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这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
[版面:美国新闻][首篇作者:cutdown] , 2018年02月24日00:20:00 ,1360次阅读,15次回复
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cutdown
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发信人: cutdown (关闭), 信区: USANews
标  题: 这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 24 00:20:00 2018, 美东)

随着一次次校园枪击案发生,禁枪与反禁枪的言论斗争一直在持续。虽然我个人支持在
一定程度上控枪,但是作为一名资深持枪者,前美军军人和现联邦探员,我对很多拍脑
袋想出的禁枪言论是非常反对的。 这里就说说我个人分析的为什么禁枪在美国不现实
,以及为什么美国很多地区拥枪的必要性:

每次谈论这个话题的时候,我都要首先声明,我个人是支持严格枪支管理的。即如果能
真的保证罪犯的枪也被没收,我也支持限枪。但我绝对不支持现行民主党挂羊头卖狗肉
的,只许州官放火的哗众取宠的假禁枪(如:只追究即禁枪法案颁布日之后的枪支,对
以前枪支既往不咎--笑话,旧枪就不能杀人么?)如果真要禁就严格宣布回收政策,过
期出动军队,挨家挨户搜,搜到者严处!并严守边境,打击贩毒枪支相连之犯罪。如果
做不到上面的,我则支持合法理智的公民拥枪,包括加强学校,商场等公共场合警力,
或许可CCW。此外,我作为资深持枪者,亦强调枪非万能,望海外华人无论支持或是反
对禁枪者,均能时时警醒,be aware of our surroundings, 不沦为暴力犯罪之牺牲品


(一)美国地广人稀的情况造成警力覆盖不便,拥枪自卫是必然选择。

不同于中国的中央集权制度,美国联邦—州—地方三级都有一定的权力。是相当分散的
地方自治机构,这点从警力也能看出,联邦调查局负责重大凶杀等刑事案件,州警基本
在州高速及附近维持秩序,以及承担环境,动物等警力维护。而面对小偷小摸来说,则
是由地方警察来负责的,这三个警力系统并不是一个财政收入体系。而是各自税款负责
各自层面。这就造成了人口密集且富有地区警力充分,可以有效打击犯罪,人们拥枪意
愿不高。自然更严格的枪支管制容易出现。事实上,不管是网购还是LOCAL的枪店/枪展
,今天在各东西海岸各州买枪都不是已经很容易的事。绝对不像美国某些媒体和中国大
部分媒体所说的买枪就和买菜一样。符合人富有且密集的新英格兰地区如麻省,以及首
都圈华盛顿特区附近,绝大部分人口是不持枪的,地方法律也对枪支有严格的规定。

拿马里兰州为例:

. 买任何枪,不管步枪还是手枪,要做背景调查,然后等7天,太多申请的话,等3个星
期也是有的。然后没问题了才能把枪弄到手。有什么精神病前科,犯罪前科的都不可能
买到枪支。
. 任何枪支,都要进行弹道测试。就是打几发,然后存档,费用买家出。
. 弹夹是不准购买流通20发以上的。
. 买手枪的话必须接受手枪安全课程。过关了才有资格 买枪。
. 购买枪支后,30天后才有资格另外购买一把。
. CCW(手枪公共地区持枪证)形同虚设,理论上是可以申请,但实际上人根本就不发
给你,所以根本就不可以合法的带枪出门。
. 枪展上没有任何漏洞,就不存在着可以一手交钱,马上取货这个可能。


这和全面禁枪有任何不同么?

但是我们要知道,美国的人口只有中国的1/4 (3亿对14亿) 可用面积却是中国的近一倍
。这就注定了美国在单位面积的人口比中国稀疏的多。而警力单位这一需要人口密度+
税务财政来负担的事物,就注定了它在美国的先天不足。毕竟从统计来说,人口需要警
察的事件是有一定概率的,那么密集的人口就可以有效减少总警力需求,反之则是对警
力极大的浪费。今天美国人口超过百万的大城市只有9座,相比中国是160座以上,这也
可以说明美国的警力面对的是一个多么分散的人口。这种地广人稀造成了两个问题:一
)区域内单位人口能负担的警力非常少。 二)警察出警时间非常长。而且这两种因素
经常有综合性负面效应,即:最近这些年经济不好,导致很多地区没钱雇警察,缺乏的
警力造成警方反应速度进一步降低。

