发信人: Hermes99 (Hermes99), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 21:02:42 2019, 美东)

跟修什么根本没关...

诸法无常、诸法无我，真的信受奉行这个，那应该看的开 根本没有所谓的"解脱"这个
胡萝卜...
谁要解脱，谁会解脱，解脱的是谁...
你所谓的方向本来就是自己依所执画的饼而已...

你如果是天生向道的真人，那我就不说什么了，但自己问一下自己是吗

后天自己画的一个饼而已...
你所谓的避免老来后悔，一心通向解脱，跟你所信奉的法印根本就是矛盾的

行与愿违，结不出道果的

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 如果你不修佛法，我就不说了。修道也不错啊。我说外道，并没有贬低的意思，个人的
: 选择罢了。



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发信人: POORMS (是心是佛), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 21:10:46 2019, 美东)

感觉是不知哪位编出来的。修行上路第一步是依止善知识。“不破本参不入山”，哪有
第一步就到山里安住修的。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: “第一步”，指的是 方向？
: 人家大德们修了这么久，“透过坚持不断的苦修，直至修到我空、人空、法空”，
: 然后这写文章的就推出，我空是要迈出的第一步...
: 你让人家高僧大德脸往哪放...



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发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 21:14:24 2019, 美东)


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 从你这一段看出，怎么强调方向都不过分。如果最后还有一个解脱者，那还是佛法吗？
: 出家为什么叫入空门？
: 如果修行方向错了，但到了后来，就可能想跑日那样，发现原来waichi骗了他，释迦摩
: 尼也骗了他，只有他自己才是最对的。

是你被太多名词弄糊涂了。
学佛就是自觉觉他。成为觉者。
你不能说如果最后还有一个觉者，就是错了。
这就是把别人在不同情景下说的，在脑袋里混成一团了。
如果简单把佛也称之为阿罗汉，那解脱者就是觉者。
怎么可能完全消失。变成比null 还空无？

你学佛法，不管概念深浅，全混都到一起，加以想象。
有我无我断灭恒常假名实有。

没办法了。




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※ 修改:·freeman08 於 Nov 19 21:19:08 2019 修改本文·[FROM: 2605:8d80:607:d8]
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发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 21:30:06 2019, 美东)

修行当然和修什么有关系，佛法是有明确目的性的，那就是离苦，解脱。但这里面不必
有一个“我”，并不是一个所谓“我”的解脱。这正是佛法的关键。也许这就是你说的
矛盾吧。不参破这个，明心见性是不可能的。


【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 跟修什么根本没关...
: 诸法无常、诸法无我，真的信受奉行这个，那应该看的开 根本没有所谓的"解脱"这个
: 胡萝卜...
: 谁要解脱，谁会解脱，解脱的是谁...
: 你所谓的方向本来就是自己依所执画的饼而已...
: 你如果是天生向道的真人，那我就不说什么了，但自己问一下自己是吗
: 后天自己画的一个饼而已...
: 你所谓的避免老来后悔，一心通向解脱，跟你所信奉的法印根本就是矛盾的
: 行与愿违，结不出道果的



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发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 21:32:24 2019, 美东)


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 他不是不知道解脱实法，而是修行的方向是错的，或者说根本没有找到正确的方向。方
: 向错了，我执越修越强，如何解脱？本来要去北京，却一直在往南跑。地狱门前僧佛多
: 啊。
: 光有禅定有什么用？修禅就是实修了吗？你说的不错，假禅定。其实这里没有什么真，
: 什么假，只是目标不同而已。符合佛法正念觉知的禅定，就是解脱的法门，不符合正念
: 觉知的禅定，就是外道。我当然不是说外道就没有功夫，只是与解脱无关。

