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石门坎的故事——信仰带来的文明
[版面:基督信仰][首篇作者:Primeval] , 2017年10月05日16:10:12 ,615次阅读,16次回复
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Primeval
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发信人: Primeval (waaaowao), 信区: TrustInJesus
标  题: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct  5 16:10:12 2017, 美东)


石门坎的故事(北京大学教授陈浩武)
转载自http://www.chinaaid.net/2015/09/blog-post_92.html
primeval有略做编辑。谢谢kk365对细节的指正。

石门坎位于贵州毕节地区的威宁县,贫困山区,大花苗人的聚居地。它的故事和一位传
教士——伯格理息息相关,他是英国循道公会的传教士,1904年来到了石门坎,在这里
呆了十年。



伯格理之所以来到中国,不得不提另外一个重要人物:戴德生。他是19世纪基督教在中
国传播一个重要人物,内地会的创办人,这是世界上第一个专门向中国传教的事工。戴
德生希望把基督教从中国沿海到内地传播,于是他在英国发起了传教士的招募,本来计
划招60个人,没想到竟然有6000人报名,可以想象当时西方传教士对于来中国传教的热
情。这样的背景下,伯格理登场了。在报名的6000人之中有一个瘦小的男人就是伯格理
,他的父亲是牧师,他就是受到内地会的感召来到中国的。

1887年伯格理到达中国,当时他只有20多岁,虽然很瘦小,但却很有见识。他心中的榜
样是李文斯顿。李文斯顿到非洲传教、使非洲一些部落整体归信基督教。伯格理也希望
自己成为这样的人,带着这样的心来到了云南昭通,但是现实让他很痛苦,他在昭通一
直做到1904年,前后17年,但这17年过程中,他一直非常压抑。

因为他在昭通传教的方针跟明朝来华的耶稣会传教士利玛窦是一样的,主要针对中国的
儒生、读书人。但是,大家知道,中国的儒生大多有一种文化优越感,有“夷夏之辨”
,认为中国是天下的中心,四夷都是落后的,野蛮的,充其量也只能承认“中学为体,
西学为用”,这种自我为中心的概念,使中国的儒生很难接受基督教文化,很难接受孔
孟以外的精神信仰。

结果他17年在昭通,受洗的人不到17人,平均每年都发展不到一个教徒,而且这些成为
基督徒的17人也只是若近若离的状态,并不是真的虔诚。他觉得自己一事无成。他每天
在村头敲锣说“大家听福音啊”,小孩子们就跟看耍把戏一样看他,他觉得很受羞辱。
虽然伯格理升到了主教,但是内心极为痛苦。

怎么办呢?要么放弃回英国,要么继续坚持。1904年,上帝赐给他一个机会。

什么机会呢?昭通这个地方生活的人叫做大花苗人,是中国远古时代很有名的蚩 尤的
后代。蚩尤本来是个英勇善战的人,但因为看守的人喝醉了酒,被黄帝追赶一直追到了
楚国、追到贵州和云南的大山里。蚩尤和当时蚩尤军队的后代,就是今天的苗人。

其中的大花苗人是蚩尤近卫军的后代,他们的前辈非常骁勇善战,但2000年下来,他们
成为最底层的人,他们没有土地财产和地位,是奴隶、是社会最底层的人、没有任何财
产、没有社会地位,而且他们任彝族人宰割,因为大花苗人受彝族人统治,所谓的“土
司”和“土目”都是彝族人。

有一天,四个大花苗人打了一头野猪,出现彝族人,这些彝族人说这是在我的土地上打
的,所以是我的,就把这头野猪抢走了。结果这4个人很痛苦,在回去的路上碰到一个
外国传教士党居仁。党居仁给了他们饼干吃,他们从没吃过饼干所以觉得很好吃,于是
问这是什么,党居仁回答是上帝赐的食物。然后听了他们的遭遇之后,给这些大花苗人
写了一个诉状递给官府,最终官府把野猪判给了大花苗人。等着四个大花苗人抬着野猪
回去把经历告诉族人之后,族人们整体震惊了,原来会写字、有文化能带来这么大的改
变。

因为当时的大花苗人完全生活在一个蛮荒的状态。在一个苗寨里面,可能有几十上百户
人家,几百的人口,可是能从一数到一百只有不到一两个人,而且这一两个人基本都是
60岁、70岁、80岁的老头子。如果苗寨的人要去赶场,要把鸡蛋等等卖掉换回一点盐,
如果没有这两个老人在场是不能完成的。哪怕老人生病了,抬也到抬到那个场上去,因
为只有他才能完成他们之间的简单的加减运算,这个就是他们的文化水平。一般人连从
1到10都数不清。

于是,他们决定寻找党居仁,接着他们到处找,说我们碰到一个“眼睛长得跟鸡蛋一样
大”的人。最终找到了党居仁,可惜的是他在黄果树瀑布附近,距离比较远,但是他想
起来伯格理离这些大花苗人所在地很近,就把伯格理介绍给了他们。

于是出现了这样一个场景:一天早上,伯格理起来开门发现外面站着许多的大花苗人,
说“你教我们读书、教我们认字”,开始只是10个人、30个人、100人,后来是1000多
人,使得他们家根本无法容纳,他后来知道了这是党居仁介绍来的,想跟他学习文化。
他觉得这是上帝给他的机会,于是他就把传教地从昭通转到了石门坎,这两个地方有60
公里之远。接着,循道公会苗疆部成立,这也代表着伯格理的传教从汉人转到了大花苗
人。

伯格理1904年到了石门坎,当时的石门坎是个什么样子呢?当地的人形容石门坎是个“
拉屎都不长蛆的”地方,可见它的贫瘠和荒凉。
到了当地之后,伯格理找了当地一个姓安的土目,说“你给我一块地,让我建个教堂”
。这个人本来也很犹豫,因为他们是什么都拜连石头也拜,根本不懂教堂是什么,建的
话也会有矛盾,但是如果他下面管辖的人天天成百成百的往昭通跑,更不安宁,于是就
给了。

这些大花苗人非常感谢伯格里过来石门坎,所以说每家出10个铜钱建这个教堂,很快就
筹集好了,大约是5个英镑,修了一个简易的教堂,叫做五磅房。这个教堂一直到今天
还有它的遗迹。这是伯格里过去石门坎后建设的第一个教堂,非常简陋。五磅房就是一
个历史的记录,这是当时伯格理把基督教带到石门坎的原始记录。这个房子就是教堂,
就是学校,也是伯格理的住所,他的办公室。

汉人尤其是儒生总是有一种“华夷之辩”,觉得外族都是蛮夷,只能我们来影响他们,
不能他们来影响我们,大花苗人完全没这种负担。教堂刚建好,就有5000人受洗,当时
是很多人前一天晚上爬山过来等到第二天受洗,他们过来之后早上把泥巴的衣服脱掉换
上节日的衣服,然后等到傍晚受洗,因为教堂很小,每次只有30人受洗,所以要一批批
的受洗直到晚上,之后晚上是篝火庆祝、大家一起唱赞美上帝的歌曲。

