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司马懿
[版面:中文电视][首篇作者:fulus] , 2017年07月14日17:54:23
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fulus
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发信人: fulus (), 信区: TVChinese
标  题: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 14 17:54:23 2017, 美东)

看军师联盟,觉得太美化司马懿了,和以前看到听到不一样。这两天翻了翻司马懿生平
,才发现确实是个大牛人啊,可以说在军事政治上比诸葛亮要牛。只不过因为他的子孙
篡位,并且后世自相残杀祸乱中原,才被后来各种民间传说戏说成一个恶人,比如空城
计之类的。其实他在政治军事上都非常厉害,要不然也不会在魏王一代不如一代还有各
种叛乱的情况下,魏国越来越强。说实在的,看生平此人比电视剧拍出来的要厉害。也
许下部会展现出来吧。

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Urus
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发信人: Urus (Macan她表弟), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 14 18:43:53 2017, 美东)

此人太冷血薄情 电视剧洗白的太厉害 都快演成孔明了!

儿子司马师更胜一筹,毒男渣男一枚

【 在 fulus () 的大作中提到: 】
: 看军师联盟,觉得太美化司马懿了,和以前看到听到不一样。这两天翻了翻司马懿生平
: ,才发现确实是个大牛人啊,可以说在军事政治上比诸葛亮要牛。只不过因为他的子孙
: 篡位,并且后世自相残杀祸乱中原,才被后来各种民间传说戏说成一个恶人,比如空城
: 计之类的。其实他在政治军事上都非常厉害,要不然也不会在魏王一代不如一代还有各
: 种叛乱的情况下,魏国越来越强。说实在的,看生平此人比电视剧拍出来的要厉害。也
: 许下部会展现出来吧。



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ChinaApple
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发信人: ChinaApple (暂无), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 14 20:01:24 2017, 美东)

孔明又不是神,为啥司马懿就不如孔明

【 在 Urus (Macan她表弟) 的大作中提到: 】
: 此人太冷血薄情 电视剧洗白的太厉害 都快演成孔明了!
: 儿子司马师更胜一筹,毒男渣男一枚




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rwwter
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发信人: rwwter (history), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 14 20:33:09 2017, 美东)

诸葛亮算白手起家,虽然有士族造势
司马懿是官n代+士族
【 在 fulus () 的大作中提到: 】
: 看军师联盟,觉得太美化司马懿了,和以前看到听到不一样。这两天翻了翻司马懿生平
: ,才发现确实是个大牛人啊,可以说在军事政治上比诸葛亮要牛。只不过因为他的子孙
: 篡位,并且后世自相残杀祸乱中原,才被后来各种民间传说戏说成一个恶人,比如空城
: 计之类的。其实他在政治军事上都非常厉害,要不然也不会在魏王一代不如一代还有各
: 种叛乱的情况下,魏国越来越强。说实在的,看生平此人比电视剧拍出来的要厉害。也
: 许下部会展现出来吧。



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fading
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发信人: fading (fading), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 14 21:15:44 2017, 美东)

诸葛亮主要有罗贯中吹嘘,把别人的功劳全往他头上按。

【 在 rwwter (history) 的大作中提到: 】
: 诸葛亮算白手起家,虽然有士族造势
: 司马懿是官n代+士族



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Urus
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发信人: Urus (Macan她表弟), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 14 23:44:51 2017, 美东)

论才能,司马懿当然不输孔明
这里说的是品德 不觉得这剧里的司马仲达很有孔明的即视感么

【 在 ChinaApple (暂无) 的大作中提到: 】
: 孔明又不是神,为啥司马懿就不如孔明



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fulus
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发信人: fulus (), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 00:50:58 2017, 美东)

你怎么知道孔明就不薄情冷血?能带兵打仗的都要杀伐决断,杀过人和没杀过人的差别
太大了。

生活中的人品后世根据自己好恶传的各种各样,已经没办法准确判断了,只看生平事迹
的话,司马懿这人挺牛的,可以说比孔明成就强

【 在 Urus (Macan她表弟) 的大作中提到: 】
: 此人太冷血薄情 电视剧洗白的太厉害 都快演成孔明了!
: 儿子司马师更胜一筹,毒男渣男一枚



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fulus
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发信人: fulus (), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 01:01:22 2017, 美东)

品德已经没法判断了,因为刘备那帮被后世神话的厉害,其实想想挺无赖的一帮骗子,
到处骗吃骗喝骗老婆骗土地,还要站在道德的高峰上,合着什么好都是他们的。我小时
候看三国演义就经常为刘备等人的赖皮的行为感到羞愧,当时是站刘备队的,所以感觉
不断耍无赖没信誉太羞耻了。后来长大了,发现曹操文武双全,才是真英雄。