我说的解脱实法本身就含有方向。
你说什么方向错误的解脱实法，简直是让人目瞪口呆。是从什么人那里听来的。

实法就像米饭，吃到肚子就饱。(当然要坚持吃够量)
不是说你吃饭前还要脑袋
里想象”吃了就饱”，才能饱。

就像楞严经里那个人，他哪里懂得什么理论,方向.
他只是佛给他一个方法，他如是修，就成了。

［周利槃特迦，即从座起，顶礼佛足，而白佛言：我阙诵持，无多闻性。最初值佛，闻
法出家。忆持如来一句伽陀。于一百日，得前遗后，得后遗前。佛愍我愚，教我安居调
出入息。我时观息，微细穷尽，生住异灭，诸行刹那。其心豁然。得大无碍。乃至漏尽
成阿罗汉。住佛座下，印成无学。佛问圆通，如我所证，反息循空，斯为第一。］

这个人需要谈什么真名假名我吗。
那不是害他吗？

这就是实法(当然他在佛身边，可能还有细节以及时刻的调教)。
但是如果有了实法还失败，可能是他没有严格按方法修，或者把想象当成修。

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※ 修改:·freeman08 於 Nov 19 21:42:50 2019 修改本文·[FROM: 2605:8d80:607:d8]
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发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 21:39:55 2019, 美东)

我们说佛陀是觉者，是从世俗谛的角度来说的。世俗的角度，有我，有你，有他，有佛
，有菩萨。而从胜义谛的角度来讲，哪里有一个我，一个你，一个佛，一个解脱这啊？
一个人已经解脱了的话，还能用世俗谛说清楚吗？

另外，无我不是你说的“完全消失”，消失是指本来有一个什么，后来没有了，才叫消
失。而无我，是本来就没有一个所谓的“我”，哪里谈的上消失呢？有生，就有灭，有
产生，才有消失。又想要解脱生死，又想死守这一个“我”不放，天下哪里又这样的好
事。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 是你被太多名词弄糊涂了。
: 学佛就是自觉觉他。成为觉者。
: 你不能说如果最后还有一个觉者，就是错了。
: 这就是把别人在不同情景下说的，在脑袋里混成一团了。
: 如果简单把佛也称之为阿罗汉，那解脱者就是觉者。
: 怎么可能完全消失。变成比null 还空无？
: 你学佛法，不管概念深浅，全混都到一起，加以想象。
: 有我无我断灭恒常假名实有。
: 没办法了。



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发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 21:48:47 2019, 美东)


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 我们说佛陀是觉者，是从世俗谛的角度来说的。世俗的角度，有我，有你，有他，有佛
: ，有菩萨。而从胜义谛的角度来讲，哪里有一个我，一个你，一个佛，一个解脱这啊？
: 一个人已经解脱了的话，还能用世俗谛说清楚吗？
: 另外，无我不是你说的“完全消失”，消失是指本来有一个什么，后来没有了，才叫消
: 失。而无我，是本来就没有一个所谓的“我”，哪里谈的上消失呢？有生，就有灭，有
: 产生，才有消失。又想要解脱生死，又想死守这一个“我”不放，天下哪里又这样的好
: 事。


这都是你的想象，而且不知道从谁那里传过来的。
按说，你的不断跳跃 (在究竟和世俗之间)，让人没法继续。
你执着于对究竟结果的想象，才是最根本的错误。
究竟到了是怎么感觉，那是必须先修到才能知道。
而不是把想象当成确实无疑。

人家说，理行并重，否则，理多成痼疾。没法治了

有些法师误导人们用”俗人”水平的想象和词语
去比附佛的究竟的结果。并当成真实认识。
才是最害人的。
--
※ 修改:·freeman08 於 Nov 19 21:56:58 2019 修改本文·[FROM: 2605:8d80:607:d8]
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发信人: Hermes99 (Hermes99), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 21:55:57 2019, 美东)

