修到,这部分是,知识上别人讲过一些, 我合理推测)


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 前面的法印问题,我明天再回你,先说这个修止观的问题。
: 你说“妄念其实是五蕴中事”,这个没错,从胜义谛的角度来讲,无所谓妄念不妄念,
: 一切皆为清净。可是这不正是你前面说的,混淆了世俗谛和胜义谛了吗?修行要从脚下
: 开始,凡夫境界能说妄念是空,就不需要止息了吗?
: 五蕴法流,你说的对,五蕴刹那生灭,迁延不息,这里的止当时不是止在过去的那一个
: 点上,那样叫刻舟求剑,不叫修止。
: 但是,你混淆了止和观。虽然可以观中有止,止中有观,但是开始修行当中,还是要分
: 开来练习的。否则佛陀当年也不需要修四禅八定了。佛陀还举过一个例子说,修定,就
: 好比把猴子心栓再一根柱子上,让这个忘心不能乱跑。这也是修行的次第,由戒生定,
: 由定生慧的道理。
: ...................






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bigfool
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发信人: bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 01:12:27 2019, 美东)

那这种读者文摘体的故事讲逻辑,才是没有逻辑。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 这个例子就是个垃圾例子... 祖师大德修到空,然后解脱,然后就推导出 我空是第一
: 步...
: 谁看懂了这个逻辑给说一说



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dreamfIy
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发信人: dreamfIy (不折腾), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 01:45:40 2019, 美东)


【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我说的解脱实法本身就含有方向。
: 你说什么方向错误的解脱实法,简直是让人目瞪口呆。是从什么人那里听来的。
: 实法就像米饭,吃到肚子就饱。(当然要坚持吃够量)
: 不是说你吃饭前还要脑袋
: 里想象”吃了就饱”,才能饱。
: 就像楞严经里那个人,他哪里懂得什么理论,方向.
: 他只是佛给他一个方法,他如是修,就成了。
: [周利槃特迦,即从座起,顶礼佛足,而白佛言:我阙诵持,无多闻性。最初值佛,闻
: 法出家。忆持如来一句伽陀。于一百日,得前遗后,得后遗前。佛愍我愚,教我安居调
: 出入息。我时观息,微细穷尽,生住异灭,诸行刹那。其心豁然。得大无碍。乃至漏尽
: ...................

我十年前学原始佛法,也是感觉学了一大堆名相理论,观十二因缘,学了半天还是不知
道怎么观,特别空洞,没有解决实际烦恼。

我们之所以轮回到末法时代,可不就是过去世根基太差,听了佛法也修不了嘛!佛陀在
世的时候那些听法的僧众弟子啥福报啊!佛一说就能明白那些名相实际所指吧。现在的
人只能靠逻辑去思维,根本没能力刹那定刹那观。上次翻出来那篇老文中WaiChi也说:

所以修行在于止观双运, 心乱如麻无法安定而能有实义之观, 就必需止, 必需 "置心一
处", 止是为了 "观", 为了形成 "心" 有清明可观的能力条件, 而非为了使心 "入" 初
禅, 或 "入" 心一境性.

再另外, 修解脱道则必需达至行住坐卧, 而非只坐, (I said N time on old post),
而runsun的说观明喑, 是专注禅, 是专注一个不变化的, 这就100%太低级无知的搞笑了
.观明喑非只坐中观, 而是行住坐卧, 行住中以一般平常人之眼可见及可感到的一切为
明(包括见黑暗), 又以非一般平常人可见及可感到的一切为之暗. 明喑即法界一切, 念
念不漏见明喑, 即刹刹业业不漏, 就必俱最基本的刹哪定了.

