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香港基本面
[版面:美国新闻][首篇作者:ABCNBC] , 2019年08月12日13:34:42 ,1852次阅读,13次回复
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ABCNBC
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发信人: ABCNBC (小李飞刀), 信区: USANews
标  题: 香港基本面
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 12 13:34:42 2019, 美东)



“白天不懂夜的黑”,深圳人并不懂香港人

站在卧室的阳台,一眼望过去就是香港,长长的深圳湾大桥,把只有一河之隔的香港和
深圳紧密地连接在一起。


近些年来,随着深圳一座座摩天大楼的平地拔起,人们不禁感叹昔日的小弟终于超过了
往日的大哥。

由于区位优势,深圳成为大陆人去香港最方便的城市,无论有没有工作方面的关系,深
圳人平时闲暇之余,都喜欢不定期去香港购物、观光。每每回到深圳,大家难免会有一
番感受,见仁见智,在朋友圈对香港发表一些看法和评价,去多了,也自然以为对隔壁
的那个邻居是非常的熟悉和了解。

然而,深圳人真的懂得香港人吗?

实际上,香港不同于深圳,更不同于大陆其他任何一个城市。170年国际化的历史(大
陆改革开放40年),深圳河这道“墙”的区隔,使得两座城市从精神内涵到运行体系,
均有着“质”的区别。

有这么一句歌词很应景:“白天不懂夜的黑,就像你不懂我伤悲”。

谁是“白天”,谁是“黑夜”,你说呢?


我们把时间调回到现在。内地对于深圳河以南那个城市的妖魔化宣传甚至是诋毁,并不
是这一两个月才有的,从我留意开始,至少已经有两三年的时间。

回想80-90-00年代,我们谈到那里,都会第一时间想到繁华璀璨的都市、自由开放的港
口,以及大量当地的电影、音乐、电视等文化作品。那时,这个城市给我们带来的大都
是积极的印象与美好的向往。

而如今,只要谈到那里,十个人有八个会想起棺材房,会强调年轻人没有未来,说他们
不思进取、游手好闲、制造事端,还会潜意识觉得他们收入停滞不前,似乎这已经成了
指定动作。

河对岸的城市居民,他们生活的实际情况是怎样的呢?我们通过数据看一看、比一比、
想一想。

看房价

在我们看来,他们最大的问题可能就是高到难以担负的房价和遍地的棺材房了,那么事
实是怎样的?
目前,这座城市住房自有率50%,困难的市民可以排公屋,商品房贷款的利率只有2%出
头。而全市人口中,居住在劏房(分隔式房屋)的人在20万左右,占全城740万人的比
例为2.7%,在教育和统计当中,小于5%即可理解为小概率事件,劏房住户的比例只有统
计学“小概率”的一半水平,完全不是主流。

由于面积相对更小,他们的商品房总价也并没有大多数人想象的那么高,2018年该地房
产的中位数总价为540万港币,深圳为352万人民币,虽然房屋总价高一点,但南边的中
位数收入是北边的近4倍(请参考后文中居民收入部分的内容)。

而那边贷款利率只有2%出头,深圳为4.9%(还要不同程度地上浮),以30年按揭为例,
目前同样的贷款额对岸的月供要比我们少30%。





当地房产中位数总价 - 540万港币



深圳2018年住房中位数总价352万

深圳河南北两地的房价压力,我们可以这样总结:南边的总价比北边高50%,但收入是
北边的三四倍,按揭利率不到北边的一半,首付比例差不多。那么哪一边买房的压力更
大,不言而喻。如果北边嘲笑南边买房难,这不是五十步笑百步,而是一百步笑五十步。

看社会保障

河对岸的社会保障有很多,这里以综援(综合社会保障援助计划)为例,综援的覆盖面
非常广,涉及年老、残疾、单亲、健康、低收入、失业等等问题,一个失业的四口之家
,每月可以领到近1.2万的救助,还能减免公屋租金。客观来说,仅靠综援虽然生活仍
不富裕,但在这个城市可以过上有一定质量的温饱生活。