我不说啥了。你这个楼，改名叫 佛法的饼是怎么画的 比较好。


【 在 fivestone(fivestone) 的大作中提到: 】
<br>: 修行当然和修什么有关系，佛法是有明确目的性的，那就是离苦，解脱。但这里
面不必
<br>: 有一个“我”，并不是一个所谓“我”的解脱。这正是佛法的关键。也许这就是
你说的
<br>: 矛盾吧。不参破这个，明心见性是不可能的。
<br>
--
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发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 22:14:08 2019, 美东)

要说修行，我修行的时间可能不比你短，做过的修行方式可能不比你少。呵呵。你也知
道理行并重，你的理呢？无我的宗旨是贯穿有为法到无为法的修行根本，你说成是我的
想象。我也无话可说了。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 这都是你的想象，而且不知道从谁那里传过来的。
: 按说，你的不断跳跃 (在究竟和世俗之间)，让人没法继续。
: 你执着于对究竟结果的想象，才是最根本的错误。
: 究竟到了是怎么感觉，那是必须先修到才能知道。
: 而不是把想象当成确实无疑。
: 人家说，理行并重，否则，理多成痼疾。没法治了
: 有些法师误导人们用”俗人”水平的想象和词语
: 去比附佛的究竟的结果。并当成真实认识。
: 才是最害人的。



--
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发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 22:38:56 2019, 美东)

我的理是跟当下的行和觉知密切相关、配合的。
而不是脱离当下觉知的、想象的理。

比如，三法印。词语上，我也同意，你也同意。但实际上，我们的理解、应用和结果不
同。

1. 诸行无常，这个如果按普通人理解，都可接受，就是事情都在变化，肉体也会消失。

2. 诸法无我，这里我们有差别，我是要结合自己当下的觉知和实证的。而你脱离当下
的觉知去想象。我完整理解“诸法无我”，而你直接是“无我”。

我简单体会一下诸法无我的应用和验证。

应用： 比如我们决定做一件事情A，但是中途为什么会放弃了，没坚持？
一定是脑袋里有个声音，说，放弃吧，我现在不想干了。“我”想改成B了。
我们就是把脑袋里的声音(其实就是想蕴或者行蕴）当成了自己。
克服方法：
就是时刻警惕护持“自己的初心”（这是真我，我承认真我-心，你不承认真我，
这是差别），
警惕五蕴的假心（脑袋里的杂念，心理的杂念，习惯等等）让人偏离最初的决定。

你如果不承认“真我-心”的决定，你就没法应用这个诸法无我的原理来对抗“假我”。
因为你概念里只有一个我（虽然真实情况是有两个，多个），你不知道谁在跟谁打仗，
也不知道谁战胜谁。你没法说，"我"不听"它"（脑袋里的杂念）的。你如果真这么说了，
一定是你把自己的心和脑袋等等都分开了。这时，不管最后究竟佛证道如何，
你可以说"我"的真心怎么决定，脑袋习惯("它"）不一样。

如果你不承认真我，那你甚至无法理解老子说的“自胜者强”，
好像这句话就成了没有逻辑的废话了。
因为既然只有“一个自我”，怎么会有“胜”的问题？
实际上自胜，就是“真我战胜假我”。

验证：当你坚持用这个原则，坚持“真我”的初心，战胜假我的干扰，不断
地实修，最后，你会发现“真我”“假我”（诸法中的假我）是可以分开的。
这时才能真正理解什么叫做诸法无我。

（为什么不直接说无我，而是诸法无我。因为这两者不是一个意思，差之毫厘谬之千里。
这是路线方向错误）。


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 22:14:08 2019, 美东)
:
: 要说修行，我修行的时间可能不比你短，做过的修行方式可能不比你少。呵呵。你也知
: 道理行并重，你的理呢？无我的宗旨是贯穿有为法到无为法的修行根本，你说成是我的
: 想象。我也无话可说了。
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 这都是你的想象，而且不知道从谁那里传过来的。
: : 按说，你的不断跳跃 (在究竟和世俗之间)，让人没法继续。
: : 你执着于对究竟结果的想象，才是最根本的错误。
: : 究竟到了是怎么感觉，那是必须先修到才能知道。
: : 而不是把想象当成确实无疑。
: : 人家说，理行并重，否则，理多成痼疾。没法治了
: : 有些法师误导人们用”俗人”水平的想象和词语
: : 去比附佛的究竟的结果。并当成真实认识。
: : 才是最害人的。
:
:
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※ 修改:·freeman08 于 Nov 19 22:45:28 2019 修改本文·[FROM: 99.]
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发信人: robbin (心一境), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 22:45:42 2019, 美东)