刹哪定即 "照", 要有刹哪定的能力, 此生才有真实解脱的机会

=======

他不是和我说要找实修声闻乘的切磋嘛?好像提过说小乘经典也是缺次第修法。

原始佛教说是有道次第:

先由「安那般那念」入门,修习于初禅定,及四种息障禅法,后依「观四念处集与灭」
修十二因缘观,而后再深观因缘观中极重要之「七观智」,而得觉见缘生法无常、苦、
非我我所,明见五蕴是缘生法、败坏法、苦法、患法、离欲法、灭法,故得正知「若于
五受阴生贪爱,则有生死苦的系缚」,「若于五受阴当生厌、离欲、灭尽,则有生死苦
的灭尽」,如是如实智见五受阴生法与灭法,也就是如实明见十二因缘之集法与灭法。
此即 佛陀所说:「先知法住,后知涅盘」,如是七菩提支之「念菩提支」的修习满足
,已得正觉,成就法眼净。若已觉见「生死缘起与生死灭尽」者,当如实正见「当于缘
生、无常、苦之五受阴,依远离、依无欲、依离贪、向于舍」,是为生死灭尽之道迹─
─八正道,如是「择法菩提支」修习满足,已具足四圣谛的明见,是谓:「圣道如实知
见」,断无明及三结,成须陀洹。若已于「圣道如实知见」者,当依八正道精进而行(
精进菩提支),住不放逸,于胜妙出离饶益随喜,随喜已生欢喜(喜菩提支),欢喜已
生轻安(猗菩提支),轻安已觉受乐,乐已其心则定(定菩提支),正定生已,圣弟子
得解脱贪、瞋、痴(舍菩提支)。此则当「于四念处善系心,住七觉分」,次第圆满择
法、精进、喜、猗、定(依正觉、离贪而成就四禅)、舍觉分,修习「七菩提支」满足
。如是修习「七菩提支」、八正道满足者,具足五根、五力,「慈悲喜舍」四无量心满
足,得诸漏永尽,生死永尽、解脱、成就阿耨多罗三藐三菩提。

虽然说起来容易,实际上手难,估计要修到法眼净就不知道要多少世了吧(当然假装很
容易)?实在打击积极性。

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robbin
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发信人: robbin (心一境), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 02:04:48 2019, 美东)


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 我十年前学原始佛法,也是感觉学了一大堆名相理论,观十二因缘,学了半天还是不知
: 道怎么观,特别空洞,没有解决实际烦恼。
: 我们之所以轮回到末法时代,可不就是过去世根基太差,听了佛法也修不了嘛!佛陀在
: ...................

你现在能上手修了吗?
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bdbd
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发信人: bdbd (kakali), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 04:38:24 2019, 美东)

被你猜中了。呵呵。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 你这么说,楼主就不同意了,没定方向,只行动,估计不知道跑哪去了...
: 这楼主才是认定我命由我不由天呢,所以唠唠叨叨一定要把方向把握住别走偏了。
: 结果唠叨的是诸行无常诸法无我...
: 俺觉得有点左右互搏的意思...



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ferrygao
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发信人: ferrygao (发糕发糕刷题拿大包不要拿错包), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 07:11:20 2019, 美东)

有机一定被无机取代

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☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
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freeman08
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发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 08:49:43 2019, 美东)


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 什么是佛法?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 01:45:40 2019, 美东)
:
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 我说的解脱实法本身就含有方向。
: : 你说什么方向错误的解脱实法,简直是让人目瞪口呆。是从什么人那里听来的。
: : 实法就像米饭,吃到肚子就饱。(当然要坚持吃够量)
: : 不是说你吃饭前还要脑袋
: : 里想象”吃了就饱”,才能饱。
: : 就像楞严经里那个人,他哪里懂得什么理论,方向.
: : 他只是佛给他一个方法,他如是修,就成了。
: : [周利槃特迦,即从座起,顶礼佛足,而白佛言:我阙诵持,无多闻性。最初值佛
,闻
: : 法出家。忆持如来一句伽陀。于一百日,得前遗后,得后遗前。佛愍我愚,教我安
居调
: : 出入息。我时观息,微细穷尽,生住异灭,诸行刹那。其心豁然。得大无碍。乃至
漏尽
: : ...................
:
: 我十年前学原始佛法,也是感觉学了一大堆名相理论,观十二因缘,学了半天还是不知
: 道怎么观,特别空洞,没有解决实际烦恼。
:
: 我们之所以轮回到末法时代,可不就是过去世根基太差,听了佛法也修不了嘛!佛陀在
: 世的时候那些听法的僧众弟子啥福报啊!佛一说就能明白那些名相实际所指吧。现在的
我昨天还想,这可能是误解。
误解的一个原因就是,没有想想下面这个事实:
【阿含经的经文,是佛说法四十九年,面对不同根基的人所说的话,
这个根基包括小学一年级某些糊涂人,到大迦叶,舍利弗,阿难那些善根利器、博士后。
其中道理有深有浅,有对治。