失业四口之家的综援金额

截止2018年11月,当地综援覆盖了近23万市民,但2010年以来,综援案例数量逐步下降
,间接反映困难市民的数量在减少。



综援相关数据 - 2018总件数及历史趋势

而即便综援总案例数量不断减少,当地政府在社会福利方面的开支在过去十年仍保持快
速增长,可见对于每个困难市民的平均救助力度在更大幅度地增加。




综援相关数据 - 各类预算开支



看居民收入

这个城市在2010年时中位数月薪为11800,2018年增长到17500,八年增长了近50%,远
远跑赢当地的GDP增速和通货膨胀,一味地强调同胞们的收入没有增长或没有未来,显
然是颠倒黑白。值得注意的是,2017年时,深圳的工资中位数只有4415元。由于这两座
城市的平均月薪都远高于中位数月薪(两地贫富差距都很大),中位数代表排名前50%
的工资,在贫富差距较严重的背景下,具有更好的代表性。



当地所有雇员中位数月薪数据2010-2018



深圳中位数工资数据 2017

看教育

这座城市虽然只是弹丸之地,但却坐拥四所全球排名前100的高校,其中有三所在全球
排名前50名的行列。




当地高校的世界排名

看经济

这座城市在世界上的地位可能是华人世界里最高的,她的金融影响力和纽约、伦敦并驾
齐驱。近年来常被笑话产业空心化,但如果你仔细看看,我们身边崛起的科技巨头如腾
讯、小米,纷纷选择到那边去IPO,阿里也打算从美国过去,他们吃到了更多的资本红
利;更有无数富豪选择过去买房置业,例如通过王者荣耀暴富的腾讯高管姚晓光,也选
择斥资9800万港币在那里买房。可以说,有资本和有条件的空心不是真的空心,而是转
型,否则资本为何拥抱这座城市?

值得一提的是,这个城市的IPO规模连年与美国纽约争锋,也是二十一世纪中美资本争
夺战的最重要干将,是名副其实的全球金融中心。




当地经济稳步增长,人均GDP逼近5万美元

看衣食住行

这个城市除了住的成本较高以外(上文房地产部分已深入谈过这个问题),衣食行都有
很好的体验。他们有价格远低于对岸的国际大牌、有干净卫生的街边小吃、有规划完善
和商业模式可持续且卫生状况好得多的公共交通系统;他们还可以免签前往世界上165
个国家和地区,可以真正做到说走就走的旅行(值得一提的是,他们在出国旅行、出境
投资或购房时,换取外币也是不限额的)。另一方,他们还拥有全球最长的人均寿命,
活得好不好,这个指标最有说服力。



当地护照的免签地图




当地男性和女性的人均寿命均为世界第一

看第二选择

我们常说自己的选择空间多,可以从一线城市到二三四线去,那么成本和压力就小得多
了,而他们只是一个孤岛,他们根本无处可去。其实这个说法是错的。现在他们的护照
可以在中国任何一个地方工作和长期生活,也就是说,我们有的退路他们都有,他们不
来只是因为看不上而已;另外,我们没有的退路他们也有,他们移居或移民加拿大、澳
洲、英国无论是身份、语言还是文化上,都比我们容易很多。

总结

说实话,经过上述信息的整理,笔者也感触很深,香港市民的幸福程度远远超过我之前
的预期。

无论你生活在河的哪一边,我们都是中国儿女,应该彼此尊重,增进相互了解,充分互
动、讨论、包容。对待一些事情,有不同的理解很正常,但最终需要通过广泛的讨论和
争议才能寻求解决,如果只是通过有选择的诋毁、仇恨来一边倒地黑化对方,削低读者
智商,最终只会进一步增加隔阂,有百害而无一利。
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ai1901
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发信人: ai1901 (笑看众生), 信区: USANews
标  题: Re: 香港基本面
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 12 13:48:14 2019, 美东)

深圳现在已经到了可以与香港相提并论的地步了。不错了啦。



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PBSNPR
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发信人: PBSNPR (大刀王五), 信区: USANews
标  题: Re: 香港基本面
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 12 14:39:25 2019, 美东)