大花苗人们对伯格理非常尊敬。因为伯格理发现这里没有文化,所以他创办了大花苗文
字、也翻译了圣经。

发明文字对大花苗人来讲起了很重要的作用,这个文字一直到今天的乌蒙山区大花苗人
当中还在使用,大花苗文。因为大花苗人在伯格理之前是没有文字的。但是,苗族人的
衣服纹饰中的确有他们的历史记载。伯格理从大花苗人所穿的衣服各种各样的花纹上产
生了灵感,这些花纹都有特殊的记号。因为大花苗人的祖先是蚩尤,蚩尤在中原和黄帝
打仗,失败了以后就被他们往西南边垂追赶,一直追到最偏僻的地区。大花苗人跟我们
讲,如果他们衣服下面三角形下面有一条绿色的横杠,就代表这个部落在南迁中渡了一
条大河。如果有两条横杠,就表示渡过了两条大河。可以推定,过一条大河,那就是跨
过长江,如果过两条大河,那一定是在黄河以北,一定渡过了黄河和长江,大花苗人由
于没有文字,很多文化符号都暗藏在衣服的纹饰。

伯格理在这个地方和大花苗人汉人一起发明这个文字,正是这些衣服的纹饰给他的灵感
。这个文字被联合国称之为“坡拉文”。或者称为“大花苗文”,文字中很多元音、辅
音都是用大花苗人衣服的符号来作为这个文字的设计。

大花苗人们非常感激伯格理,因为他们的传说是他们曾经是有文字的,但是,大花苗人
在南迁的过程中,跨过大江大河时,大水把书籍冲走了,所以文字就失去了,而如今伯
格理把他们的文字恢复了,所以他们说“伯格理就是我们的苗王”。

大花苗文发明出来以后,伯格理用大花苗文翻译了《圣经》,这是一个非常大的功绩。
大家知道,《圣经》被翻译成什么文字,非常重要,马丁路德的宗教改革,就是由他把
《圣经》翻译成为德文,才使基督教新教开始传播。《圣经》被翻译成为大花苗文,就
意味着基督教在中国西南地区的传播成为可能。大花苗文《圣经》翻译出来以后,当时
在中国找不到一个工厂可以把大花苗文圣经制版印刷出来,包括工业最发达的上海也不
行。结果找到日本横滨,在日本横滨制版完成了大花苗文的《圣经》的印刷,我们今天
到石门坎去,你到这些大花苗人的教堂里面去,所用的《圣经》依然是一百年前伯格理
用大花苗文翻译过来的《圣经》,直到今天还在使用传播。

大花苗文的创制,结束了大花苗族人没有母语文字的历史,同时,也开启了大花苗族走
向现代教育的文明开端。伯格理创办大花苗文实际上是把大花苗人从落后的社会带出来
了、带到新的文明。石门坎对于中国西南的意义就是西南的耶路撒冷,它是一个精神圣
地。

伯格理除了创办文字之外还做教育。他在石门坎传播基督教的信仰过程和办教育的过程
是完全同步的。在以石门坎为中心的方圆几百公里的范围之内,循道公会建了几十座教
堂,办了120多所小学校。而且还用大花苗文编了《乌蒙山区平民识字课本》,系统的
在这个地区开展扫盲活动。这个平民识字课本涵盖了所有大花苗人生活的地区。到了后
期的时候,整个乌蒙山区的风气是什么样的呢?假设一个男孩要追一个女孩,希望这个
女孩和他结婚,女孩会提一个要求,这个要求,不是今天北京的女孩提的要求,什么三
室一厅,什么奥迪车。当时大花苗人的女孩对男孩提出的要求,就是必须把平民识字课
本背下来,你能背下来了,我就嫁给你。也就是说,社会风气开始崇尚教育崇尚文化,
崇尚知识。有了信仰,有了文化,人们才开始变化。

伯格理通过传播基督教的信仰,通过办教育,提高整个大花苗人的文化水准,他和当地
的汉人,大花苗人一起,开启了这个地区文明进步和现代化的进程,从而使这个地方产
生了一种巨大的社会变迁。

好比说,在伯格理没有去之前,大花苗人的性关系非常混乱,每一个苗寨,村头的地方
有一个公共场所,大花苗人称之为花撩房,这是一个公共空间,女孩子十三四岁以后,
就可以进入这个房间,就可以和其它男人发生性关系。伯格理刚去之后,发现好多非常
小的小女孩,大约13,14岁的女孩子,怀里抱着一个小孩,肩上背着一个小孩,这种早
婚,早育,性关系的混乱,是导致疾病,贫穷的重要原因,一个13,4岁的小女孩带着
两个小孩,怎么可能翻身?所以伯格理来到这里之后,规定每一个受洗的基督徒,男性
要22岁,女性要20岁才能结婚。所以只要他进到一个村寨,就让大花苗人把花缭房烧掉
,让他们讲文明、讲卫生、注重家庭关系、注重道德伦理。这是一个变化。

第二个变化,让这些人过一种现代的文明生活。伯格理本人在英国爱好两项运动,一个
是足球,一个是游泳。他在1914年,就在这个地方建了一支足球队。你想想看,1914年
,中国很多人都不知道足球为何物,他就在那个地方近了一支足球队。这个足球队不仅
球打得好,而且已经到了一定的竞技水平了。一九三几年,当时四川的军阀杨森调到贵
州做主席,路过石门坎,看到石门坎有一个足球场,他感到非常吃惊。因为他本人喜欢
足球,部队有足球队,就让自己部队的足球队和石门坎当地的足球队比赛,连赛三天,
结果石门坎的足球队胜两场,军队的足球队胜一场。杨森说你们所有人都把鞋脱下来,
送给对方的足球队,你们还有脸穿鞋吗?因为石门坎的球员是没有鞋穿的,他们打赤脚
踢球。石门坎是贵州省“足球的摇篮”,大部分足球队员都来自于石门坎一带。石门坎
足球运动曾经蓬勃发展,石门坎的大花苗人在解放前后曾参与许多大型运动会的足球比
赛。

还有游泳,在西南地区建了第一个室外游泳池,而且分了男池和女池,浅池和深池。有
一定难度的。大花苗人把竹子砍下来,打通这个节,从山上把泉水引下来,泉水就把游
泳池灌满了。你们不知道,大花苗人的生活习惯,是一辈子都不洗澡的,他们说一生就
洗三次澡。出生时洗一次澡,死亡时洗一次澡,结婚时洗一次澡。但是,生和死的澡都
是别人给他洗,实际上自己洗澡一辈子也就一次。但是,伯格理竟然在这里建立了一个
游泳池,提倡苗族人游泳。他在那里每年端午节搞一次运动会,这种比赛项目,都是到
了你无法想象的地步,比如说女人穿针做一个比赛,缝一个鞋底做一个比赛,甚至怎么
搬玉米的,怎么捡土豆的,全是跟当地的生活密切地衔接起来那种竞争的文明。