这个长能有多长,拿亲身例子来说,我住在俄亥俄州的哥伦布(Columbus OH),前几
个月某女同学凌晨2点多家里被人莫名其妙的用力砸门(美国这边的公寓门一般只有木
门,不像中国有防盗门),她独自在家怕是抢劫,于是打了911和我的电话,我从起床
,穿衣服,开车到她家,吓走了砸门的人一共用了15分钟,(事后分析估计是个打秋风
的小混混) 结果911用了多长时间出警? 整整1小时45分钟,如果是真强奸杀人的悍匪
呢? 那警察可以直接来收尸了。 后来警察来了后我们了解一下,原来当晚整个俄亥俄
州立大学校区以北只有那一辆警车(我们住的不算校内,所以校警根据辖区是不出车的
)万一有点什么事情,如何顾过来?要知道,俄亥俄哥伦布是俄亥俄第一大城市,人口
80万,我们住的还不是差的区还如此。那么你如何指望人口远稀疏于哥伦布的其他中部
城市,或者广大中部乡村靠指望警察来制止犯罪?尤其最近的警察局离自己家有足足45
分钟开车距离的时候?

大家有兴趣可以查查,美国有多少个州每平方英里才有20个人?又有多少平方英里才有
500人以上?你让这些州去指望警察像中国或者欧洲一样维持全部秩序,估计累死警察
也办不到。 同比中国人口密度,可以看出美国绝大部分地区和中国新疆内蒙几乎一样
。而事实上,中国新疆内蒙青海等地区也是因为警力无法大面积覆盖有条件的允许牧民
等拥枪自卫的(例如防狼)。

有朋友也许要问,为什么美国很多大城市人口密度很高,犯罪率也很高呢?这就要注意
我上面提到的。 警力充裕的前提是这就造成了人口密集且富有,随着美国工业空心化
和大量中产迁出城市,美国很多市中心和老工业区充斥着教育水平低下,没有工作技能
(而没有迁徙能力)的人口,这些人口是无法产生有效的负担警力的财政收入的同时,
还因为谋生手段如卖淫,贩毒,抢劫等提高了犯罪率。导致进一步中产迁出—财政不足
—警力下降—犯罪上升的恶性循环。

那么现在问题就来了,在这种情况下,遇到暴力犯罪后你愿意等待911的遥遥无期?还
是希望自己手里有一把枪能够自卫?

(二)枪支给予了人们能平等自卫的能力。

上面说到了美国警力的现状,那么当自卫提上日程后,我们就要看看枪支对自卫的重要
性。

孙子曰“不战而屈人之兵”,就是讲威慑的作用。中国费了那么多人力物力造了核武器
,不但从来没有在实战中用过,还宣布永远不先于敌国使用。那么核武器就白做了吗?
没有。它的威慑力仍然起作用。公民持枪是同样的道理,持枪最大的作用在于其对坏人
的威慑。

只要法律允许守法公民持枪,并且民间有很多守法公民持枪(美国3.1亿人2.7亿支枪)
,这个威慑力就是巨大的。监狱里的很多罪犯被面试时说过:如果知道潜在的受害人可
能有枪,他们就常常打消了犯罪的念头。因为罪犯不知道谁家里没有枪或谁身上没带枪
,就算是坚决的禁枪派也受到了这种威慑力的保护。这就是“无枪胜有枪”。相反,如
果法律禁枪,就算你悄悄在家里放了枪,罪犯也会认为你家里无枪而光顾你家,并有可
能让你吃亏。这就是“有枪如无枪”。

打一个比方,如果你是一个坏人,和同伙想出门去搞点儿钱,出门左拐是完全禁了枪的
伊利诺伊州的莫顿格罗夫(Morton Grove,IL),出门右拐是每家必须有枪的乔治亚州的
肯尼索(Kennesaw, GA)。罪犯会去哪里呢?不用问,绝大部分脑子没坏罪犯会去无枪
区,不管罪犯自己有没有黑枪。肯尼索人不需要拔枪开枪,枪的作用已经体现了。而三
十几年来两个城市犯罪率的变化也完全证明了这一点。

正因为枪的主要作用在它没有使用时已经发挥了,民众很难估计枪支到底制止了多少犯
罪。所以,一些媒体利用这一点给大家造成一个印象是枪没有用而只有走火的危险(而
绝大多数人的枪确实一辈子都不会真的用来打坏人)。