现代的人如果不分青红皂白,分不清次第,囫囵吞枣认定我可以把阿含经先读完
(并且理解)然后再修佛法。

这就相当于一个民科,贸然走进科学图书馆里,不管三七二十一,从一年级菜市场
大妈买菜的应用题,到海森堡的测不准原理,拿着哪本看哪本。最后除了猜测还是
猜测。把菜场大妈的秤不准吵架和海森堡的测不准辩论都能糊里糊涂分成一类。
搞出一脑袋乌云,云里雾里的,完全失控。】

我觉得这就是没有师父惹的祸。。。
必须有进阶次第才行。否则都是民科式的学佛。

后人把阿含经里四十多年的那么多听众,当成了“一个”虚幻的完美的听众,
就认为阿含经里所有的名词我都必须知道、而且当下知道,才能修。这是杀人了。
佛对某些弟子根本就没有讲那些名词,人家照样可以修。比如那个周某。

看书太多成痼疾。。。因为没有实际经验,就难以摆脱读书不懂而带来的想象。
并养成以想象代替真实经验的习惯。

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: 人只能靠逻辑去思维,根本没能力刹那定刹那观。上次翻出来那篇老文中WaiChi也说:
:
: 所以修行在于止观双运, 心乱如麻无法安定而能有实义之观, 就必需止, 必需 "置心一
: 处", 止是为了 "观", 为了形成 "心" 有清明可观的能力条件, 而非为了使心 "入" 初
: 禅, 或 "入" 心一境性.

同意!
所以有时候必须少上网谈,多关心自己当下的问题。这是我准备做的事。

现代的人(魔)如果生在佛的时代,也会指责佛去森林里实修是“小乘急证”。
是自私。

结果现代的人,都被魔带领着,一群一群不是医生的人(魔),试图互相治病!
美其名曰“人菩萨”。

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加一句注解,我不是反对互相帮忙,但是必须知道,我们都没解脱,
不是医生,不能“认定”我就一定能帮别人,只能说是交流,刺激。不能认定是帮人。