伯格理把基督教信仰带到了乌蒙山区,改变了以石门坎为核心的苗族社区。我们怎么衡
量这个改变?最重要的是教育水平的普遍提高。1946年抗战胜利后,国民党曾做过人口
普查:汉人每十万人中有2.19个大学生,苗族人,主要是石门坎文化区的大花苗人,十
万人中有十个大学生。(这一数据来自博爱慈善救助基金会上的文章)它的整体教育水平
远远高于当时的全国平均水平,甚至高于汉人的平均教育水平,这个就是伯格理及那些
传教士的功劳。他培养出来第一个博士叫做吴性纯,是在1928年。伯格理还培养了大批
的大学生、研究生,专科生。

而且他培养的人有一条:全部回到石门坎,全部回到苗族。这些人都是因为得到教会的
资助出去大学,但没有一个人因为得到教会的资助就一走不回头,而是全部回来建设苗
族。

其中一个很有名的人是16岁才去读小学一年级的朱焕章,但是他品学兼优,教会让他去
成都华西大学读书,他最后是毕业典礼嘉年华的发言人。他才华横溢的演讲引起了在坐
的蒋介石注意,蒋介石单独召见他,希望他到总统行辕工作,但是遭到朱焕章的婉拒。
他说,我的老师柏格理告诉我们,每个苗族人受到高等教育都要回到石门坎,为苗族人
服务。他这种不慕权贵深深赢得了蒋介石的器重。蒋介石夫妇送给他很多牲畜和农作物
的良种,让他带回石门坎。1946年朱焕章当选为“国大”代表,到南京参加会议,他是
苗族人中进入庙堂参与国家大事的第一人。会议结束以后,蒋介石再次单独召见他,希
望他出任民国政府教育部民族教育司司长,再次遭到朱焕章的婉拒。他依然回到石门坎
,在石门坎开办了第一所中学,并自任校长。在这所学校里,他培养出了很多优秀的苗
族青年,这些人后来都成为建设苗族地区的骨干。

可以说,伯格里是把现代文明带给了石门坎和苗族。这就是石门坎的意义。因为石门坎
,这个本来蛮荒之地,成为了中国西南的文化高地。在那个时代,石门坎是个怎样的状
况呢?这个边陲小镇已经有足球场、游泳池、电信局、双语学校、中学、小学,麻风病
院,邮局……当时所有的信只要写石门坎绝对可以送到。

今天去可以看到很感人的一个现象,在伯格里墓地周围有几百个大花苗人的墓地,为什
么呢?

他们说我生不能和伯牧师在一起,我死了之后世世代代也要伴随他的灵魂。这就是大花
苗人对伯格里的情感如此之深。这些大花苗人对于伯格里的感情、对于基督教的信仰、
对于家乡的热爱是无与伦比的。

在我看来,石门坎就是一个用信仰和文化活生生改变社会的样本。到底怎么用信仰和文
化改变和更新社会,就看石门坎吧。

然而,从1949年开始石门坎这个地方,就像从一个抛物线的角度又往下跌落。如果说它
的起点是1904年,到现在110年。我把这110分为前后50年,从1904年伯格理进去到1949
年,这个抛物线一直向上,石门坎地区文明程度提高,教育程度提高,苗族人的生活水
平提高等等从1949年的时候,抛物线开始向下。

1949年以后,石门坎文化圈被污名化,扣上两顶帽子。一个是西方文化侵略的基地,把
基督教的传播定位为“帝国主义文化侵略”,另外一个是西方间谍的活动中心,说这个
地方有西方的特务。然后石门坎这个地区就变成了阶级斗争最激烈、最复杂的一个地方
。从50年代初期起,这里勒令基督徒还俗,驱赶外国传教士,对本土的传教士,通过杀
,关,管的方式严惩,几乎让这个宗教信仰体系崩溃。

信仰体系的崩溃直接导致文化的退化,经济和社会发展的停滞。到了1989年,曾经做过
一次调查。我们1979年就改革开放,1989年改革开放十年了,石门坎是什么状态呢?
1989年的调查,这个地方十个人共一床棉被,儿童失学率达到88%,因为贫困而接受救
济的家庭达到98%。文盲达到80%,贫穷和落后是非常惊人的,石门坎重新被边缘化。

前一个阶段,是基督教信仰和现代文明已经渗透到这个地方,是从愚昧到文明,从没有
信仰到虔诚信仰的阶段。本来是“拉屎都不长蛆”的地方变成文明高地,靠的是信仰和
文化,但是把这两个抽走之后,这个地方就再次回到愚昧、从富裕回到贫穷。

所以,从人类学,教育学,宗教学等等的角度来看,从历史的角度来看,石门坎都是一
个活的标本,这个标本在说明,我们的社会什么时候有了精神信仰,什么时候有了文化
,有了文明,人民的生活水平就会发生变化,这个社区就会发生变化。反过头来也是一
样,什么时候当这个社会丧失的信仰,丧失了文明,整天搞阶级斗争,包括在文革期间
发生了基督徒在山洞里面祈祷,被民兵杀死,甚至孕妇被杀死的惨案。所以石门坎是一
个在我看来,一个非常典型的社会标本。

石门坎是对全世界的文明都是一个很重要的标本,昭示的是信仰和文化如何改变社会,
也就是基督教对于现在中国社会的救赎意义。





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※ 修改:·Primeval 於 Oct 11 17:31:43 2017 修改本文·[FROM: 70.]
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发信人: Primeval (waaaowao), 信区: TrustInJesus
标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct  5 16:23:57 2017, 美东)

Sam Pollard给自己起名字伯格理。

他以儒家“格物致理”之义,取名柏格理,字明星。

格物致知
这一词语最早见于先秦经典《礼记·大学》,是该书所提出的儒者求学八阶段的初始两
个阶段:“古人欲明明德于天下者,先治其国;欲治其国者,先齐其家;欲齐其家者,
先修其身;欲修其身者,先正其心;欲正其心者,先诚其意;欲诚其意者,先致其知。
致知在格物。

格物而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而
后国治,国治而后天下平”。


伯格理在昭通传教17年的方针跟明朝来华的耶稣会传教士利玛窦是一样的,主要针对中
国的
儒生、读书人。

结果他每天在村头敲锣说“大家听福音啊”,小孩子们就跟看耍把戏一样看他。后来福
音被传给了大花苗人。 

这样的状况,从两千年前,福音开始传播,就比比皆是。   不是说知识分子就一定信
福音难。而是说  知识分子的理性在被不完全所玷污后,可以用全身的力量抵挡福音。


人认识福音的四个要素
1. 神存在
2. 神启示
3. 神按着祂的形象和样式来造人。让人有知性,德性,灵性,可以认识神。(猪狗没
有知性,德性,灵性,它们每天也面对神的创造,但是无法认识神)
4. 虽然所有的人都具备了"知神性" (有认识神的能力),但如同压制弹簧一样,人可以
把弹簧压死,完全得拒绝神。很多时候在穷极呼天的时候,这个弹簧才被恢复。  被神
引导,真心追寻真理的人是极少的。被神引导,在穷极呼天的时候,开始真心追寻真理
的人多一点。  如果没有神的引导,没有一个人会寻求神。