既然枪的主要作用是威慑,并且很难判断到底威慑住了多少坏人,那么我们怎么看待枪
的用处呢?让我们先保守地假设枪的威慑作用等于零,然后再看枪的实际用处。一般来
说守法公民用枪吓唬或打伤打死坏人后会报警,所以警察局会留下记录。只要上网搜索
一下“gun self defense statistics”,就能够找到很多结果。根据佛罗里达州立大
学犯罪学家1994年的研究,每年美国大约有250万人次守法公民用枪吓退或击退罪犯,
其中约39万(15.7%)相信当时如果没有枪他们死定了;约36万(14.2%)相信他们当时
如果没枪很可能就死了。也就是说,就算枪的威慑作用为零,枪每年也使几百万人免于
暴力犯罪、七十多万人免于死亡。这项研究还显示,在超过一半的情况下,罪犯是两人
或更多;超过四分之一的情况下,罪犯是三人或更多。这意味着除了枪支以外的其他自
卫手段(功夫、防狼喷雾、电击枪等)的效果是十分有限的。

枪支当然带来了副作用:走火每年杀死六百人左右。作为对比,美国有2.5亿辆汽车,
每年车祸死三万多人。开车死亡的概率是枪支走火死亡的概率的50多倍。枪支第二个副
作用:一个正常人可能在买枪后发疯,杀死多人。比如桑迪胡克惨案(死26人),电影院
屠杀,弗吉尼亚理工大学校园枪击案(死33人)等等。在过去多年里美国发生的大屠杀(
每次死人超过4人均称为大屠杀)平均每年死100人左右。但是如果我们再仔细看一下,
这些惨案的发生地点恰好是法律规定的合法公民禁枪区。 也就是说,这些人之所以挑
这些地方进行屠杀,恰好是因为他们知道,在这个区域里,守法而不带枪公民是没有还
手之力的。

为啥屠杀的地方不去人口密集的警察局或者军队训练场?原因也很明显了。软柿子永远
是最好捏也是被最先捏的。

比较一下合法枪支的直接作用(每年拯救七十五万人次的生命和使二百五十万人次免遭
暴力犯罪)和它的副作用(死七百多人),我们只能说它的副作用是为了发挥合法枪支
的正面作用所必须付出的代价,正如美国每年车祸死亡三万多人也是大家日常开车所必
须付出的代价。 考虑到美国一共拥有两亿四千万辆车,而枪数量差不多,车辆死亡率
却是枪支的42.857倍来看,我们是否要考虑禁一下私家车?

请记住,这种比较是在假设枪支的威慑作用为零的情况下作出的是非常保守的估计。另
外疯子们要杀人不一定要用枪。波士顿的马拉松爆炸案用的是高压锅和炸药。美国历史
上死人最多的大规模杀人案是巴斯学校炸弹案(死45,伤58)使用的是爆炸物。最大的
恐怖案件是911和俄克拉荷马爆炸案,一个用的是飞机,一个用的是汽车炸弹。死亡数
目成百上千。我们是否也应该即车辆之后,禁高压锅和飞机?

(三) 美国枪支犯罪最大的问题是非法枪支,而不是合法枪支。

我们上面说了马里兰州的枪支管理的法律和规则。不难看到作为一个守法的公民买枪是
非常麻烦的。

但是我们不能忽略的另一个事实是,马里兰的政府控枪控的很严,但做为其最大的城市
巴尔的摩,赫然是全美凶杀案发率最高的城市之一。巴尔的摩的东城和西城,平均每天
各自被枪杀一个。2010年感恩节,1天内被枪杀了12个。而如果阅读卷宗我们不难发现
,包括媒体大肆报道的各次枪击案中使用的枪支都不是通过合法途径取得的。而且巴尔
的摩不是个例,参照一下芝加哥和洛杉矶,纽约等地。这些都是全美数一数二控枪严格
的地方,可是结果似乎是非常的打脸。

很多人,尤其是不拥枪的人都容易注意到到媒体罗列的数据,说什么去年美国死于枪支
的人数有超过多少万,因此就觉得枪支是洪水猛兽,多可怕。但你如果进一步的去看这
些数据,你会发现一个很有意思的现象。在超过60%的涉枪案件,枪支是用来自杀。剩
下的谋杀案中,多数是帮派之间火拼。只有极少数是用来谋杀。