自己都没验证的情况下,最稳妥的,就是学佛的做法:
他是先把自己搞明白,然后才出发给人治病。
而不是自己都不明白,就开始给人治病。

说来说去,还是要看自己能否出入定自在,能否生死自在,如果做到了,
就知道自己走的路是对的。然后再说帮人不迟。

否则庸医害人。都是入魔。

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: 再另外, 修解脱道则必需达至行住坐卧, 而非只坐, (I said N time on old post),
: 而runsun的说观明喑, 是专注禅, 是专注一个不变化的, 这就100%太低级无知的搞笑了
: .观明喑非只坐中观, 而是行住坐卧, 行住中以一般平常人之眼可见及可感到的一切为
: 明(包括见黑暗), 又以非一般平常人可见及可感到的一切为之暗. 明喑即法界一切, 念
: 念不漏见明喑, 即刹刹业业不漏, 就必俱最基本的刹哪定了.
:
: 刹哪定即 "照", 要有刹哪定的能力, 此生才有真实解脱的机会
:
: =======
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: 他不是和我说要找实修声闻乘的切磋嘛?好像提过说小乘经典也是缺次第修法。
:
: 原始佛教说是有道次第:
:
: 先由「安那般那念」入门,修习于初禅定,及四种息障禅法,后依「观四念处集与灭」
: 修十二因缘观,而后再深观因缘观中极重要之「七观智」,而得觉见缘生法无常、苦、
: 非我我所,明见五蕴是缘生法、败坏法、苦法、患法、离欲法、灭法,故得正知「若于
: 五受阴生贪爱,则有生死苦的系缚」,「若于五受阴当生厌、离欲、灭尽,则有生死苦
: 的灭尽」,如是如实智见五受阴生法与灭法,也就是如实明见十二因缘之集法与灭法。
: 此即 佛陀所说:「先知法住,后知涅盘」,如是七菩提支之「念菩提支」的修习满足
: ,已得正觉,成就法眼净。若已觉见「生死缘起与生死灭尽」者,当如实正见「当于缘
: 生、无常、苦之五受阴,依远离、依无欲、依离贪、向于舍」,是为生死灭尽之道迹─
: ─八正道,如是「择法菩提支」修习满足,已具足四圣谛的明见,是谓:「圣道如实知
: 见」,断无明及三结,成须陀洹。若已于「圣道如实知见」者,当依八正道精进而行(
: 精进菩提支),住不放逸,于胜妙出离饶益随喜,随喜已生欢喜(喜菩提支),欢喜已
: 生轻安(猗菩提支),轻安已觉受乐,乐已其心则定(定菩提支),正定生已,圣弟子
: 得解脱贪、瞋、痴(舍菩提支)。此则当「于四念处善系心,住七觉分」,次第圆满择
: 法、精进、喜、猗、定(依正觉、离贪而成就四禅)、舍觉分,修习「七菩提支」满足
: 。如是修习「七菩提支」、八正道满足者,具足五根、五力,「慈悲喜舍」四无量心满
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※ 修改:·freeman08 于 Nov 20 10:35:09 2019 修改本文·[FROM: 99.]
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ferrygao
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发信人: ferrygao (发糕发糕刷题拿大包不要拿错包), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 10:03:46 2019, 美东)

终于想明白了 作为有机生物 当然有欲有求 只要升华到无机 开可以 到佛的最高境界
所以高僧都变成舍利子了
--
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cpath
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发信人: cpath (秋十三), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 10:45:36 2019, 美东)


发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标  题: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 17:44:03 2019, 美东)

: 什么是佛法?佛,梵文budda的音译,梵文或巴利文的原义是“觉”的意思,或者说觉
: 悟的意思。所以称佛陀为觉者,自觉觉他,正等正觉,等等。而佛陀所传授的方法,就
: 称为觉悟的方法,或者导向觉悟的方法。
:
: 那么什么是觉呢?觉,就是觉知、了知这个法界的实相,具体一点,就是了知法界诸行
: 无常、诸法无我、涅盘寂静的实相。这个称为佛法的三法印。或者从大乘佛法的角度来
: 说,就是一实相印,世间一切诸法缘起而性空。这与三法印是等同的。为什么把这些称
: 为法印,就是因为它是佛法真伪的标准,若符合法印,即是佛说,不符合法印,即是魔
: 说。
:
: 不少人修行佛法数年、数十年,却仍然不知道什么是佛法。虽然勤修苦练,到头来却是
: 一场空。人身难得,人生苦短。修行方向若有差错,无异于南辕北辙。


额外说一个我的看法,不一定对。
追求灭苦与追求实相,是两个不同的系统,互相有交集


追求灭苦,会说到要看清实相,
目标是灭苦,身心实相是工具,是过程。 ”实相”仅止于灭苦够用就好

追求实相,未必止于灭苦,或未必以灭苦为目标。(可能附带有某程度灭苦效果)
会以追求身心之外很远很远的”某种实相” 或”某种真相” 为目标。 灭苦在此则较
像是附带,是过程。