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※ 修改:·Primeval 於 Oct  5 16:27:39 2017 修改本文·[FROM: 70.]
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happy7
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发信人: happy7 (阿雅), 信区: TrustInJesus
标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct  8 02:08:37 2017, 美东)

A. 怎么理解这个“穷极呼天”?楼主这里想表达的涵盖那些?应该不只是物质,比如
很多物质富足的人心里也是空空的。。。

B. 又回到先前的那个问题 - 亚当跟夏娃,如果他们没有违背上帝的旨意不吃分辨善恶
的果
子,他们两会开开心心在伊甸园千年万年或则永生永世(你说的完全的人?)。上帝如
果不希望他们吃那果子,为什么要在那里种那样的树?

C. 我们到底是亚当夏娃后代的哪一支?我看了他们的族谱,实在不知道怎样带入我们-
华夏民族到圣经里的族谱。我没有花时间去RESEARCH这个问题,既然在这里就顺便问一
下楼主。


【 在 Primeval (waaaowao) 的大作中提到: 】
人认识福音的四个要素
1. 神存在
2. 神启示
3. 神按着祂的形象和样式来造人。让人有知性,德性,灵性,可以认识神。(猪狗没
有知性,德性,灵性,它们每天也面对神的创造,但是无法认识神)
4. 虽然所有的人都具备了"知神性" (有认识神的能力),但如同压制弹簧一样,人可以
把弹簧压死,完全得拒绝神。很多时候在穷极呼天的时候,这个弹簧才被恢复。  被神
引导,真心追寻真理的人是极少的。被神引导,在穷极呼天的时候,开始真心追寻真理
的人多一点。  如果没有神的引导,没有一个人会寻求神。

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※ 修改:·happy7 於 Oct  8 02:10:05 2017 修改本文·[FROM: 50.]
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minquan
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发信人: minquan (三民主义), 信区: TrustInJesus
标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct  8 20:34:17 2017, 美东)

我们到底是亚当夏娃后代的哪一支?我看了他们的族谱,实在不知道怎样带入我们-
华夏民族到圣经里的族谱。

——搞不好是女娲, 娲的发音像爱娃
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 185.]

 
minquan
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发信人: minquan (三民主义), 信区: TrustInJesus
标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct  8 20:35:52 2017, 美东)

汉人太霸道了,已经把蚩尤赶跑了,还不允许他们自己发展。
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发信人: Primeval (waaaowao), 信区: TrustInJesus
标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct  9 23:42:30 2017, 美东)

A. 怎么理解这个“穷极呼天”?楼主这里想表达的涵盖那些?应该不只是物质,比如
很多物质富足的人心里也是空空的。。。


回答:
“穷极呼天”是说 人面对重大人生困境的时候,比如进监狱,生命垂危,婚姻破裂,
事业破产等等。人自然的倾向是远离神,只有知道自己的有限的时候,会呼求上帝。

这是一例。

https://www.youtube.com/watch?v=QhEFqkMheiY

從毒梟到神学教授 - 袁幼軒

袁幼軒經歷同性戀、吸毒到販毒,最後身陷牢獄,染上愛滋(这个够算人生困境把?)的
過往,但因為母親不放棄的愛和禱告,他在人生低谷重新回頭,在基督裏洗去污穢,成
為聖潔的故事。



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※ 修改:·Primeval 於 Oct 10 00:57:24 2017 修改本文·[FROM: 173.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 173.]

 
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发信人: Primeval (waaaowao), 信区: TrustInJesus
标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 10 00:18:30 2017, 美东)

B1. 又回到先前的那个问题 - 亚当跟夏娃,如果他们没有违背上帝的旨意不吃分辨善恶
的果子,他们两会开开心心在伊甸园千年万年或则永生永世(你说的完全的人?)。

回答:
历史无法假设。人类的始祖,亚当夏娃已经违背了上帝的旨意,吃了分辨善恶的果子。
不过 悔改,得到神的生命,效法耶稣,舍己的人以后会在新天新地和上帝永远在一起。
Revelation 22:5 ESV
And night will be no more. They will need no light of lamp or sun, for the
Lord God will be their light, and they will reign forever and ever.


B2 上帝如果不希望亚当夏娃吃那果子,为什么要在那里种那样的树?

回答:
上帝要给人自由意志这个尊贵的礼物。
这可以成为最大的赐福,人靠着自由意志和生命的源头,上帝建立美好的关系。
也可以成为最大的咒诅,人靠着自由意志离弃上帝。

自由意志是道德的基础。对没有自由意志,无从决定自己的意愿的机器人来说,没有道
德,没有责任可言。
自由意志也是爱的基础。没有自由意志,不可能有爱。

伊甸园里,如果没有分别善恶树。亚当夏娃没有离弃上帝的选择。就无从谈起自由意志。

生命树(连接生命的源头,获得神的生命 按神的原则来分别善恶)
分别善恶树(按人自己私欲的原则来分别善恶)
这两个的区别,也就是神本主义和人本主义的冲突,贯穿整个人类历史。

--
※ 修改:·Primeval 於 Oct 10 00:57:44 2017 修改本文·[FROM: 173.]
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Primeval
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标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 10 00:52:15 2017, 美东)

C. 我们到底是亚当夏娃后代的哪一支?我看了他们的族谱,实在不知道怎样带入我们-
华夏民族到圣经里的族谱。我没有花时间去RESEARCH这个问题,既然在这里就顺便问一
下楼主。

回答:
今天所有的人类都是  亚当夏娃后代塞特,以挪士...直到挪亚 (创世记第5章) 这一支。
大洪水后,只剩下挪亚一家八口。

创世记第10章 记载挪亚的儿子闪,含,雅弗的后代。一共七十个宗族。「七十」象征
「完全」。代表着现在全人类的各个people group.
以后耶稣曾经让七十个门徒出去传福音,也指向,向全世界各宗族传福音的意思。

以上是圣经记载。
========================================================================

中国人应该是挪亚的长子 闪的后代。

今天分子生物学研究领域的主流共识 今天所有的人类有共同的父系祖先,被称为Y染色
体亚当。有共同的母系祖先,被称为线粒体夏娃。
(我的理解,Y染色体亚当就是挪亚。线粒体夏娃就是挪亚,挪亚的妻子,挪亚三个儿媳
妇,这五个人的共同母系祖先。这就是为什么线粒体夏娃要比Y染色体亚当要早许多年)

生命季刊里有一篇文章还提到过
https://www.cclifefl.org/View/Article/2726
为什么那么多的人、包含所有中国人在内,都是M175一个人的后代?非常有趣。

https://genographic.nationalgeographic.com/human-journey/
在早期人类迁徙地图上,有一个人群在中亚呆了很久。之后迁入黄河,长江流域,成为
中国人的祖先。