【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我的理是跟当下的行和觉知密切相关、配合的。
: 而不是脱离当下觉知的、想象的理。
: 比如，三法印。词语上，我也同意，你也同意。但实际上，我们的理解、应用和结果不
: 同。
: 1. 诸行无常，这个如果按普通人理解，都可接受，就是事情都在变化，肉体也会消
失。
: 2. 诸法无我，这里我们有差别，我是要结合自己当下的觉知和实证的。而你脱离当下
: 的觉知去想象。我完整理解“诸法无我”，而你直接是“无我”。


: 我简单体会一下诸法无我的应用和验证。
: 应用： 比如我们决定做一件事情A，但是中途为什么会放弃了，没坚持？
: 一定是脑袋里有个声音，说，放弃吧，我现在不想干了。“我”想改成B了。
: ...................

我对你这个例子保留意见。我觉得你所说的似乎和waichi所说的有出入。但，我还没本
事详细分辨出来。感觉是不是我和‘假我’打架，而是我不受‘业’所迁。


--
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发信人: bdbd (kakali), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 22:48:57 2019, 美东)

那你说说你证的无我啥样吧。



【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 要说修行，我修行的时间可能不比你短，做过的修行方式可能不比你少。呵呵。你也知
: 道理行并重，你的理呢？无我的宗旨是贯穿有为法到无为法的修行根本，你说成是我的
: 想象。我也无话可说了。



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发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 22:49:45 2019, 美东)


【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 22:45:42 2019, 美东)
:
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 我的理是跟当下的行和觉知密切相关、配合的。
: : 而不是脱离当下觉知的、想象的理。
: : 比如，三法印。词语上，我也同意，你也同意。但实际上，我们的理解、应用和结
果不
: : 同。
: : 1. 诸行无常，这个如果按普通人理解，都可接受，就是事情都在变化，肉体也会消
: 失。
: : 2. 诸法无我，这里我们有差别，我是要结合自己当下的觉知和实证的。而你脱离
当下
: : 的觉知去想象。我完整理解“诸法无我”，而你直接是“无我”。
:
:
: : 我简单体会一下诸法无我的应用和验证。
: : 应用： 比如我们决定做一件事情A，但是中途为什么会放弃了，没坚持？
: : 一定是脑袋里有个声音，说，放弃吧，我现在不想干了。“我”想改成B了。
: : ...................
:
: 我对你这个例子保留意见。我觉得你所说的似乎和waichi所说的有出入。但，我还没本
: 事详细分辨出来。感觉是不是我和‘假我’打架，而是我不受‘业’所迁。
:

业本身一定要经过“我”的投入，才能控制人。
否则只有业，没有障。这叫业障本来空。

:
: --
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]



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※ 来源:·BBS 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 99.]

发信人: robbin (心一境), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 22:57:05 2019, 美东)


【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 业本身一定要经过“我”的投入，才能控制人。
: 否则只有业，没有障。这叫业障本来空。

所以不是‘真我’‘假我’，而是都是‘真我’。区别是，‘我’投入到了‘自心’，
还是我投入到了‘业’。

--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 23:01:29 2019, 美东)