我个人认为,当把目标在追求实相、真相时,  有时候…可能...未必符合佛陀的目的
 
要看周围配套的理论如何包装

要说明一下,符合佛陀的目的也不确定多对,不符合佛陀的目的也不确定多错,
都算是”信仰”。  “信仰”不同,就无法说甚么了
我只是提出一些看法,表示两者有区别而已



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freeman08
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发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 11:08:36 2019, 美东)


【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 什么是佛法?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 08:49:43 2019, 美东)
:
:
: 【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 什么是佛法?
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 01:45:40 2019, 美东)
: :
: : 我们之所以轮回到末法时代,可不就是过去世根基太差,听了佛法也修不了嘛!佛
陀在
: : 世的时候那些听法的僧众弟子啥福报啊!佛一说就能明白那些名相实际所指吧。现
在的

: 我昨天还想,这可能是误解。
: 误解的一个原因就是,没有想想下面这个事实:
: 【阿含经的经文,是佛说法四十九年,面对不同根基的人所说的话,
: 这个根基包括小学一年级某些糊涂人,到大迦叶,舍利弗,阿难那些善根利器、博士
后。
: 其中道理有深有浅,有对治。
:

佛当年的弟子,应该说绝大部分是既没有性周的那么笨,
也没有大迦叶、舍利弗、阿难那么绝顶聪明,

大部分都是没名没姓的出家众,跟着僧团天天过日常的生活,
托钵、打坐、解脱、自在。
(跟着大爱道离世的500比丘尼,也都没名没姓。
同样解脱的比丘应该更多。日常生活应该也都很平常。)

现在觉得这就是我应该接受的生活,安于这种生活,
就是最好的心态。
不能安于这种生活,大概还是被什么名利心牵引。

(我不是说出家,而是说,“安于”日常的生活、工作、打坐,就是好的。)
听其言,观其行,察其所安。


--

※ 修改:·freeman08 於 Nov 20 11:14:22 2019 修改本文·[FROM: 2607:fea8:3460:4]
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dreamfIy
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标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 11:13:07 2019, 美东)

这就是为啥我超爱师父让我们每天发的菩提心:
为度化一切众生誓愿成佛
为成佛今天闻思修行

我的理解:
1。成佛了才有能力度众,所以要先自己成佛
2。闻思修行是正道,输出价值观不是哈哈
3。修行道路上不能忘记众生在受苦,所以要究竟

这对我管用,什么明见宇宙真理这类空话,很难入心的

三界苦的力量远远大于所谓求知欲

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: ,闻
: 居调
: 漏尽
: 我昨天还想,这可能是误解。
: 误解的一个原因就是,没有想想下面这个事实:
: 这个根基包括小学一年级某些糊涂人,到大迦叶,舍利弗,阿难那些善根利器、博士
后。
: 其中道理有深有浅,有对治。
: 现代的人如果不分青红皂白,分不清次第,囫囵吞枣认定我可以把阿含经先读完
: (并且理解)然后再修佛法。
: 这就相当于一个民科,贸然走进科学图书馆里,不管三七二十一,从一年级菜市场
: ...................




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freeman08
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发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 11:21:26 2019, 美东)


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 这就是为啥我超爱师父让我们每天发的菩提心:
: 为度化一切众生誓愿成佛
: 为成佛今天闻法思修行
: 我的理解:
: 1。成佛了才有能力度众,所以要先自己成佛

是的,真的负责任的人,应该自己先验证,才出来教人,救人。。。
否则,自己都没经验,就敢给人开刀,不让人去医院,还自称是菩萨?