圣经不是讲科学,也不是详述人类迁徙的书。但是,如果圣经是上帝所启示,和事实就
不会冲突。
甚至常常帮助科学家树立正确的世界观,给他们灵感,来从事科学研究。


--
※ 修改:·Primeval 於 Oct 10 00:58:51 2017 修改本文·[FROM: 173.]
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标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 10 11:24:47 2017, 美东)

通篇无数硬伤,不过这是典型的教徒文章,倒是符合他们一贯的风格:

“苗人们非常感激伯格理,因为他们的传说是他们曾经是有文字的,但是,苗族在南迁的
过程中,跨过大江大河时,大水把书籍冲走了,所以文字就失去了,而如今伯格理把他
们的文字恢复了,所以他们说“伯格理就是我们的苗王”。” -- 苗族一直有自己的文
字和记录,在任何正式的历史文献记录里都可以找到非常多的记录,这里如此描述纯属
胡编乱造。

“新中国建立的第一支国家足球队,其中就有两名队员来自石门坎。” 请给出具体名
字,因为这个没有任何官方记录作为支持。

“1946年抗战胜利后,国民党曾做过人口普查,汉人1.9人大学生,苗族是10个人10个
大学生。它的整体教育水平远远高于当时的全国平均水平,甚至高于汉人的平均教育水
平,这个就是伯格理及那些传教士的功劳。”  - 这个描述简直就是无法理解,什么叫
做“汉人1.9人大学生,苗族是10个人10个大学生”。

其他硬伤太多,实在无法一一列出。
--
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发信人: Primeval (waaaowao), 信区: TrustInJesus
标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 10 12:25:33 2017, 美东)


【 在 kk365 (KaKa) 的大作中提到: 】
: 通篇无数硬伤,不过这是典型的教徒文章,倒是符合他们一贯的风格:



欢迎真诚的置疑和指正。

有些是转贴错误,或者未做详细考证,或不可考而写出来的文字,即使是抓住问题来恶
意指责,我们还是会感谢在数据上的指正。

我们可以查考,但你也要知道提出置疑时,很多时候,举证的责任在你自己这边。如果
恶意指责的内容是信口开河和无知无畏,我想最后大家都会感到遗憾。贴这篇文章的主
题是信仰带来的文明,宣教士,伯格理效法耶稣,照亮一个地区的几十年。我拉着你训
斥一番信口开河和无知无畏,于你填堵,于我们分享信仰也没有任何益处。

我们暂且假定这些置疑不是恶意和妄图歪曲,一起在细节上做些考证。



--
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发信人: Primeval (waaaowao), 信区: TrustInJesus
标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 10 13:19:15 2017, 美东)

====我们看一下这个置疑====
"苗族一直有自己的文字和记录,在任何正式的历史文献记录里都可以找到非常多的记
录"


====我们做一下粗略的考证====

各地的苗族都有文字一直存在缺失的状况。湘西苗族的文字有同样的问题。
http://www.cxs08.com/Article/mysxxmzzjd_1.html
苗语是湘西苗族自己的语言
民族共同语言是民族的特征之一。苗族有自己的语言,属于汉藏语系的苗瑶语族的苗语
语支。
湘西苗族的文字一直存在缺失。清人陆次云在《洞溪纤志》中说:“苗人有书,非鼎种,
亦非蝌蚪,作者为谁,不可考也。”中央民族大学教授陈其光研究后说:“这种文字记录
是苗语的可能性最大。”考古工作也发现苗族文字确实存在过。比如解放后,在湖南城
步发现的苗文碑,说明城步苗族就曾使用过一种类似汉字篆文的苗文;还在民间找到会苗
文的老人,记下了一些苗字,并逐一用汉字予以注音释义。
1949年以后,国家对苗语进行了普查研究,改革了“老苗文”,创制了东部、中部、西部
方言的拉丁拼音苗族文字。从文化学的角度看,苗族人民在悠久的历史长河中创造了光
辉灿烂的民族文化,涉及政治、经济、文学、艺术、医学、建筑等各个方面。由于苗族
历史上没有自己的文字,文化传承仅靠口传心记,年长月久有些不免失真或失传。苗文创
立尤其是苗文的统一与电子化、网络化,将使其快速迈进现代信息的高速公路,将有利于
苗族民族文化的传承,将苗族文化多角度、多方位推向世界。


大花苗族文字同样有缺失的问题
http://www.airitilibrary.com/Publication/alDetailedMesh?DocID=04945387-201309-201311060002-201311060002-47-67
微觀政治視角下的宗教空間的社會與文化建構 - ResearchGate
大花苗族原有文字,並在苗族古歌和民間傳說中均有記載,然而其苗族文字在涿鹿戰敗
南逃長江時. 痛失於兇猛水流之中,繼後有人將字的摸樣刺繡於衣服上才得以粗略留存


大花苗族接受基督教将近百年的历史   柏格理/杨雅各等人创制了大花苗族文字
https://baike.baidu.com/item/%E5%A4%A7%E8%8A%B1%E8%8B%97%E6%97%8F
大花苗族(是苗族的一个支系),滇东北一带的大花苗族也称为“阿卯”,呈大分散小聚
居分布在祖国大西南的贵州、云南、湖南等山区。该民族接受基督教有将近百年的历史
。在1981年9月贵州省基督教第三届代表会议上,少数民族代表就占代表总数的百分之七
十,而在少数民族中大花苗族就占百分之八十。他们分别来自贵州省的威宁、赫章、六
盘水、织金、普定、紫云和镇宁等七个边远山区的县市。其中除威宁有极少数仍保持其
原始的民族古俗而外,其余各县市大花苗族均信仰基督教.在该族成年人的比例中约占百
分之九十以上。

大花苗族文字
柏格理苗文,一九〇五年英国传教士柏格理(SamuelPollard)和苗族知识分子杨雅各
等合作为云南省东北部和贵州省威宁县、赫章县一带苗族创制了这种拼音文字。这种文
字创制以来主要是在贵州省的威宁、赫章、水城、紫云等县和云南省的彝良、大关、永
善、寻甸、楚雄彝族自治州和昆明市近郊等地苗族基督教活动中使用。据二十世纪八十
年代的统计,使用这种苗语的苗族约有二十五万余人,熟悉这种苗文的苗族约有五万人。

苗族是有文字的  曾经在苗族聚居区广泛流传使用的古苗文失传
http://www.sohu.com/a/119992576_196236
苗族是有文字的!苗文不只是传说!


