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三德子NYT发雄文猛推全民医保
[版面:美国新闻][首篇作者:TravisBickle] , 2017年09月13日14:22:07
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TravisBickle
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发信人: TravisBickle (Travis), 信区: USANews
标  题: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 14:22:07 2017, 美东)

主党瞄准2020的好几个现在站队加入,obamacare看来要完成历史使命了,左右派都要
终结它。
Bernie Sanders: Why We Need Medicare for All

http://www.nytimes.com/2017/09/13/opinion/bernie-sanders-medicare-single-payer.html?rref=collection%2Fsectioncollection%2Fopinion



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※ 修改:·TravisBickle 於 Sep 13 14:22:34 2017 修改本文·[FROM: 162.]
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locarno
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发信人: locarno (洛卡), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 14:24:01 2017, 美东)

所有不对医疗系统和保险系统开刀的医保方案都是耍流氓,包括老床的方案
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TravisBickle
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发信人: TravisBickle (Travis), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 14:25:53 2017, 美东)

三德子:Guaranteeing health care as a right。
这个思想渐渐成为主流很要命
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TravisBickle
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发信人: TravisBickle (Travis), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 14:31:28 2017, 美东)


【 在 locarno (洛卡) 的大作中提到: 】
: 所有不对医疗系统和保险系统开刀的医保方案都是耍流氓,包括老床的方案


保险系统很难榨出多少油水,只占医疗费用百分之几,主要医疗本身太贵了。
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locarno
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发信人: locarno (洛卡), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 14:38:43 2017, 美东)

前几天看一个哥们贴子说一个检查,用保险4000,自费不到1000,然后他被医院秘书骗
了,选择了走保险,需要自己全付。这中间3000的猫腻就是黑洞,尽管有医院给保险公
司折价在里面。

【 在 TravisBickle (Travis) 的大作中提到: 】
: 保险系统很难榨出多少油水,只占医疗费用百分之几,主要医疗本身太贵了。



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Ozil
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发信人: Ozil (Bremen), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 14:44:05 2017, 美东)

这个需要公开透明的市场化机制

而不是什么single pay

single pay这种社会主义大锅饭只会更腐败 效率更低
【 在 locarno (洛卡) 的大作中提到: 】
: 前几天看一个哥们贴子说一个检查,用保险4000,自费不到1000,然后他被医院秘书骗
: 了,选择了走保险,需要自己全付。这中间3000的猫腻就是黑洞,尽管有医院给保险公
: 司折价在里面。



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TravisBickle
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发信人: TravisBickle (Travis), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 14:45:51 2017, 美东)


【 在 locarno (洛卡) 的大作中提到: 】
: 前几天看一个哥们贴子说一个检查,用保险4000,自费不到1000,然后他被医院秘书骗
: 了,选择了走保险,需要自己全付。这中间3000的猫腻就是黑洞,尽管有医院给保险公
: 司折价在里面。


这例子没代表性。一般是自费的账单 1万,走保险3千,copay 600. 真自费的说付不起
可以和医院谈,有的能大幅减价,但因人而异真不好说。
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steve888
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发信人: steve888 (Steve曾经曰过), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 15:02:14 2017, 美东)

Sanders方案开刀了。私人保险公司全部取消。国家对医疗定价。所有价格公开。没有
Provider差别,没有insurance的差别。

我觉得方向是对的。加上copay和deductible就完美了。Medicare运行的蛮好。扩大到
所有人也不错。而且取消了insurance premium的减税,实际说不定没啥支出。

【 在 locarno (洛卡) 的大作中提到: 】
: 所有不对医疗系统和保险系统开刀的医保方案都是耍流氓,包括老床的方案




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※ 修改:·steve888 於 Sep 13 15:06:04 2017 修改本文·[FROM: 173.]
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aple
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发信人: aple (凸-_-凸), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 15:12:21 2017, 美东)

然后就是中国从建国到90年前,医院有个x光九算好医院了,买个无菌床就是重大进
步,30年里的医药的最大进步是青链霉素+庆大霉素在临床大量应用。二战前就有的
磺胺扣一个抗菌优的名字就当新药了。四环素吃黄了整整一代人的牙之后才有土霉素给
下面整整一代人用。


【 在 steve888 (Steve曾经曰过) 的大作中提到: 】
: Sanders方案开刀了。私人保险公司全部取消。国家对医疗定价。所有价格公开。没有
: Provider差别,没有insurance的差别。
: 我觉得方向是对的。加上copay和deductible就完美了。Medicare运行的蛮好。扩大到
: 所有人也不错。而且取消了insurance premium的减税,实际说不定没啥支出。



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Ozil
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发信人: Ozil (Bremen), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 15:20:14 2017, 美东)

这种大锅饭 只会压制供给 和蒋介石的金圆券一个路子

到时候所有纳税人人交税强制买医保 但是交税不交税享受一样医保

变性手术什么的统统包括

最后除了位高权重的 所有人看个医生等半年


【 在 steve888 (Steve曾经曰过) 的大作中提到: 】
: Sanders方案开刀了。私人保险公司全部取消。国家对医疗定价。所有价格公开。没有
: Provider差别,没有insurance的差别。
: 我觉得方向是对的。加上copay和deductible就完美了。Medicare运行的蛮好。扩大到
: 所有人也不错。而且取消了insurance premium的减税,实际说不定没啥支出。