: 2。闻思修行是正道,输出价值观不是哈哈
: 3。修行道路上不能忘记众生在受苦,所以要究竟
: 这对我管用,什么明见宇宙真理这类空话,很难入心的
: 三界苦的力量远远大于所谓求知欲
: 后。

我以前中学时,也相信我不下地狱谁下地狱。
现在,觉得还是要现实点,
先定一个小目标,救他“一个”人。那就是“我”。。。看看能不能救。。。
搞明白“得救”到底是怎么回事。

负责任的,还是要先自己验证一番。。







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※ 修改:·freeman08 於 Nov 20 11:46:26 2019 修改本文·[FROM: 2607:fea8:3460:4]
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dreamfIy
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发信人: dreamfIy (不折腾), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 11:36:08 2019, 美东)


【 在 ferrygao (发糕发糕刷题拿大包不要拿错包) 的大作中提到: 】
: 终于想明白了 作为有机生物 当然有欲有求 只要升华到无机 开可以 到佛的最高境

: 所以高僧都变成舍利子了

高僧还有变木乃伊的(六祖等)还有虹化身体消失的,完全against nature,很多人心
里是不愿意相信的,直接说是假的编的,而不想花力气了解其中具体的成因,这些人就
接着被nature控呗,一针毒药下去或者脑袋被砸就妄念停止game over了


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robbin
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发信人: robbin (心一境), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 11:47:42 2019, 美东)


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 这就是为啥我超爱师父让我们每天发的菩提心:
: 为度化一切众生誓愿成佛
: 为成佛今天闻法思修行
: 我的理解:
: 1。成佛了才有能力度众,所以要先自己成佛
: 2。闻思修行是正道,输出价值观不是哈哈
: 3。修行道路上不能忘记众生在受苦,所以要究竟
: 这对我管用,什么明见宇宙真理这类空话,很难入心的
: 三界苦的力量远远大于所谓求知欲


好玩,对你管用的对我不管用,对我管用的对你不管用。



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ferrygao
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发信人: ferrygao (发糕发糕刷题拿大包不要拿错包), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 12:09:52 2019, 美东)

小小有机生物知道个什么nature

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 界
: 高僧还有变木乃伊的(六祖等)还有虹化身体消失的,完全against nature,很多人心
: 里是不愿意相信的,直接说是假的编的,而不想花力气了解其中具体的成因,这些人就
: 接着被nature控呗,一针毒药下去或者脑袋被砸就妄念停止game over了




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☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
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dreamfIy
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发信人: dreamfIy (不折腾), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 13:10:06 2019, 美东)


【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
: 标  题: 什么是佛法?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 17:44:03 2019, 美东)
: :
: :

额外说一个我的看法,不一定对。
追求灭苦与追求实相,是两个不同的系统,互相有交集


追求灭苦,会说到要看清实相,
目标是灭苦,身心实相是工具,是过程。 ”实相”仅止于灭苦够用就好

追求实相,未必止于灭苦,或未必以灭苦为目标。(可能附带有某程度灭苦效果)
会以追求身心之外很远很远的”某种实相” 或”某种真相” 为目标。 灭苦在此则较
像是附带,是过程。


我个人认为,当把目标在追求实相、真相时,  有时候…可能...未必符合佛陀的目的

要看周围配套的理论如何包装

要说明一下,符合佛陀的目的也不确定多对,不符合佛陀的目的也不确定多错,
都算是”信仰”。  “信仰”不同,就无法说甚么了
我只是提出一些看法,表示两者有区别而已

====================================
上面是引用cpath的原文。

其实从根本上来说,佛陀就是个践行者和教育者,因为对苦的观察而引发对灭苦的希求
,然后走上了寻找灭苦之法的道路,最终发现苦的因是无明,所以只有真相才能让人究
竟离苦而获得自由。

他的一生就是用来做一个示范,让那些志同道合之人有路可走。而此后的前仆后继的学
佛之人善知识们,也是用他们的人生给大家做示范,让大家根据与自己相应的入门小路
,最后走上成就无上正觉的佛陀所指点的一乘大道。

每个人,或者同一个人在修行的不同阶段和层次,所感知到的“苦”或者“无明之惑”
是很不一样的,修行的过程必然是有次第,从解决粗大的烦恼痛苦疑惑开始走向解决微
细的烦恼。