====粗略的考证之后粗略的结论====
各地的苗族都有文字一直存在缺失的状况。湘西苗族的文字有同样的问题。
大花苗族文字同样有缺失的问题
大花苗族接受基督教将近百年的历史   柏格理/杨雅各等人创制了大花苗族文字
苗族是有文字的  曾经在苗族聚居区广泛流传使用的古苗文失传

====结论====
不是说知识分子就一定信福音难。而是说  知识分子的理性在被不完全所玷污后,可以
用全身的力量抵挡福音。


====思考====
这位kk365是知识缺乏吗?不是。
可以在理性的角度和他交流信仰吗?不能。他的理性已经完全被玷污了,可以用全身的
力量抵挡福音。
如何面对这样的人? 故意把真理隐藏在一些不合情理的故事背后,让他听不懂。 比如
(路十六)不义的管家。

--
※ 修改:·Primeval 於 Oct 10 16:53:05 2017 修改本文·[FROM: 2607:f220:411:20]
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Primeval
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发信人: Primeval (waaaowao), 信区: TrustInJesus
标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 10 15:04:34 2017, 美东)

====我们看一下这个置疑====
“新中国建立的第一支国家足球队,其中就有两名队员来自石门坎。” 请给出具体名
字,因为这个没有任何官方记录作为支持。


====我们做一下粗略的考证====
http://cfa002.cfadata.com/china/dili_Guizhou.html
[石门坎——贵州足球的摇篮]
石门坎在哪?为何被称为贵州足球的摇篮?
1905年,石门坎建成第一所苗民小学——光华小学。该学校每年举办校运会,但周边的
父老乡亲都来参加。上个世纪30年代,曾创下两万余人参赛的最高纪录。校运会带动了
云贵地区的体育发展,而光华小学在省级比赛中,经常在足球和长跑等项夺魁,石门坎
因此被誉为“贵州足球的摇篮”。


http://www.gzweining.gov.cn/WebArticle/ShowContent?ID=6670
以后由于足球运动的蓬勃兴起,凡在石门坎小学读书和杂居在苗族村寨的彝、回等兄弟
民族也相继走进足球运动的场地,由此这种足球运动就在所有苗族居住的地方普遍地开
展起来。并出现了父子、兄弟足球队。每年到了端阳节这一天,在石门坎教会的邀请安
排下,各分校运动师生即应邀前来石门坎进行足球比赛,取得优胜成绩的,赠以奖旗和
奖品。这种奖励方式,本来就是促进人们走向运动的一个重要手段,这样一来,有乐有
荣,对当时的青少年运动员是一个莫大的鼓舞。

一九五五年春,贵州省首届足球赛,威宁的十四名苗族和金沙县的一名汉族运动员所组
成的地区足球队出席了这次运动会,(地点在六广门体育场),苗族运动员们在沙石埂
埂的足球场上赤着双脚,与各州县的球员们风云角逐,硬拼硬搏,显得勇猛活跃,得到
观众的热烈赞扬。《新黔日报》为此特作嘉誉性的新闻评述,这次虽没有取得比赛的胜
利,也算是威宁苗族足球运动员们“初出茅庐”战斗的第一炮。

威宁足球队,从一九五五年起,直到一九八四年数十年间,正规的比赛(不包括小型友
谊赛)不下十余次之多,其中与贵阳、遵义、安顺、黔西、大方、云南昭通等邻县的球
队的赛次较多,在代表毕节地区出席省的运动会,各次战斗取得不少的经验;一九五八年

二月,毕节地区足球锦标赛,参加比赛球队有毕节、威宁、黔西、织金等县;毕节一中
,毕节师范学校的足球队、也参加了这次比赛。威宁去甲乙队,甲队成年队,乙队少年
队,甲队获冠军,乙队获第四名。一九五九年三月,以威宁苗族足球员为主力的毕节地
区足球队,出席贵州省第一届全运会选拔赛,在省体委新体育场上举行,在数日的接连
拼搏下,先后战胜了其他县、地、州,平遵义队,输于贵阳队获亚军。运动组织委员会
代表省委、省政府授予毕节队奖旗,并分别授予国家二、三级足球运动员称号,威宁足
球运动员在省运会上所取得的成绩,载入<威宁十年>。


http://blog.sina.com.cn/s/blog_53ab41fd0102v671.html
1932年,第21届石门坎运动会,有来自贵州、云 南、湖南、四川100多支运动队参加。
八十年前,真实不可思议,如今办这样跨省区的运动会也该是件不易的事情。据说,石
门坎学校里最拿手的体育运动项目是 足球,中华民国第一支国家足球队中就有来自石
门坎的学生。


https://www.douban.com/group/topic/72018506/
伯格里是英国康沃尔郡人,他自称家乡语音居然与苗语有几分相像,因此语言差异从一
开始就不是天堑。从年龄上判断,伯格里出生前后恰是现代团队足球萌芽之时,他会踢
足球吗?是这些教士将足球传至大山深处吗?似乎不该有别的答案吧。在香格里拉,当
地百姓曾经告诉我,他们才是现代足球传入中国的第一站,曾经有个传教士拿着个踢破
的足球找当地皮匠修补,自此香格里拉人知晓了这项陌生的游戏。前几日,一位朋友跑
去天津,拍了好几张老天津YMCA教会篮球馆的照片在朋友圈中,对于中国篮球百多年演
进历史感慨不尽。几乎是同样的演进路径,体育作为文明的重要形态自然且执拗地生长
着。
石门坎,曾经被誉为距离天堂最近的地方。经历了1948年的大地震和1968年的浩劫,那
些标志着现代文明的学校、体育场、医院、孤儿院统统不见了,就连原本上天赐予的青
山绿水也不见了,开矿的机械发出隆隆的声响,石门坎的孩子要想像样读书,要奔波百
里。我曾有想法用影像纪录一下伯格里带给这片土地的一切,去问问当今石门坎的孩子
们,你们想有个更好的操场吗?你们会踢足球吗?
体育,可以没有丝毫功利色彩,只是面对自己的身体与心灵。没有了这块基石,所谓的
现代文明将面临重大缺陷,可以暂且不在意,而不幸的结局就在不远处等着我们。


https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%94%B7%
E5%AD%90%E8%B6%B3%E7%90%83%E9%98%9F/5152172?fromtitle=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%
94%B7%E5%AD%90%E8%B6%B3%E7%90%83%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E9%98%9F&fromid=10850074#
1_1
1913年1月29日,中国足球队由香港出发乘船前往菲律宾马尼拉。[4]  2月5日,中国足
球队的国际比赛首秀在黎刹纪念体育场打响,队长唐福祥在比赛中破门但难救主,最终
中国国家队1比2惜败给“菲律宾”队。这是中国足球队首次参加正式国际比赛,最终获
得亚军。


http://2016.163.com/16/0810/00/BU2NDO0L00050I18.html
中国足球奥运首秀
1936年8月,中国足球队参加第11届柏林奥运会,成为第一支亮相国际赛场的国家足球
队,
中国足球队抵达柏林之前,人称“铁军”,是一支欧美足球强国不摸底细的“神秘之师
”.1913年,首届远东运动会(即亚运会前身)在菲律宾马尼拉举行,这是中国足球队
首次参加正式国际比赛,最终获得亚军。从此,中国足球在亚洲鲜遇对手,1913年至
1934年,远东运动会共召开了10届,除第一届获得亚军,其余均为冠军。每逢中国队与
日本队交战,动辄打出5比1,4比0的大比分,让日本足球颜面尽失。