为什么三法印里要说“诸法无我”，那也不是随便说的，
那是因为人们老是感觉到“诸法里有个我”，我就是诸法里的某个东西。
(比如，感觉肉体是我，就是我在色法里）

就好像我们总是在某个地方找东西，佛说你找的东西不在这里，
你的那个“我”（真我），不在诸法里。不要那么找。

但是我们还是感觉这里有个我啊，我就是这个啊（比如恐惧肉体受伤，
就是因为我们真的觉得肉体就是自己）。

然后佛说肉体不是你，那我们就要问，我分明觉得是我，你怎么让我
如实知道这个肉体不是我，
这就牵出实修的佛法了。我怎么做，才能真实知道这个肉体不是我
（真实体验我不在肉体里，诸法里的色法）。



【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 22:38:56 2019, 美东)
:
: 我的理是跟当下的行和觉知密切相关、配合的。
: 而不是脱离当下觉知的、想象的理。
:
: 比如，三法印。词语上，我也同意，你也同意。但实际上，我们的理解、应用和结果不
: 同。
:
: 1. 诸行无常，这个如果按普通人理解，都可接受，就是事情都在变化，肉体也会消
失。
:
: 2. 诸法无我，这里我们有差别，我是要结合自己当下的觉知和实证的。而你脱离当下
: 的觉知去想象。我完整理解“诸法无我”，而你直接是“无我”。
:
: 我简单体会一下诸法无我的应用和验证。
:
: 应用： 比如我们决定做一件事情A，但是中途为什么会放弃了，没坚持？
: 一定是脑袋里有个声音，说，放弃吧，我现在不想干了。“我”想改成B了。
: 我们就是把脑袋里的声音(其实就是想蕴或者行蕴）当成了自己。
: 克服方法：
: 就是时刻警惕护持“自己的初心”（这是真我，我承认真我-心，你不承认真我，
: 这是差别），
: 警惕五蕴的假心（脑袋里的杂念，心理的杂念，习惯等等）让人偏离最初的决定。
:
: 你如果不承认“真我-心”的决定，你就没法应用这个诸法无我的原理来对抗“假我
”。
: 因为你概念里只有一个我（虽然真实情况是有两个，多个），你不知道谁在跟谁打仗，
: 也不知道谁战胜谁。你没法说，"我"不听"它"（脑袋里的杂念）的。你如果真这么说
了，
: 一定是你把自己的心和脑袋等等都分开了。这时，不管最后究竟佛证道如何，
: 你可以说"我"的真心怎么决定，脑袋习惯("它"）不一样。
:
: 如果你不承认真我，那你甚至无法理解老子说的“自胜者强”，
: 好像这句话就成了没有逻辑的废话了。
: 因为既然只有“一个自我”，怎么会有“胜”的问题？
: 实际上自胜，就是“真我战胜假我”。
:
: 验证：当你坚持用这个原则，坚持“真我”的初心，战胜假我的干扰，不断
: 地实修，最后，你会发现“真我”“假我”（诸法中的假我）是可以分开的。
: 这时才能真正理解什么叫做诸法无我。
:
: （为什么不直接说无我，而是诸法无我。因为这两者不是一个意思，差之毫厘谬之千
里。
: 这是路线方向错误）。
:
:
: 【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 什么是佛法？
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 22:14:08 2019, 美东)
: :
: : 要说修行，我修行的时间可能不比你短，做过的修行方式可能不比你少。呵呵。你
也知
: : 道理行并重，你的理呢？无我的宗旨是贯穿有为法到无为法的修行根本，你说成是
我的
: : 想象。我也无话可说了。
: :
: : 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : : 这都是你的想象，而且不知道从谁那里传过来的。
: : : 按说，你的不断跳跃 (在究竟和世俗之间)，让人没法继续。
: : : 你执着于对究竟结果的想象，才是最根本的错误。
: : : 究竟到了是怎么感觉，那是必须先修到才能知道。
: : : 而不是把想象当成确实无疑。
: : : 人家说，理行并重，否则，理多成痼疾。没法治了
: : : 有些法师误导人们用”俗人”水平的想象和词语
: : : 去比附佛的究竟的结果。并当成真实认识。
: : : 才是最害人的。
: :
: :
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: : --
: : ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 128.]
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: ※ 修改:·freeman08 于 Nov 19 22:45:28 2019 修改本文·[FROM: 99.]
: ※ 来源:·BBS 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 99.]
:
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※ 修改:·freeman08 于 Nov 19 23:11:10 2019 修改本文·[FROM: 99.]
※ 来源:·BBS 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 99.]

