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Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
[版面:史海钩沉][首篇作者:cyfer] , 2014年05月27日18:48:41 ,23469次阅读,150次回复
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cyfer
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发信人: cyfer (水管), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 25 15:52:48 2014, 美东)

忘了很重要的一段,就是为什么要提mistletoe, 见下面视频,如果着急的话直接拉到1
:03。

http://www.youtube.com/watch?v=k5ejP-Fiiv8


--
三十四年之间, 忧患得失, 何其多也! 然有有必有无, 有聚必有散, 乃理之常。人亡弓
, 人得之, 又胡足道? 所以区区记其终始者, 亦欲为后世好古博雅者之戒云

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fbicia
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发信人: fbicia (飞一般), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 29 05:32:49 2014, 美东)

诺基亚是芬兰的?
当然现在是微软的
这里面应该爱立信。


【 在 cyfer (水管) 的大作中提到: 】
: One-Eyed Witch-- Gunhilda of Gorsemoor
: 在小说里One-Eyed Witch发明了治疗Dragon pox的疗法。
: 话说历史上有个丹麦和挪威的国王叫Harald Bluetooth,这个人因为爱吃蓝莓,所以牙
: 都是蓝色的。曾经有个挪威的叫诺基亚的公司发明了一种无线通讯技术,为了纪念老国
: 王,诺基亚把这种技术称为Bluetooth。
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/BluetoothLogo.svg/800px-BluetoothLogo.svg.png
: 转眼间,Harald Bluetooth和诺基亚都已经称为了传说,有时候我就想,时间都到哪里
: 去了呢?
: https://www.youtube.com/watch?v=rdmf7ricK3E
: vhttp://www.youtube.com/v/rdmf7ricK3E
: ...................




--
※ 修改:·fbicia 於 Nov 29 05:34:44 2014 修改本文·[FROM: 27.]
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fbicia
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发信人: fbicia (飞一般), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 29 05:41:38 2014, 美东)

楼主大才,超赞
我有一事请教。
为什么有些老外的姓很坏呢?
比如说Junk, Coward, Unwin, Gay, Short, Little.
能想到的某些原因是字意的变化,比方说gay.
西方有赐恶姓的传统么? 比方说像中国的“刁”之类的?

【 在 cyfer (水管) 的大作中提到: 】
: Cuthbert Binns
: 教历史的Ghost。
: Cuthbert在古英语里面是brilliant,smart的意思。Binns来自bin,垃圾桶,储藏东西
: 的用具的意思。
: 啊,教历史的,一不小心就成了聪明的垃圾桶……



--
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cyfer
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发信人: cyfer (水管), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 29 12:53:55 2014, 美东)

对对,是爱立信,不是诺基亚。

【 在 fbicia (飞一般) 的大作中提到: 】
: 诺基亚是芬兰的?
: 当然现在是微软的
: 这里面应该爱立信。



--
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cyfer
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发信人: cyfer (水管), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 29 13:39:31 2014, 美东)

都是鸡毛蒜皮的东西,能让大家茶余饭后笑笑开心一下就行了。

姓这个东西在西方很复杂。

英语里面的姓大致分成这么几类,
1,职业,例如george是希腊语农夫的意思,smith是打铁的(smite的意思)。
2,地理特征,例如washington (有流水的town),Lee(草地,林间的草地),Holmes
(holly tree边上)。
3,地名,这个太多了。
4,属性,例如Moris (黑皮肤的),Calvin(秃头的),Short等等。

Unwin是古英语里面“小熊的朋友”的意思。

罗马的名字更复杂一点,例如Gaius Julius Caesar,Gaius是名,是“高兴的”意思。
Julius来自Aeneas的儿子,Alba longa城的创建者Ascanius的小名iulus。

Ceasar有很多来源,例如

切的意思,祖上有人刨(腹产),凯撒本人肯定是顺产的。
蓝眼睛,祖上有人蓝眼睛,凯撒本人是棕色眼睛,但是Augusta是蓝眼睛。
头发,祖上头发多,凯撒本人是秃头。
大象,祖上有人亲手杀了只大象,凯撒本人最喜欢的意思。

【 在 fbicia (飞一般) 的大作中提到: 】
: 楼主大才,超赞
: 我有一事请教。
: 为什么有些老外的姓很坏呢?
: 比如说Junk, Coward, Unwin, Gay, Short, Little.
: 能想到的某些原因是字意的变化,比方说gay.
: 西方有赐恶姓的传统么? 比方说像中国的“刁”之类的?