深圳是香港的1/10


【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 深圳现在已经到了可以与香港相提并论的地步了。不错了啦。



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zach88
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发信人: zach88 (zach), 信区: USANews
标  题: Re: 香港基本面
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 02:36:57 2019, 美东)

长见识了 统计数字原来这么玩弄的
你比较香港深圳房价的时候 只算总价不算面积?
提示香港人均居住面积只有161尺。。。 深圳算是国内大城市非常少的了 也是一倍。

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ai1901
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发信人: ai1901 (笑看众生), 信区: USANews
标  题: Re: 香港基本面
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 13:12:40 2019, 美东)

這麼比沒問題。文章是在比較購房難易度、購房壓力,而不是在比居住品質。


【 在 zach88(zach) 的大作中提到: 】
: 长见识了 统计数字原来这么玩弄的
: 你比较香港深圳房价的时候 只算总价不算面积?
: 提示香港人均居住面积只有161尺。。。 深圳算是国内大城市非常少的了 也是
一倍。


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※ 修改:·ai1901 於 Aug 13 13:13:05 2019 修改本文·[FROM: 97.]
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goubie
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发信人: goubie (goubie), 信区: USANews
标  题: Re: 香港基本面
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 16:23:16 2019, 美东)

这个说法太搞笑了, 深圳人如果愿意接受香港人的居住品质, 30多平米的房子多得很,
按香港人的搞法住一家三代没问题, 购房没点难度. 问题是深圳人凭什么要挤小房. 今
天看文学城新闻, 说是一个港姐泡到几亿资产的富豪, 可以搬进对方的千尺豪宅. 千尺
豪宅.......... 千尺........ 92平米的豪宅..........笑死我了

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 這麼比沒問題。文章是在比較購房難易度、購房壓力,而不是在比居住品質。
: 一倍。



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ai1901
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发信人: ai1901 (笑看众生), 信区: USANews
标  题: Re: 香港基本面
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 16:26:27 2019, 美东)

照你这么说,美国人就不该有住房问题,没有人(或很少人)会有买不起房子的问题。

一个地方的住房条件与价格是地域性的,不能全球乱比拼。




【 在 goubie(goubie) 的大作中提到: 】
<br>: 这个说法太搞笑了, 深圳人如果愿意接受香港人的居住品质, 30多平米的房子多
得很,
<br>: 按香港人的搞法住一家三代没问题, 购房没点难度. 问题是深圳人凭什么要挤小
房. 今
<br>: 天看文学城新闻, 说是一个港姐泡到几亿资产的富豪, 可以搬进对方的千尺豪宅
. 千尺
<br>: 豪宅.......... 千尺........ 92平米的豪宅..........笑死我了
<br>
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andykim
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发信人: andykim (andy), 信区: USANews
标  题: Re: 香港基本面
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 13 20:26:57 2019, 美东)

那就更加没有理由自己搞死自己,不作不死啊!

有诉求, 有情绪,可以理解, 但是方式绝对要和平!

现在社会,不管是发达还是不发达, 不管是专制还是民主, 没有任何一个国家的草民能
通过暴力抗争达到自己的目的,结果都是要被镇压或者秋后算账! 而且在大部分所谓主
流的民主国家, 你去冲击立法会试试, 逆去拨油漆在国徽试试, 你去围攻警署轼试,你
去围堵地铁, 机场, 火车站这些关键的公共秩序地方试试!

就算那些人希望世界警察来干预, 那你可以在世界警察的国度里面把类似在香港的暴力
试试, 别说燃烧弹, 雨伞,石头, 什么马之类的暴力工具, 你就拿个扫把, 这里的警察
可以直接开枪, 不会承担多大责任! 很多天朝的屁民在这里就是这样冤掉了性命!

一国两制,高度自治, 过去几十年来游行示威强调的都是两制, 很少提到一国. 高度自
治强调的都是自治, 而忘记只是高度,不是绝对, 不是100%的自治.