发信人: husk (前尘影事), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 23:04:51 2019, 美东)

请问fivestone：老实念佛几十年而不能成就的原因是什么？应该怎么防止？多谢！

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 老实念佛，老实打坐的人，我见了也不少，有念佛几十年的，有打坐轻松双盘3，4个小
: 时的。不要等到老来后悔。



--
妄认缘尘分别影事
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2601:246:5100:3]

发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 23:21:03 2019, 美东)

不客气。修佛不能成就，原因不外方向不明（这贴的主要目的），和方法不当。从方法
来讲，佛法万千法门，不过止观二字，任何修行不离其宗。念佛之时，一心不乱，妄念
不生，是为止；念佛入耳，历历分明，闻所闻尽，是为修观。修止生定，修观生慧。止
观双运，是成就的必经之路。

【 在 husk (前尘影事) 的大作中提到: 】
: 请问fivestone：老实念佛几十年而不能成就的原因是什么？应该怎么防止？多谢！



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发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 23:36:24 2019, 美东)


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 不客气。修佛不能成就，原因不外方向不明（这贴的主要目的），和方法不当。从方法
: 来讲，佛法万千法门，不过止观二字，任何修行不离其宗。念佛之时，一心不乱，妄念
: 不生，是为止；念佛入耳，历历分明，闻所闻尽，是为修观。修止生定，修观生慧。止
: 观双运，是成就的必经之路。

一心不乱肯定是对的。
但还是感觉这里有些微妙的地方，正是六祖要纠正的。就是关于“妄念不生”的问题。

妄念其实是五蕴中事，人们不知道五蕴皆空，诸法无我，误以为念头还是“我”，
所以才不断地要求彻底止息妄念。这就是方向性错误。
（这和要求身体--色法--不变化，是一个性质，都是认定五蕴为我，
所以，人们虽然嘴上都说五蕴皆空，诸法无我，其实一直都会“把妄念当成我”。
如果真知道妄念不是我，看妄念就像街头的汽车流一样，那就不需要止息妄念了。）

卧轮禅师说：“卧轮有伎俩，能断百思想；对境心不起，菩提日日长。”
就是错误地把思想、念头的止息和菩提等同了。

正是因为这种错误，才有六祖出世说：

惠能没伎俩，不断百思想，对境心数起，菩提作么长。

------------------------------------------------

人们把止理解的错误了，以为止就仅仅并完全就是静止。
其实，止，只是相对的，根本的是为了观创造个条件。
如果慧力够，那么不需要太多的止，比如六祖，行住坐卧都能观。
普通人新人如果慧力不够，需要静的多一点。
但是不能把“妄念不生”本身当成目的。

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其实你前面故事里的雪山大师，估计也是犯了类似的错误，
在那里修禅定，止息妄念，一念不生。而不知道这些里面本来没有我。
幸亏禅师救了他。




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发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 00:29:30 2019, 美东)

前面的法印问题，我明天再回你，先说这个修止观的问题。

你说“妄念其实是五蕴中事”，这个没错，从胜义谛的角度来讲，无所谓妄念不妄念，
一切皆为清净。可是这不正是你前面说的，混淆了世俗谛和胜义谛了吗？修行要从脚下
开始，凡夫境界能说妄念是空，就不需要止息了吗？

五蕴法流，你说的对，五蕴刹那生灭，迁延不息，这里的止当时不是止在过去的那一个
点上，那样叫刻舟求剑，不叫修止。

但是，你混淆了止和观。虽然可以观中有止，止中有观，但是开始修行当中，还是要分
开来练习的。否则佛陀当年也不需要修四禅八定了。佛陀还举过一个例子说，修定，就
好比把猴子心栓再一根柱子上，让这个忘心不能乱跑。这也是修行的次第，由戒生定，
由定生慧的道理。