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dingding2000
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发信人: dingding2000 (东方), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 29 14:29:47 2014, 美东)

这些可不是“鸡毛蒜皮”。

象俺这样的文科生, 中文还凑乎, 英文就不行了。 以前只知道中文行文,讲究考
据, 读一篇古文, 非得有深厚的功底不可。 

至于英文的东西, 根本没有想到过这一层。 尤其这些通俗小说电影。 那里知道这
里面有这么复杂的历史人文背景。 你这一篇连载分析, 对于俺这样的人来说, 是
大开眼界了。 

反过来看当前中文的通俗电影,似乎找不到类似这样的。 大多是浅薄无根的东西。 

请继续。。 多谢多谢。


【 在 cyfer (水管) 的大作中提到: 】
: 都是鸡毛蒜皮的东西,能让大家茶余饭后笑笑开心一下就行了。
: 姓这个东西在西方很复杂。
: 英语里面的姓大致分成这么几类,
: 1,职业,例如george是希腊语农夫的意思,smith是打铁的(smite的意思)。
: 2,地理特征,例如washington (有流水的town),Lee(草地,林间的草地),
Holmes
: (holly tree边上)。
: 3,地名,这个太多了。
: 4,属性,例如Moris (黑皮肤的),Calvin(秃头的),Short等等。
: Unwin是古英语里面“小熊的朋友”的意思。
: 罗马的名字更复杂一点,例如Gaius Julius Caesar,Gaius是名,是“高兴的”意思。
: ...................



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fbicia
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发信人: fbicia (飞一般), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 29 18:26:23 2014, 美东)

Calvin(秃头的)有意思
别人叫他秃头正常,自己以这个为姓...
Junk,Coward也类似了?

【 在 cyfer (水管) 的大作中提到: 】
: 都是鸡毛蒜皮的东西,能让大家茶余饭后笑笑开心一下就行了。
: 姓这个东西在西方很复杂。
: 英语里面的姓大致分成这么几类,
: 1,职业,例如george是希腊语农夫的意思,smith是打铁的(smite的意思)。
: 2,地理特征,例如washington (有流水的town),Lee(草地,林间的草地),
Holmes
: (holly tree边上)。
: 3,地名,这个太多了。
: 4,属性,例如Moris (黑皮肤的),Calvin(秃头的),Short等等。
: Unwin是古英语里面“小熊的朋友”的意思。
: 罗马的名字更复杂一点,例如Gaius Julius Caesar,Gaius是名,是“高兴的”意思。
: ...................



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cyfer
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发信人: cyfer (水管), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 29 18:40:47 2014, 美东)

Junk是德语姓,土人俺上网查了查,似乎是jung的意思,对应英语的young.

Coward似乎会存在,是不是外语来的待我查查。

另外Calvin Klein 是“秃头.小”的意思,做个实验,大伙晚上睡觉的时候跟老婆/老
公/女朋友/男朋友聊聊Calvin Klein 和小秃头的事情,看看会有啥反应。

【 在 fbicia (飞一般) 的大作中提到: 】
: Calvin(秃头的)有意思
: 别人叫他秃头正常,自己以这个为姓...
: Junk,Coward也类似了?
: Holmes



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cyfer
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发信人: cyfer (水管), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 29 19:12:10 2014, 美东)

哥们会努力的。

不过中文里面每个成语都是有复杂的历史人文背景的,只是咱们见多了就不考虑了。

【 在 dingding2000 (东方) 的大作中提到: 】
: 这些可不是“鸡毛蒜皮”。
: 象俺这样的文科生, 中文还凑乎, 英文就不行了。 以前只知道中文行文,讲究考
: 据, 读一篇古文, 非得有深厚的功底不可。 
: 至于英文的东西, 根本没有想到过这一层。 尤其这些通俗小说电影。 那里知道这
: 里面有这么复杂的历史人文背景。 你这一篇连载分析, 对于俺这样的人来说, 是
: 大开眼界了。 
: 反过来看当前中文的通俗电影,似乎找不到类似这样的。 大多是浅薄无根的东西。 
: 请继续。。 多谢多谢。
: Holmes



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njuzy
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发信人: njuzy (njuzy), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 30 01:55:04 2014, 美东)