这个问题其实很明显,犯事的很少是合法途径取得的枪支。也就是说,问题的根源还是
在于,美国各级政府根本没办法控制黑枪。

当然,很多人认为如果政府禁枪,民间的枪减少,坏人犯罪时用黑枪的就减少了,最终
会达到让社会更加安全的目的。问题是现在美国的黑枪的最大的两个来源是替人买枪(
Straw Purchase,即罪犯找一个没有犯罪记录的朋友或亲戚,通过他们买枪后自己用)
和腐败的联邦枪支许可证持有者(欺骗说枪支丢失,其实把枪支倒卖到黑市)。现有的
法律已经禁止这样的事情发生,但在法律的执行上有问题。这时用通过更多的控枪法律
的办法是无法解决问题的。如果美国实行完全禁枪,黑枪是否会减少呢?答案是应该会
的。守法公民手里的枪会减少到零,但黑枪会减少很多吗?公民和罪犯的武力对比会发
生什么变化?

枪不是高科技。中国有很多制造黑枪的手工作坊。而美国民间的加工能力要远胜中国。
现在数控机床CNC已经非常便宜(低档的2000刀左右)并且随便买。你只要先买金属块
,再上网下载合适的数据文件,就可以做出各种枪。虽然没有经过各种抛光退火等复杂
工序,质量无法和工厂制式生产的枪比较,但作为黑枪用是绰绰有余的。

这里还需要特别提到一个数据。2011年全美范围内死于步枪的凶杀人数是不到400,同
年死于在哪里都能买到的锤子的人数是500+.死于女司机的数目更是上万人,这个是不
是应该把锤子连同女司机也一并禁了?(当然,这是开玩笑,个人没有任何意愿攻击锤
子和女司机)

目前的流行的禁枪言论,基本上还是在讨论控制合法民众拥有枪支的权利。而对于黑枪
的控制,现政府并没有什么可行性的建议。可是这个社会的不安定因素恰好不在于合法
良民手中的枪,而是在于市面上无法统计的黑枪。同理,政府可以轻而易举的通过法律
禁止掉守法良民的枪,但对黑枪可以说是束手无策。

奢望解决黑枪犯罪的思路竟然是控制合法枪支,解除守法公民的自卫权,这不是搞笑么


结语:

枪就象一种保险,一种在极端情况下可能保命的保险。而对保险我的思路一般是这样的
:当我需要用到保险的时候,如果我没有保险,我自己能否承受损失?如果能承受,那
么我就不买保险(因为这种小概率事件很难发生在我的身上)。如果不能承受,我就买
保险。所以我不会给我买的几百刀的电视机购买保险(Extended Warrantee),但我一
定会购买足够的车险、人身意外保险,这样万一我出事时我的孩子们仍然有足够的钱上
完大学。购买这种保险既不是咒我有车祸,也不是咒我早死,
而是我作为一个挣钱的男人应该为家庭付出的责任。

很多人热衷于反枪、禁枪是基于这样一个假设:我住在好区,坏人从来不会来,将来也
永远不会来。如果我有枪,除了增加走火的可能性以外,枪对我没有任何用处。在枪肯
定没有用处的时候,当然社会上的枪越少我越安全了,当然我要禁枪、反枪了!

但是问题是:你肯定坏人不会来?是不是非要等坏人按响门铃探问家里是否有人时你才
开始考虑拥枪?难道那些坏人到好区抢劫的案子还少了吗?要看到多少例子才能相信这
可能发生在自己家?

枪支这种保险类似于人身意外保险。如果没有枪支这种保险,万一出事时,其后果是我
无法承受的,所以我和美国一半以上的家庭选择拥有枪支并进行必要的训练。你呢?

最后假设一下,美国政府威武,首先花若干年把近三亿支民间的枪支收缴上来,再花若
干年把所有源头都禁了,罪犯终于再也拿不到任何黑枪了。那么第一,罪犯能肯定守法
公民没有枪了,所以罪犯不用费劲搞黑枪了,只要拎一根棒球棒,或一把匕首,那么守
法公民在警力遥遥无期的情况下面对两三个这样的罪犯有什么办法呢?(一个手无寸铁
的码农如何对付三四名壮汉?)更低的犯罪门槛很可能使更多的罪犯出现。(中国如此
警力集中的区域小偷小摸次生犯罪很多,重案相对少,美国反之,如果禁枪,那真是重
案次生犯罪都很多了)其次,罪犯仍然可能有黑枪,而守法公民却没有枪,那么守法公
民在警力不足时候面对这样的罪犯有什么办法呢?第三,在美国政府达到罪犯绝对无黑
枪之前的很多年(如果这个能够达到的话),你是否主张自己应该支持禁枪,先交出武
装,任人宰割?