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zmimy
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发信人: zmimy (咪咪), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 15:23:35 2017, 美东)

这尼玛是要完蛋的节奏。

现在医学进步这么快几乎完全依靠美国的医药研究体系,其背后就是自由的医疗定价体
系。

这玩意一完蛋,整个人类的医学进步都要停滞
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steve888
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发信人: steve888 (Steve曾经曰过), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 16:17:24 2017, 美东)

Medicare也没有包括65岁以上人的变性。Medicare的病人看老年病也没有需要等半年看
医生。比如白内障手术,很多癌症都是老年人特有的病。

不要说得这么可怕。有Medicare的活生生的single payer成功的例子。

很多关于老人病的研究,比如老年痴呆,仍然发展良好,不断有新药出现。

【 在 Ozil (Bremen) 的大作中提到: 】
: 这种大锅饭 只会压制供给 和蒋介石的金圆券一个路子
: 到时候所有纳税人人交税强制买医保 但是交税不交税享受一样医保
: 变性手术什么的统统包括
: 最后除了位高权重的 所有人看个医生等半年



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Ozil
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发信人: Ozil (Bremen), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 16:20:55 2017, 美东)

Medicare比起Medicare以外的商业市场 还是小头

Medicare享受了商业市场带来进步和大规模普及竞争的好处

如果把商业化市场掐了 光是Medicare那就是等死了 社会主义大锅饭了

交多少钱都一样 交不交钱都一样
【 在 steve888 (Steve曾经曰过) 的大作中提到: 】
: Medicare也没有包括65岁以上人的变性。Medicare的病人看老年病也没有需要等半年看
: 医生。比如白内障手术,很多癌症都是老年人特有的病。
: 不要说得这么可怕。有Medicare的活生生的single payer成功的例子。
: 很多关于老人病的研究,比如老年痴呆,仍然发展良好,不断有新药出现。



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smorgasburg
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发信人: smorgasburg (打假呆湾狼), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 16:22:05 2017, 美东)

价格没有provider差别,全都大锅饭,看好看不好都一样。只能预计服务质量越来越差

【 在 steve888 (Steve曾经曰过) 的大作中提到: 】
: Sanders方案开刀了。私人保险公司全部取消。国家对医疗定价。所有价格公开。没有
: Provider差别,没有insurance的差别。
: 我觉得方向是对的。加上copay和deductible就完美了。Medicare运行的蛮好。扩大到
: 所有人也不错。而且取消了insurance premium的减税,实际说不定没啥支出。




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※ 修改:·smorgasburg 於 Sep 13 16:22:37 2017 修改本文·[FROM: 173.]
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Ozil
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发信人: Ozil (Bremen), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 16:24:02 2017, 美东)

o8 care最大问题是强制不交钱的人给保险 强制变性手术之类要保险

结果这两拨人全在左逼州

CA NY等4个左逼州 20%的人口用了40%的钱

所以其他州保险费用飙升
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insect9
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发信人: insect9 (insect9), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 16:26:01 2017, 美东)

有这么个方案在挺好的,省得保险公司和医疗系统还喜滋滋的清楚 Obama Care 没能废
除,还在那儿开口要各种补贴。

把一个要他们命的方案拿出来,另一个要他们吐血的方案就显得更好接受了。


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TravisBickle
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发信人: TravisBickle (Travis), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 16:41:09 2017, 美东)


【 在 Ozil (Bremen) 的大作中提到: 】
: Medicare比起Medicare以外的商业市场 还是小头
: Medicare享受了商业市场带来进步和大规模普及竞争的好处
: 如果把商业化市场掐了 光是Medicare那就是等死了 社会主义大锅饭了
: 交多少钱都一样 交不交钱都一样


属实,很多高级医生不接受medicare,走medicare基本赚不到钱,因为是少数医院就认
了,全变medicare以后只能大幅裁剪医疗费用。
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doctor1999
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发信人: doctor1999 (doctor 1999), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 17:01:56 2017, 美东)

下面是,free housing for everyone, free food for everyone, free clothes for
everyone, 共产主义社会来到了

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namdog
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发信人: namdog (●_高智晟_浦志强_还被铲子迫害吗?), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 17:13:07 2017, 美东)


free gun for everyone, free shooting for everyone




【 在 doctor1999 (doctor 1999) 的大作中提到: 】
: 下面是,free housing for everyone, free food for everyone, free clothes
for
: everyone, 共产主义社会来到了


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●我左八荣,右八耻,代表挂腰间,和谐贴双乳,人挡弑人,佛挡弑佛●




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antee
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发信人: antee (蚂蚁), 信区: USANews
标  题: Re: 三德子NYT发雄文猛推全民医保
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 17:13:56 2017, 美东)

医疗赚钱本来就是说不通的,特别是医院这种机构更是
医疗半市场化属于最糟糕的状态,
现在是一方面政府管制,另一方面自由市场
真完全自由市场了很残酷但也能降费用

更糟糕的是医生护士行会化直接影响医生的供给变相抬高医疗价格
另外,把医疗和医药挂钩是其心可诛
医疗是用药的,医药是药厂的
对医疗定价是合理的因为基本都是SOP



【 在 TravisBickle(Travis) 的大作中提到: 】
<br>: 属实,很多高级医生不接受medicare,走medicare基本赚不到钱,因为是少数医
院就认
<br>: 了,全变medicare以后只能大幅裁剪医疗费用。
<br>
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