从不上历史版,今天才发现有这样的好东西。今后看来得常来了。


【 在 cyfer (水管) 的大作中提到: 】
: 哥们会努力的。
: 不过中文里面每个成语都是有复杂的历史人文背景的,只是咱们见多了就不考虑了。

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sinister
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发信人: sinister (@[email protected]), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 30 10:45:44 2014, 美东)

这帮子人都能跟希腊,特洛伊扯上关系,
有证据吗,还是就是攀附。

觉得日耳曼人就像是满清入关,鸠占鹊巢,
不会真的也是罗马希腊苗裔吧。




【 在 cyfer (水管) 的大作中提到: 】
: fleur delacour
: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/1/1e/Fleur_Delacour.jpg
: 法语 flower of the heart 或者 flower of the court的意思,反正很美就是了。说
: 起法兰西国,想必很多人知道法兰西是法兰克人的地盘的意思。(Frank->Francia)。
: 不知道有多少人知道法兰克人来历的神话传说。
: 要说法兰克人,还要从hermione说起。
: 话说斯巴达公主hermione他妈斯巴达王后hellen跟特洛伊王子paris跑了,希腊人渡海
: 围攻特洛伊要人,双方死伤无数,后来木马,后来焚城。估计爬这个楼的人看到这一段
: 都要吐了。
: 在荷马史诗里面,记载着特洛伊国王Priam被杀。但是在另外一个版本里面,Priam不但
: ...................


--

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发信人: cyfer (水管), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 30 21:26:11 2014, 美东)

查了一下,Coward来自古英语,是Cow-guard的意思。

【 在 fbicia (飞一般) 的大作中提到: 】
: Calvin(秃头的)有意思
: 别人叫他秃头正常,自己以这个为姓...
: Junk,Coward也类似了?
: Holmes



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发信人: cyfer (水管), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 30 21:27:32 2014, 美东)

编的。

神话故事么。

【 在 sinister (@[email protected]) 的大作中提到: 】
: 这帮子人都能跟希腊,特洛伊扯上关系,
: 有证据吗,还是就是攀附。
: 觉得日耳曼人就像是满清入关,鸠占鹊巢,
: 不会真的也是罗马希腊苗裔吧。



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发信人: cyfer (水管), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 30 21:35:06 2014, 美东)

声明一下,本帖的源自土人俺在Leisure版发的一些回帖。原来的帖子的发起人是
xixi777 。

http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1735253.html

后来不好意思歪人家楼太厉害,另开了一贴。

http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1805953.html

在雷版很多讨论似乎是从女性角度出发,很多是土人俺想不到的,很有启发。大家有空
可以过去看看。

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发信人: fbicia (飞一般), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec  1 04:47:15 2014, 美东)

谢谢!
放牛娃,有意思
还有Dick, Cock。男的姓这个问题不大,像打网球的Roddick还挺自豪的
女的呢?我认识一人姓Cock,他女儿还未嫁人,名片上用的是Cook,lol
楼主请继续,我不插科打诨了

【 在 cyfer (水管) 的大作中提到: 】
: 查了一下,Coward来自古英语,是Cow-guard的意思。




--
※ 修改:·fbicia 於 Dec  1 04:52:47 2014 修改本文·[FROM: 27.]
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发信人: cyfer (水管), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec  2 09:38:48 2014, 美东)

Arthur Weasley



Arthur来自凯尔特人语言“熊”的意思。大家看到Arthur Weasley有没有看到胖胖的熊
的感觉?

Arthur的名字的另外一个来源是亚瑟王(King Arthur),本来作者计划Arthur
Weasley会和亚瑟王一样死去,但是最后作者没能下去手。

关于Weasley,作者自己说Weasle在爱尔兰是一种不幸的动物,Weasley家很穷,也很不
幸。



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※ 修改:·cyfer 於 Dec  2 09:44:10 2014 修改本文·[FROM: 96.]
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发信人: cyfer (水管), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec  2 09:56:37 2014, 美东)

Cock这个姓我还真了解过,嘿嘿,来自Dutch,是Cook的意思,和Cook是一个姓。在荷
兰语里面,Milk写作melk,butter写作boter,bread写作brood。

Dick查了查原来是Richard (Ric-hard)的变体。

欢迎多来捧场。

【 在 fbicia (飞一般) 的大作中提到: 】
: 谢谢!
: 放牛娃,有意思
: 还有Dick, Cock。男的姓这个问题不大,像打网球的Roddick还挺自豪的
: 女的呢?我认识一人姓Cock,他女儿还未嫁人,名片上用的是Cook,lol
: 楼主请继续,我不插科打诨了