想通这些你就能明白,为什么美国禁枪不现实了。 而你,如果所在地区允许,是不是
也应该去合法买一把枪,并学习一下自卫呢? 
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key999
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发信人: key999 (AKO), 信区: USANews
标  题: Re: 这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 24 22:18:19 2018, 美东)

是的,禁枪在美国不现实
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huaniu3
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发信人: huaniu3 (OK), 信区: USANews
标  题: Re: 这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 24 22:28:31 2018, 美东)

不错

【 在 cutdown (关闭) 的大作中提到: 】
: 随着一次次校园枪击案发生,禁枪与反禁枪的言论斗争一直在持续。虽然我个人支持在
: 一定程度上控枪,但是作为一名资深持枪者,前美军军人和现联邦探员,我对很多拍脑
: 袋想出的禁枪言论是非常反对的。 这里就说说我个人分析的为什么禁枪在美国不现实
: ,以及为什么美国很多地区拥枪的必要性:
: 每次谈论这个话题的时候,我都要首先声明,我个人是支持严格枪支管理的。即如果能
: 真的保证罪犯的枪也被没收,我也支持限枪。但我绝对不支持现行民主党挂羊头卖狗肉
: 的,只许州官放火的哗众取宠的假禁枪(如:只追究即禁枪法案颁布日之后的枪支,对
: 以前枪支既往不咎--笑话,旧枪就不能杀人么?)如果真要禁就严格宣布回收政策,过
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iqz
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发信人: iqz (横流沧海), 信区: USANews
标  题: 这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 24 23:17:10 2018, 美东)

既然枪有威慑力能不战而屈人之兵,那飞机上乘客人人带枪岂不是更安全?罪犯知道乘
客人人有枪不敢动手更安全。政府,法院等地大家都带枪不是更安全?为什么飞机上要
禁枪呢? 飞机上禁枪是更危险还是更安全了?


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※ 修改:·iqz 於 Feb 24 23:23:32 2018 修改本文·[FROM: 2601:203:c102:32]
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green7801
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发信人: green7801 (wenjuan), 信区: USANews
标  题: Re: 这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 25 00:09:02 2018, 美东)

我也觉得禁枪不现实,但理由不是楼主这些。还有,为啥总有人拿车祸比枪战,这得多
白痴的比较
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nokia9300
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发信人: nokia9300 (甘兰凉肃), 信区: USANews
标  题: Re: 这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 25 02:17:24 2018, 美东)

胡嘞要有限度。这作者不知道中国人口分布极端不均匀这个现实吧,还在哪里意淫美国
地广人稀我草。真是恶心。
【 在 cutdown (关闭) 的大作中提到: 】
: 随着一次次校园枪击案发生,禁枪与反禁枪的言论斗争一直在持续。虽然我个人支持在
: 一定程度上控枪,但是作为一名资深持枪者,前美军军人和现联邦探员,我对很多拍脑
: 袋想出的禁枪言论是非常反对的。 这里就说说我个人分析的为什么禁枪在美国不现实
: ,以及为什么美国很多地区拥枪的必要性:
: 每次谈论这个话题的时候,我都要首先声明,我个人是支持严格枪支管理的。即如果能
: 真的保证罪犯的枪也被没收,我也支持限枪。但我绝对不支持现行民主党挂羊头卖狗肉
: 的,只许州官放火的哗众取宠的假禁枪(如:只追究即禁枪法案颁布日之后的枪支,对
: 以前枪支既往不咎--笑话,旧枪就不能杀人么?)如果真要禁就严格宣布回收政策,过
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guagua1220
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发信人: guagua1220 (guagua), 信区: USANews
标  题: Re: 这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 25 04:50:56 2018, 美东)

不管具体观点如何,拥枪终于引起华人的重视,这是好消息。

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☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.06
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wonderment
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发信人: wonderment (wonder), 信区: USANews
标  题: Re: 这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 25 06:57:37 2018, 美东)