【 在 Urus (Macan她表弟) 的大作中提到: 】
: 论才能,司马懿当然不输孔明
: 这里说的是品德 不觉得这剧里的司马仲达很有孔明的即视感么





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※ 修改:·fulus 於 Jul 15 01:02:56 2017 修改本文·[FROM: 70.]
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daye520
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发信人: daye520 (哈哈), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 01:21:30 2017, 美东)

你看一下司马懿的后代是怎么评价他的。说他为人“内忌而外宽,猜忌多权变”(《晋书
∙宣帝纪》)。然而这部戏把他拍成了白莲花加和谐社会道德楷模,真够恶心的。
【 在 fulus () 的大作中提到: 】
: 品德已经没法判断了,因为刘备那帮被后世神话的厉害,其实想想挺无赖的一帮骗子,
: 到处骗吃骗喝骗老婆骗土地,还要站在道德的高峰上,合着什么好都是他们的。我小时
: 候看三国演义就经常为刘备等人的赖皮的行为感到羞愧,当时是站刘备队的,所以感觉
: 不断耍无赖没信誉太羞耻了。后来长大了,发现曹操文武双全,才是真英雄。



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fulus
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发信人: fulus (), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 01:28:23 2017, 美东)

今天还看人评说晋书是最不可靠的历史,里面篡改太多

另外,等着下部看会不会黑化

【 在 daye520 (哈哈) 的大作中提到: 】
: 你看一下司马懿的后代是怎么评价他的。说他为人“内忌而外宽,猜忌多权变”(《晋书
: ∙宣帝纪》)。然而这部戏把他拍成了白莲花加和谐社会道德楷模,真够恶心
的。



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Urus
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发信人: Urus (Macan她表弟), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 01:29:32 2017, 美东)

你这叫抬杠 还是挺没意义的抬杠
评价一个人当然看他所做所说 有空看看司马家的史实记载 对比一下孔明的
两方品德如何,你自己看着评价吧


【 在 fulus () 的大作中提到: 】
: 你怎么知道孔明就不薄情冷血?能带兵打仗的都要杀伐决断,杀过人和没杀过人的差别
: 太大了。
: 生活中的人品后世根据自己好恶传的各种各样,已经没办法准确判断了,只看生平事迹
: 的话,司马懿这人挺牛的,可以说比孔明成就强



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fulus
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发信人: fulus (), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 13:58:26 2017, 美东)

怎么是抬杠呢?各种正史野史传说中,刘备孔明方的言行被美化的厉害,曹魏晋方的被
丑化的厉害,就是看了很多,才发现的。我现在就是看具体发生过的事件,以及事件后
的效果。

另外,所有刘孔的赞美,都是基于他们打着维护汉家正统的旗号。做为现代人,这个根
本不是我判断道德的标准了。他们各种言行毫无信用,反而是在我一个什么都讲信用的
现代人看来不能忍的。是大时代道德标准不一样了。在那个时代,维护正统被看的比什
么都重要,各种耍老赖的言行还被当成是智计。现代标准正好反过来了。

【 在 Urus (Macan她表弟) 的大作中提到: 】
: 你这叫抬杠 还是挺没意义的抬杠
: 评价一个人当然看他所做所说 有空看看司马家的史实记载 对比一下孔明的
: 两方品德如何,你自己看着评价吧



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dawangzi
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发信人: dawangzi (大王子*催贝卡), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 17:59:54 2017, 美东)

马师啥段子啊?

【 在 Urus (Macan她表弟) 的大作中提到: 】
: 此人太冷血薄情 电视剧洗白的太厉害 都快演成孔明了!
: 儿子司马师更胜一筹,毒男渣男一枚



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IamIris
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发信人: IamIris (顺其自然), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 19:06:47 2017, 美东)

杀妻夏侯徽
【 在 dawangzi (大王子*催贝卡) 的大作中提到: 】
: 马师啥段子啊?



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dawangzi
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发信人: dawangzi (大王子*催贝卡), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 19:11:14 2017, 美东)

宋公明还杀惜呢。
杀之不义吗?