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发信人: cyfer (水管), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec  4 22:14:19 2014, 美东)

Alastor Moody



曾经有个叫雪莱的诗人写过一首叫《Alastor,or The Spirit of Solitude》的诗。而
雪莱的灵感来自古罗马的神话故事,古罗马的神话故事里面Alastor大概是复仇的恶鬼
的感觉。Alastor还有一个特性是会附体,人会被Alastor附体,然后干坏事。书中
Moody被Barty Crouch Jr.伪装,有点儿附体的意思。

Alastor还可能是苏格兰语里面Alexander的变体,Alexander是“人类保护者”的意思。

一语双关。

Moody表面的意思是“不高兴”的意思。但其古英语对应的姓是Mutig,是勇敢,莽撞的
意思。

又是一语双关。这个名字很起得牛啊!


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发信人: cyfer (水管), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec  7 19:00:02 2014, 美东)

Yule

在古代英国十二月被称为“before Yule",一月份被称为" after Yule“。落在12月和
1月中间的就是Yule了。具体日子么,大概就是冬至那天,因为在这一天太阳rebirth了
,白天将会一天比一天长。因此为了庆祝太阳神重生,大家会开一个大party。但真正
的严冬这时还没有到来,一些猪啊羊啊之类的家畜不一定能够有足够的草料让他们活过
这个冬天。而处理这些牲畜的办法么……杀了吃肉开party。反正结果么,大家喝酒吃
肉开party。

传统上这一天会点篝火烧yule log,把常青树装扮起来祈福(Yule tree),杀猪吃肉
(Yule boar或者Yule Ham), 唱歌(Yule singing / Wassailing/ Carol)。

https://www.youtube.com/watch?v=9pj5BnQlMCk


北欧的人还有用稻草扎山羊的传统称为Yule goat。


在哈利波特小说里还有Yule Ball。

http://www.youtube.com/watch?v=RXKw7ROcVgg


Yule这个词的来历已经不那么清楚了。目前人们知道北欧神话的众神之神Odin又被称为
yule father。

这个在冬至杀猪吃肉庆祝太阳神复活的节日不仅是在日耳曼人的传统里面有,罗马人也
有这个传统,称为Dies Natalis Solis Invicti(the birth of sun-god invincible
),定在12月25日。后来有个信基督的罗马皇帝决定把这太阳神的生日改成耶稣的生日
,从此圣诞节就定在了12月25号。natalis后来变成了法语里面的Noel
https://www.youtube.com/watch?v=9Bts7ndhPw4


后来基督教重新传播的不列颠的时候,Yule和圣诞节合并成了一个节日,大伙会在这12
月25日这一天杀猪吃肉。而虔诚的的基督徒们会去教堂举行一个关于基督的弥撒,称为
Cristesmæsse,后来被称为Christmas。

【 在 cyfer (水管) 的大作中提到: 】
: 忘了很重要的一段,就是为什么要提mistletoe, 见下面视频,如果着急的话直接拉
到1
: :03。
: http://www.youtube.com/watch?v=k5ejP-Fiiv8
: vhttp://www.youtube.com/v/k5ejP-Fiiv8



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三十四年之间, 忧患得失, 何其多也! 然有有必有无, 有聚必有散, 乃理之常。人亡弓
, 人得之, 又胡足道? 所以区区记其终始者, 亦欲为后世好古博雅者之戒云

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cyfer
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发信人: cyfer (水管), 信区: History
标  题: Re: 哈利波特里面人名的一些历史痕迹。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 12 11:24:50 2014, 美东)

突然想上来问一句,不知道大伙考虑过没有,其他小说里面的人物的名字经常也是有隐
含的意义的。例如Game of thrones里面的人物。在Beowulf里面,龙被称为Stark
heart,所以Stark家族里面有真正的Stark heart的人就是真龙了。而lannister家族的
名字可能来自拉丁语Lanista,角斗士老板,刽子手的意思。
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三十四年之间, 忧患得失, 何其多也! 然有有必有无, 有聚必有散, 乃理之常。人亡弓
, 人得之, 又胡足道? 所以区区记其终始者, 亦欲为后世好古博雅者之戒云

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