止是观的基础，一定至少需要修到欲界定，或者近行定才可以开始起观。观也有很多中
方法，比如你说那种观心念的法流，是四念处的一种。但这个绝不是一般人随便就能观
的，把妄念横生当成修观，那真是自欺了。

观的方法虽然有多种，但观的方向，还是离不开三法印，离不开缘起性空。比如说唯识
当中的观修依他起，就是观缘起性空的一种方法。有些人以为观空，就是观什么都没有
，望文生义，以为空就是什么都没有。呵呵，如果是这样修佛的话，还不如不修的好。


【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 一心不乱肯定是对的。
: 但还是感觉这里有些微妙的地方，正是六祖要纠正的。就是关于“妄念不生”的问题。
: 妄念其实是五蕴中事，人们不知道五蕴皆空，诸法无我，误以为念头还是“我”，
: 所以才不断地要求彻底止息妄念。这就是方向性错误。
: （这和要求身体--色法--不变化，是一个性质，都是认定五蕴为我，
: 所以，人们虽然嘴上都说五蕴皆空，诸法无我，其实一直都会“把妄念当成我”。
: 如果真知道妄念不是我，看妄念就像街头的汽车流一样，那就不需要止息妄念了。）
: 卧轮禅师说：“卧轮有伎俩，能断百思想；对境心不起，菩提日日长。”
: 就是错误地把思想、念头的止息和菩提等同了。
: 正是因为这种错误，才有六祖出世说：
: ...................



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发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 00:52:44 2019, 美东)

关于止观，我基本同意你的说法，只是前文我强调一下，止也不是百分百不动，
没有念头。
念头总会有的。

戒定慧，我当然也同意。肯定不能放任自流。

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【观的方法虽然有多种，但观的方向，还是离不开三法印，离不开缘起性空。比如说唯识
当中的观修依他起，就是观缘起性空的一种方法。有些人以为观空，就是观什么都没有
，望文生义，以为空就是什么都没有。呵呵，如果是这样修佛的话，还不如不修的好。】


这个，有些名词后面你的实际修行过程，我不了解。
当然我们不是观空，更不是想象空。

不过，我的理解，三法印更多是观的结果。如果你有师父教，如实观，自然能得出三法印
的结果。如果没有真实的佛法入手处，那只能粗浅地观了。

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我想问你个问题；
当年佛出家修行的时候，是先知道三法印然后修行，还是先修行，然后证知三法印？
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要是笼统说，我们的根法也是观修依他起。。。不过这个就深了。

我怎么觉得，大部分人可能不懂唯识，不懂什么叫依他起，也不懂如何真正地修依他起
。。。
（不过我也没修到，这部分是，知识上别人讲过一些, 我合理推测）


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 前面的法印问题，我明天再回你，先说这个修止观的问题。
: 你说“妄念其实是五蕴中事”，这个没错，从胜义谛的角度来讲，无所谓妄念不妄念，
: 一切皆为清净。可是这不正是你前面说的，混淆了世俗谛和胜义谛了吗？修行要从脚下
: 开始，凡夫境界能说妄念是空，就不需要止息了吗？
: 五蕴法流，你说的对，五蕴刹那生灭，迁延不息，这里的止当时不是止在过去的那一个
: 点上，那样叫刻舟求剑，不叫修止。
: 但是，你混淆了止和观。虽然可以观中有止，止中有观，但是开始修行当中，还是要分
: 开来练习的。否则佛陀当年也不需要修四禅八定了。佛陀还举过一个例子说，修定，就
: 好比把猴子心栓再一根柱子上，让这个忘心不能乱跑。这也是修行的次第，由戒生定，
: 由定生慧的道理。
: ...................






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