当然, 施政者有欠妥欠周到的地方, 但是作为中央政府管辖下的行政自治区, 而不是完
全独立的政治自治区, 在国家安全, 司法协助的安排上, 有一定程度的伸手, 并不是完
全没有法理和情理基础的.
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DreamTiger
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发信人: DreamTiger (钟爱你一生), 信区: USANews
标  题: Re: 香港基本面
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 14 01:22:11 2019, 美东)


从绝对值比较,也许深圳还比不上香港,但大家自己跟
自己的前一年比一比,发展速度如何,这个才是最重要
的。香港现在很迷茫,找不到发展方向,这是香港面临
的最大问题。
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ABCNBC
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发信人: ABCNBC (小李飞刀), 信区: USANews
标  题: Re: 香港基本面
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 15 12:05:09 2019, 美东)

贸易战打下去,深圳见外婆了。

西方只要坚持所有对华贸易只能从香港这个口子走,香港就会没事。


【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: 从绝对值比较,也许深圳还比不上香港,但大家自己跟
: 自己的前一年比一比,发展速度如何,这个才是最重要
: 的。香港现在很迷茫,找不到发展方向,这是香港面临
: 的最大问题。



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hahagg
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发信人: hahagg (龙套A), 信区: USANews
标  题: Re: 香港基本面
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 15 22:06:30 2019, 美东)


香港的日子只有更难过。

以前美国能对中国施压,就是威胁发动贸易制裁。现在的贸易战相当于把底盘打出去了
,所以中国没有什么好怕的。

看看现在的新疆,中国敢上这样的手段就是看准了美国的底牌已经出了,再怎么样也不
怕了。

至于你说的通过香港的转口贸易,当年制裁纺织品的时候中国早用过这招了。啥用没有。

另外你说的“西方”也不是铁板一块。别的不说,看看欧盟里面,德国反复强调团结对
中国,就知道欧盟带路党有多积极。

【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 贸易战打下去,深圳见外婆了。
: 西方只要坚持所有对华贸易只能从香港这个口子走,香港就会没事。



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PBSNPR
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发信人: PBSNPR (大刀王五), 信区: USANews
标  题: Re: 香港基本面
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 18 13:15:30 2019, 美东)

新疆是兲朝的大包袱,吃不了兜着走。

【 在 hahagg (龙套A) 的大作中提到: 】
: 香港的日子只有更难过。
: 以前美国能对中国施压,就是威胁发动贸易制裁。现在的贸易战相当于把底盘打出去了
: ,所以中国没有什么好怕的。
: 看看现在的新疆,中国敢上这样的手段就是看准了美国的底牌已经出了,再怎么样也不
: 怕了。
: 至于你说的通过香港的转口贸易,当年制裁纺织品的时候中国早用过这招了。啥用没
有。
: 另外你说的“西方”也不是铁板一块。别的不说,看看欧盟里面,德国反复强调团结对
: 中国,就知道欧盟带路党有多积极。



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xinchong
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发信人: xinchong (文革余孽), 信区: USANews
标  题: Re: 香港基本面
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 18 14:17:21 2019, 美东)



深圳人不懂香港不要紧,最可怕的是港灿不懂中国国情,还以为自己是主人。

港灿继续将香港搞臭吧。



【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: “白天不懂夜的黑”,深圳人并不懂香港人
: 站在卧室的阳台,一眼望过去就是香港,长长的深圳湾大桥,把只有一河之隔的香港和
: 深圳紧密地连接在一起。
: 近些年来,随着深圳一座座摩天大楼的平地拔起,人们不禁感叹昔日的小弟终于超过了
: 往日的大哥。
: 由于区位优势,深圳成为大陆人去香港最方便的城市,无论有没有工作方面的关系,深
: 圳人平时闲暇之余,都喜欢不定期去香港购物、观光。每每回到深圳,大家难免会有一
: 番感受,见仁见智,在朋友圈对香港发表一些看法和评价,去多了,也自然以为对隔壁
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: 然而,深圳人真的懂得香港人吗?
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