https://zh.wikipedia.org/wiki/1913%E5%B9%B4%E9%81%A0%E6%9D%B1%E9%81%8B%E5%8B
%95%E6%9C%83
1913年遠東運動會

http://history.cntv.cn/2015/01/24/ARTI1422055709420410.shtml
中国足球曾称霸亚洲 21年间连获九届冠军

https://tieba.baidu.com/p/4518837687?red_tag=2250088306
中国足球百年…从1913年开始
负责组织国内运动员选拔工作的中华基督教青年会全国协会决定,由1910年第一届全国
运动会(举办时的名称为全国学校区分队第一次体育同盟会,民国后才追认为第一届全
运会)冠军华南队代表中国出战足球项目。
这支史上首届国足由以下人员组成:
领队:莫庆
守门员:丘纪祥
后卫:张荣汉、彭松长
中场:唐福祥(队长)、许民辉、关颂声
前锋:丁源、叶坤、梁荣泰、冯平、郭宝根


http://teamchina.freehostia.com/playerlist.php?lang=sc&column=0&order=0&y1=1925&y2=1935
中国国家足球队数据库 球员列表  1925-1935

https://baike.baidu.com/item/%E5%90%B4%E6%80%A7%E7%BA%AF
吴性纯,出生于1898年10月,苗族,贵州省威宁县人。医学博士,医疗专家。
1929年,吴性纯于华西协和大学博士研究生毕业,获美国纽约州立大学医学博士学位,
是我国苗族历史上第一个获医学博士学位的人!(1927年湖南麻阳县的苗族田渠获法国
里昂大学天文学博士学位,曾历任北京理工大学、西北工业大学教授)凭借自己学到过
硬的医学技术,他完全可以在城市中找到工作,但是,吴性纯始终没有忘记抚育自己成
长的家乡父老,没有忘记贫困的山村缺医少药、文化教育落后的悲惨状况。因此,他毅
然决然地返回偏僻的边陲石门坎,就任光华小学校长,潜心为民族教育努力工作。

石门坎光华小学自开办以来,正式举办历届端午运动会。吴性纯任校长期间,曾举办过
二次大规模的端午运动会。第一次是1932年的第21届端午运动会。举办地点就在石门坎
光华小学校本部人工开辟的尚不规范的足球场上

https://baike.baidu.com/item/%E6%9C%B1%E7%84%95%E7%AB%A0/15425

朱焕章出生于 1903

1935年7月朱焕章于华西大学教育系本科毕业,获教育学学士学位,被选为应届毕业生
代表在全校毕业典礼上发言。
1935年,朱焕章终于学业有成,义无返顾回到贵州石门坎从事苗族教育,并任光华小学
校长。第二年,贵州省主席杨森(后为民国第二十七集团军总司令,陆军上将)带众多
人马到石门坎查访,其部队与石门坎足球队比赛,结果石队以l:O胜杨队!杨森对此惊
讶不已,他没有想到自己这支久经沙场、从来没有败过的足球队,竟输在偏远山区的小
学足球队。当时,杨森还委派国民党官员白敦厚和管承泽留在石门坎,表面做民族研究
工作,实质上是策划党部组织的筹备工作。1939年朱焕章应华西大学同学陆堂珍邀请,
到云南昭通明诚中学任教导主任。任职期间,朱焕章发现只有少数苗族学生有条件来该
校读书,他深深地知道,贫困的广大苗族学生要上得起中学,只有将中学办在苗区。同
年他开始募捐筹款,并游说当地社会上层人士,得到富人杨砥中的大力帮助,而且联合
跨省的几家富人组成学校董事会,由杨砥中任董事长,朱焕章任校长。1943年朱焕章离
开云南昭通明诚中学,回贵州石门坎创办“西南边疆威宁石门坎初级中学”,并一直担
任校长到1950年7月。1943年9月石门坎中学正式开学,首届86名学生兴高采烈从四面八
方云集而来――中国西南第一所以培养苗族学生为主体的中学终于诞生了。

====粗略的考证之后粗略的结论====
石门坎足球运动曾经蓬勃发展是不争的事实。
石门坎的苗人在解放前后曾参与大型运动会的足球比赛是不争的事实。
有文章说中华民国第一支国家足球队中就有来自石门坎的学生。 不宜引用。

====思考====
伯格理及那些传教士的功劳。他培养出来第一个博士叫做吴性纯,是在1928年。伯格理
还培养了大批的大学生、研究生,专科生。朱焕章是苗族人中进入庙堂参与国家大事的
第一人。他依然回到石门坎,在石门坎开办了一所中学,并自任校长。
这样的事情不要说一百多年前,就是今天,也让人惊叹。今天的中国,农村出来的大学
生,有多少回家乡办学?

上面介绍伯格里及其事工的文章应该做修正。但建议给kk365一篇加入更多错缪的文章
。以满足其 欣赏所谓教徒文章的嗜好,和享受其基督徒徒身份的欲望。

kk365敢于枉视这许多事实,而将他狭小的视野聚焦于足球运动员名单.
"知神性":  知性  德性    灵性
我们不好评论kk365的德性。但其知性混乱 灵性完全得丧失 

真实印证这句结论
所有的人都具备了"知神性" (有认识神的能力),但如同压制弹簧一样,人可以把弹簧
压死,完全得拒绝神。



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发信人: Primeval (waaaowao), 信区: TrustInJesus
标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 10 16:27:15 2017, 美东)

====我们看一下这个置疑====
“1946年抗战胜利后,国民党曾做过人口普查,汉人1.9人大学生,苗族是10个人10个
大学生。它的整体教育水平远远高于当时的全国平均水平,甚至高于汉人的平均教育水
平,这个就是伯格理及那些传教士的功劳。”  - 这个描述简直就是无法理解,什么叫
做“汉人1.9人大学生,苗族是10个人10个大学生”。


====我们做一下粗略的考证====
http://www.pacilution.com/ShowArticle.asp?ArticleID=5723
教育水平的普遍提高。在上个世纪的30年代,这里已经培养出来了苗族人的医学博士,
40年代,培养了三十多名苗族大学生,50年代,威宁苗人地区每万人中有十个大学生。
而一直到80年代,贵州其它少数民族地区每万人还只有0.8名大学生。它的整体教育水
平远远高于当时的全国平均水平,甚至高于汉人的平均教育水平,这个就是伯格理及那
些传教士的功劳。他培养出来第一个博士叫做吴性纯,是在1928年。


https://baike.baidu.com/item/%E5%A8%81%E5%AE%81%E7%9F%B3%E9%97%A8%E5%9D%8E
威宁石门坎
1905年至1949年,教会在石门坎修建的学校、教堂、宿舍、办公室、医院等建筑40余栋
,另外还建有足球场一个、游泳池一个、操场二个,占地面积约15000平方米,在这些
建筑中,有中式建筑的特点,也有西式建筑的风格,形成了一组具有中西结合的近现代
建筑群。教会除建16所教堂外,还先后在威宁苗族地区创办了1所初中、3所完小(完全
小学)、19所初小,共毕业了18个高小班、6个初中班,培养了上千名小学生、上百名中
学生、十余名大学生,当时,石门坎被称为“西南苗族最高文化区”。


http://www.gfcaf.org/WebSite/ShowNews/70/150
抗日战争以后,国民党政府曾经做了一个文化普查,当时的汉人每10万人中有2.19个大
学生,而乌蒙山区的苗族人每10万个有中10个大学生,其平均教育水平远远高于汉族。
1915年石门坎发生了一场大的瘟疫,伯格理所在的光华小学有很多学生都感染了疾病,
伯格理自己也感染上了疾病,但为了拯救这些学生,他把所有的药品都用在了学生身上
,而自己不治身亡。他把自己的生命奉献给了石门坎,奉献给了苗族人!