我承认美国全面禁枪有巨大困难,现在也不是时候。
但是,这篇文章是狡辩,原因主要是两个:
第一,文章提到的坏人对禁枪地区选择性违法,是因为未能全面禁枪。
第二,所谓坏人肯定比好人先拿枪,那么你去禁枪的国家看看,有多少坏人可以拿到枪
?在持枪违法的国家,你拥有枪支本身就可以抓捕惩处,所以若非办什么“大事”,一
般的坏人哪会有枪,枪支买卖渠道也当然早被警方掐断,而不会在街头网上公然存在。
美国这些校园枪击案的杀手的身份,如果在中国,有一个人可能拿到枪吗 ?????
??????????????????

再有,这个文章大篇幅写什么地广人稀,警力无力让人民自卫 。。。。。 说的好像那
些禁枪国家就没有和美国一样人口稀少地区似的。就拿中国说,不错中国城市人满为患
,但是中国这么大国家,人口密度比美国大多数地区更加稀少的地方也照样存在,怎么
?那些地方的人没有枪支,就经常被坏人爆头,无法自卫了 ?真是天方夜谭,杞人忧
天。


【 在 cutdown (关闭) 的大作中提到: 】
: 随着一次次校园枪击案发生,禁枪与反禁枪的言论斗争一直在持续。虽然我个人支持在
: 一定程度上控枪,但是作为一名资深持枪者,前美军军人和现联邦探员,我对很多拍脑
: 袋想出的禁枪言论是非常反对的。 这里就说说我个人分析的为什么禁枪在美国不现实
: ,以及为什么美国很多地区拥枪的必要性:
: 每次谈论这个话题的时候,我都要首先声明,我个人是支持严格枪支管理的。即如果能
: 真的保证罪犯的枪也被没收,我也支持限枪。但我绝对不支持现行民主党挂羊头卖狗肉
: 的,只许州官放火的哗众取宠的假禁枪(如:只追究即禁枪法案颁布日之后的枪支,对
: 以前枪支既往不咎--笑话,旧枪就不能杀人么?)如果真要禁就严格宣布回收政策,过
: 期出动军队,挨家挨户搜,搜到者严处!并严守边境,打击贩毒枪支相连之犯罪。如果
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SuperUV
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发信人: SuperUV (), 信区: USANews
标  题: Re: 这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 25 10:46:11 2018, 美东)

这有点强词夺理,飞机上禁枪的可实施性高很多,并且不禁枪的可能后果严重很多,答
案显然是禁止带武器会更安全

政府法院这种类似,一个金属探测器制造了能真正控制住的gun free zone,不像学校
虽然禁枪,想把枪带进去杀人还是没法防止

【 在 iqz (横流沧海) 的大作中提到: 】
: 既然枪有威慑力能不战而屈人之兵,那飞机上乘客人人带枪岂不是更安全?罪犯知道乘
: 客人人有枪不敢动手更安全。政府,法院等地大家都带枪不是更安全?为什么飞机上要
: 禁枪呢? 飞机上禁枪是更危险还是更安全了?




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antee
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发信人: antee (蚂蚁), 信区: USANews
标  题: Re: 这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 25 13:12:12 2018, 美东)

离湾区20麦就地广人稀了
老中喜欢扎堆


【 在 nokia9300(甘兰凉肃) 的大作中提到: 】
<br>: 胡嘞要有限度。这作者不知道中国人口分布极端不均匀这个现实吧,还在哪里意
淫美国
<br>: 地广人稀我草。真是恶心。
<br>
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molen
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发信人: molen (molen), 信区: USANews
标  题: Re: 这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 25 13:38:27 2018, 美东)

好在哪里?