小乘和大乘之争,其实是入门的初学所需要确定最高目标而有别,是除尽三界苦为修,
还是除尽法界一切苦为修,因为大家对佛的认知不同,小乘觉得佛和阿罗汉的证量没有
根本差别,大乘认为阿罗汉之上还有的修,佛在人间声闻弟子之前的显现不足以涵盖佛
究竟的觉知程度,或者说小乘经典被声闻弟子的感知所局限而并不完备。

其实都不重要,只要以佛为师,以无上正等正觉而非三界内利益为目标的,就算一开始
有区别,最终都会趋同,只有不想上路不愿意出离的会以分别宗派为修终其一生都在比
较长短高下。






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fivestone
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发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 13:16:59 2019, 美东)

佛法也好,饼也好,月亮也好,又差别吗?差别只在人的内心。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 我不说啥了。你这个楼,改名叫 佛法的饼是怎么画的 比较好。
: <br>: 修行当然和修什么有关系,佛法是有明确目的性的,那就是离苦,解脱。但这里
: 面不必
: <br>: 有一个“我”,并不是一个所谓“我”的解脱。这正是佛法的关键。也许这就是
: 你说的
: <br>: 矛盾吧。不参破这个,明心见性是不可能的。
: <br>



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fivestone
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发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 13:42:10 2019, 美东)

这里就是问题的关键了,你相信有一个“真我”,而我不相信。

很直接的道理,如果有一个真我,佛陀干嘛还要宣说佛法,佛陀之前的婆罗门教就很好
,它就是讲的真我。“如果你不承认真我,那你甚至无法理解老子说的“自胜者强”,
老子是佛教的吗?所以,在你的内心当中,还是愿意相信有一个“我”,这个和你实修
,还是不实修,一点关系都没有。因为有一个“我”是你的假设前提。

你所实修的方向,或者说目的,是要看到那些表象的“我”不是真我,你要找到背后的
那个真我。不是这样吗?



【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我的理是跟当下的行和觉知密切相关、配合的。
: 而不是脱离当下觉知的、想象的理。
: 比如,三法印。词语上,我也同意,你也同意。但实际上,我们的理解、应用和结果不
: 同。
: 1. 诸行无常,这个如果按普通人理解,都可接受,就是事情都在变化,肉体也会消
失。
: 2. 诸法无我,这里我们有差别,我是要结合自己当下的觉知和实证的。而你脱离当下
: 的觉知去想象。我完整理解“诸法无我”,而你直接是“无我”。
: 我简单体会一下诸法无我的应用和验证。
: 应用: 比如我们决定做一件事情A,但是中途为什么会放弃了,没坚持?
: 一定是脑袋里有个声音,说,放弃吧,我现在不想干了。“我”想改成B了。
: ...................



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发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 13:46:06 2019, 美东)

诸法无我只是后世人们的总结而已,你看阿含经的原文,

“彼一切悉皆非我、不异我、不相在。如是平等慧正观。如是受、想、行、识。若过去
、若未来、若现在。若内、若外。若粗、若细。若好、若丑。若远、若近。彼一切非我
、不异我、不相在。如是平等慧如实观。”



【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我的理是跟当下的行和觉知密切相关、配合的。
: 而不是脱离当下觉知的、想象的理。
: 比如,三法印。词语上,我也同意,你也同意。但实际上,我们的理解、应用和结果不
: 同。
: 1. 诸行无常,这个如果按普通人理解,都可接受,就是事情都在变化,肉体也会消
失。
: 2. 诸法无我,这里我们有差别,我是要结合自己当下的觉知和实证的。而你脱离当下
: 的觉知去想象。我完整理解“诸法无我”,而你直接是“无我”。
: 我简单体会一下诸法无我的应用和验证。
: 应用: 比如我们决定做一件事情A,但是中途为什么会放弃了,没坚持?
: 一定是脑袋里有个声音,说,放弃吧,我现在不想干了。“我”想改成B了。
: ...................



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