====粗略的考证之后粗略的结论====
1946年抗战胜利后,国民党曾做过人口普查,乌蒙山区的苗族人每万人中有10个大学生
。它的整体教育水平远远高于当时的全国平均水平,这个就是伯格理及那些传教士的功
劳。”

====结论====
谢谢这位God hater的指正。 帮助我们来帮助God seeker.

====思考====
何为硬伤?
同一篇文章,为什么不同的人看到如此大的区别?
这其实涉及到认识论的问题
epistemology: the theory of knowledge
Epistemology is the investigation of what distinguishes justified belief
from opinion.
God hater在认识论上的硬伤何在?





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※ 修改:·Primeval 於 Oct 10 16:50:18 2017 修改本文·[FROM: 2607:f220:411:20]
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发信人: kk365 (KaKa), 信区: TrustInJesus
标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 11 11:54:09 2017, 美东)

====我们做一下粗略的考证====
http://www.pacilution.com/ShowArticle.asp?ArticleID=5723
教育水平的普遍提高。在上个世纪的30年代,这里已经培养出来了苗族人的医学博士,
40年代,培养了三十多名苗族大学生,50年代,威宁苗人地区每万人中有十个大学生。
而一直到80年代,贵州其它少数民族地区每万人还只有0.8名大学生。它的整体教育水
平远远高于当时的全国平均水平,甚至高于汉人的平均教育水平,这个就是伯格理及那
些传教士的功劳。他培养出来第一个博士叫做吴性纯,是在1928年。

http://www.gfcaf.org/WebSite/ShowNews/70/150
抗日战争以后,国民党政府曾经做了一个文化普查,当时的汉人每10万人中有2.19个大
学生,而乌蒙山区的苗族人每10万个有中10个大学生,其平均教育水平远远高于汉族。
1915年石门坎发生了一场大的瘟疫,伯格理所在的光华小学有很多学生都感染了疾病,
伯格理自己也感染上了疾病,但为了拯救这些学生,他把所有的药品都用在了学生身上
,而自己不治身亡。他把自己的生命奉献给了石门坎,奉献给了苗族人!

你的论据是基于Copyright© 2013-2014 普世社会科学研究网Pu Shi Institute
For Social Science , 博爱慈善救助基金会上的文章,https://baike.baidu.com/
item/%E5%A8%81%E5%AE%81%E7%9F%B3%E9%97%A8%E5%9D%8E,
这些都不是严格的历史考察文献,如果你按照你的逻辑认为这些数据是可信的,或者
认为这是你们认为正确的认识论,你可以说服你们的教徒这些是真实可靠的数据,一贯
符合你们教徒的风格。
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发信人: kk365 (KaKa), 信区: TrustInJesus
标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 11 12:01:41 2017, 美东)

“苗人们非常感激伯格理,因为他们的传说是他们曾经是有文字的,但是,苗族在南迁的
过程中,跨过大江大河时,大水把书籍冲走了,所以文字就失去了,而如今伯格理把他
们的文字恢复了,所以他们说“伯格理就是我们的苗王”。” -- 苗族一直有自己的文
字和记录,在任何正式的历史文献记录里都可以找到非常多的记录,这里如此描述纯属
胡编乱造。

你列了一堆论据,但这个文章明确说 苗人,而不是大花苗族,对于正式文献,描述必
须是真实而准确,不能似是而非,所以可以说这个描述就是胡编乱造,夸大事实。

“1946年抗战胜利后,国民党曾做过人口普查,汉人1.9人大学生,苗族是10个人10个
大学生。它的整体教育水平远远高于当时的全国平均水平,甚至高于汉人的平均教育水
平,这个就是伯格理及那些传教士的功劳。”  - 这个描述简直就是无法理解,什么叫
做“汉人1.9人大学生,苗族是10个人10个大学生”。这个文字描述缺失了每 10万人,
让人无法理解作者到底需要表达什么意思。 一个文章在这些关键的描述上犯如此低级
的文字错误,很难让人信服文章的说服力。

所以你们教徒愿意相信这类极其粗糙的文章,那是你们教徒们的认识论的问题,确实需
要反省。
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Primeval
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发信人: Primeval (waaaowao), 信区: TrustInJesus
标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 11 13:44:44 2017, 美东)

谢谢kk365对细节的指正。我做为一名基督徒写文章或者转文章确实需要反省。 不仅要
写出内容,也要注意细节。

这些google上来的资料,已经注明了是粗略的考证。
转贴的原文我也会更正。
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EpochLife
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发信人: EpochLife (Wind), 信区: TrustInJesus
标  题: Re: 石门坎的故事——信仰带来的文明
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 12 00:14:44 2017, 美东)

被你揪出来评论的这段文字是有上下文的,回到原出处这里的苗人指的就是大花苗人。
脱离上下文说事可能会制造出比胡编乱造更严重的问题。

这篇文章算不得严谨,但质量不比同类型非教徒的文章低。对于一篇网络文章,你的要
求显然很高,阅读得也够仔细,对待非教徒的文章也是这个态度?



【 在 kk365 (KaKa) 的大作中提到: 】
: “苗人们非常感激伯格理,因为他们的传说是他们曾经是有文字的,但是,苗族在南
迁的
: 过程中,跨过大江大河时,大水把书籍冲走了,所以文字就失去了,而如今伯格理把他
: 们的文字恢复了,所以他们说“伯格理就是我们的苗王”。” -- 苗族一直有自己的文
: 字和记录,在任何正式的历史文献记录里都可以找到非常多的记录,这里如此描述纯属
: 胡编乱造。
: 你列了一堆论据,但这个文章明确说 苗人,而不是大花苗族,对于正式文献,描述必
: 须是真实而准确,不能似是而非,所以可以说这个描述就是胡编乱造,夸大事实。
: “1946年抗战胜利后,国民党曾做过人口普查,汉人1.9人大学生,苗族是10个人10个
: 大学生。它的整体教育水平远远高于当时的全国平均水平,甚至高于汉人的平均教育水
: 平,这个就是伯格理及那些传教士的功劳。”  - 这个描述简直就是无法理解,什么叫
: ...................



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