几个论据全都很荒谬,只能骗那些没有思考能力的人吧。

1)地广人稀,自卫。 

这个理论其实就是说用森林法则。也就是大家靠自己的武力(无论是枪,肉搏能力,刀
剑,还是气功、魔法),强者有安全,弱者还是要倚靠别人的怜悯或者好心。

2)不能完全收缴旧枪支,不能保证罪犯得不到武器,那么禁枪就无意义。

这是反逻辑的废话。谁也不能保证罪犯得不到武器。既然是罪犯,那就是要违法的。

禁枪可以让潜在罪犯得到武器更难一些。灵机一动(路怒)或者突然想不开要杀人的,
一段时间找不到武器可能就过去了,又没了杀心。好比大多数人都曾经有过自杀念头,
但是大多数都过去了,没能实现。杀人的念头,大多数人都有过。

旧武器,其实报废很快的。中国农村的武器就是如此。除非他专门维护,过一段时间,
就不能用了。

人变老的速度也很快。允许以前有枪的人继续持有,很快就是他的负担了。
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GoLost
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发信人: GoLost (GoLost), 信区: USANews
标  题: Re: 这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 25 15:26:36 2018, 美东)

1. 很不幸的是,美国就是丛林法则,看看中国外卖郎被人劫杀的多个案子,看看手无
寸铁的老伯走大街上被某些高级种族无缘无故打死。
2.垃圾人为了贩毒抢劫,可不会临时起意去搞黑枪,是要有了黑枪再敢大胆的干这些勾
当。
3.你以为枪是冷冻水饺啊,过几年就过期了,思考能力再强,没有常识就是个笑话。赵
括知道不?


【 在 molen (molen) 的大作中提到: 】
: 好在哪里?
: 几个论据全都很荒谬,只能骗那些没有思考能力的人吧。
: 1)地广人稀,自卫。 
: 这个理论其实就是说用森林法则。也就是大家靠自己的武力(无论是枪,肉搏能力,刀
: 剑,还是气功、魔法),强者有安全,弱者还是要倚靠别人的怜悯或者好心。
: 2)不能完全收缴旧枪支,不能保证罪犯得不到武器,那么禁枪就无意义。
: 这是反逻辑的废话。谁也不能保证罪犯得不到武器。既然是罪犯,那就是要违法的。
: 禁枪可以让潜在罪犯得到武器更难一些。灵机一动(路怒)或者突然想不开要杀人的,
: 一段时间找不到武器可能就过去了,又没了杀心。好比大多数人都曾经有过自杀念头,
: 但是大多数都过去了,没能实现。杀人的念头,大多数人都有过。
: ...................



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gamay
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发信人: gamay (gamay), 信区: USANews
标  题: Re: 这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 25 16:09:42 2018, 美东)

禁啥枪啊,禁了左臂,天下太平
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zuiaiqh
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发信人: zuiaiqh (例如,每天爱你多一些), 信区: USANews
标  题: Re: 这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 25 21:28:09 2018, 美东)

都是鬼扯,就算为了自卫,留给你手枪就行了,你要步枪干什么?
家里那么小能有步枪使用的空间,不是摆明了mass shooting用的么?
【 在 cutdown (关闭) 的大作中提到: 】
: 随着一次次校园枪击案发生,禁枪与反禁枪的言论斗争一直在持续。虽然我个人支持在
: 一定程度上控枪,但是作为一名资深持枪者,前美军军人和现联邦探员,我对很多拍脑
: 袋想出的禁枪言论是非常反对的。 这里就说说我个人分析的为什么禁枪在美国不现实
: ,以及为什么美国很多地区拥枪的必要性:
: 每次谈论这个话题的时候,我都要首先声明,我个人是支持严格枪支管理的。即如果能
: 真的保证罪犯的枪也被没收,我也支持限枪。但我绝对不支持现行民主党挂羊头卖狗肉
: 的,只许州官放火的哗众取宠的假禁枪(如:只追究即禁枪法案颁布日之后的枪支,对
: 以前枪支既往不咎--笑话,旧枪就不能杀人么?)如果真要禁就严格宣布回收政策,过
: 期出动军队,挨家挨户搜,搜到者严处!并严守边境,打击贩毒枪支相连之犯罪。如果
: 做不到上面的,我则支持合法理智的公民拥枪,包括加强学校,商场等公共场合警力,
: ...................



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robertfrost
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发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: USANews
标  题: Re: 这篇文章写的很好啊,禁枪为什么在美国不现实?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 25 21:32:50 2018, 美东)

http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/33414959.html
老王刚发的帖子,如果一大群歹徒进行劫掠的话,步枪还是有用的。
【 在 zuiaiqh (例如,每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 都是鬼扯,就算为了自卫,留给你手枪就行了,你要步枪干什么?
: 家里那么小能有步枪使用的空间,不是摆明了mass shooting用的么?



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