【 在 IamIris (顺其自然) 的大作中提到: 】
: 杀妻夏侯徽



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franey
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发信人: franey (franey), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 20:07:22 2017, 美东)

二十四史的常识,当朝不写当朝史。
晋书是近500年后房玄龄主笔的,而李世民时代是中国史家道德体系严重崩坏的里程碑。
以上两点只是陈述事实,不表明支持司马懿立场。



【 在 daye520 (哈哈) 的大作中提到: 】
: 你看一下司马懿的后代是怎么评价他的。说他为人“内忌而外宽,猜忌多权变”(《晋书
: ∙宣帝纪》)。然而这部戏把他拍成了白莲花加和谐社会道德楷模,真够恶心
的。



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dawangzi
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发信人: dawangzi (大王子*催贝卡), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 21:55:53 2017, 美东)

敢情“外宽内忌”古而有之,
搞曹操的司马仲达就有份儿。

结果明朝的演义大笔一挥,
扔给了被曹操搞的袁本初。

还是罗编剧牛。


【 在 daye520 (哈哈) 的大作中提到: 】
: 你看一下司马懿的后代是怎么评价他的。说他为人“内忌而外宽,猜忌多权变”(《晋书
: ∙宣帝纪》)。然而这部戏把他拍成了白莲花加和谐社会道德楷模,真够恶心
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HoboCS
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发信人: HoboCS (苦主党久矣,今只缺一笑匠耳), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 16 01:01:59 2017, 美东)

小朋友,南北朝的时候苻坚大帝对王猛说你就是我的诸葛亮,到了唐代在朝在野对孔明
的程度已经可以封神了,李商隐,杜甫一大堆诗人都在追怀武侯,颜真卿向皇帝推荐祭
祀并准奏的古代圣贤中三国时期只有诸葛亮入选。三国演义成书于明朝,诸葛亮作为智
慧的化身早就于民间广泛流传了好伐。
【 在 fulus () 的大作中提到: 】
: 你怎么知道孔明就不薄情冷血?能带兵打仗的都要杀伐决断,杀过人和没杀过人的差别
: 太大了。
: 生活中的人品后世根据自己好恶传的各种各样,已经没办法准确判断了,只看生平事迹
: 的话,司马懿这人挺牛的,可以说比孔明成就强



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fulus
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发信人: fulus (), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 16 02:22:16 2017, 美东)

老大爷,这不正说明孔明们被美化到不是人的境界,其实已经不真实了

【 在 HoboCS (苦主党久矣,今只缺一笑匠耳) 的大作中提到: 】
: 小朋友,南北朝的时候苻坚大帝对王猛说你就是我的诸葛亮,到了唐代在朝在野对孔明
: 的程度已经可以封神了,李商隐,杜甫一大堆诗人都在追怀武侯,颜真卿向皇帝推荐祭
: 祀并准奏的古代圣贤中三国时期只有诸葛亮入选。三国演义成书于明朝,诸葛亮作为智
: 慧的化身早就于民间广泛流传了好伐。



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Urus
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发信人: Urus (Macan她表弟), 信区: TVChinese
标  题: Re: 司马懿
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 16 11:24:14 2017, 美东)

这事儿你得反过来想一下,为什么一方得到美化升华,一方得黑化。

另外,曹魏和司马家最好分开。这两家上位的环境有本质的区别,后者是在北方大一统
的背景下,典型的乱臣贼子密谋军事政变后血腥上位,是如假包换的“篡位”。

这位是mm吧,那好,从女性角度你来看看司马家的所言所行:

司马懿 vs 张春华:

仲达发家后是这么对待发妻张春华di:
“其后柏夫人有宠,后罕得进见。帝尝卧疾,后往省病。帝曰:“老物可憎,何烦出也
!”后惭恚不食,将自杀,诸子亦不食。帝惊而致谢,后乃止。帝退而谓人曰:“老物
不足惜,虑困我好儿耳!”

司马师 vs 第一任妻子夏侯徽:

夏侯徽是有名的才女美女。父亲是曹丕buddy夏侯尚,母亲是曹真妹妹,曹+夏侯宗室之
女。给司马师生了5个女儿的发妻,最后结局是被枕边人司马师毒死。据说是窥视到了
司马家不臣之心,若属实,司马徽被害死到高平陵之变有长达15年,司马家究竟从何时
就开始觊觎大位?

司马师 vs 第二任妻子吴氏:

第二个老婆是吴质的女儿。吴质是曹丕四buddy之一。司马师的前两次婚姻都是政治联
姻,而且有个共同点:岳父大人不仅是当朝权贵,而且手握兵权。夏侯尚是镇南将军,
吴质是镇北将军。吴质因为为人骄横跋扈,得罪人不少,死后居然被明帝封了个“丑侯
”。司马一看女方家已成累赘,休妻!

司马炎:羊车望幸 是多少下室索男yy的场景

司马上位后很快就是八王之乱,五胡乱华,华夏民族招致血光之灾。期间有记载“两脚
羊”,要是没听过,自己google吧 保你看完头皮发麻。。。


【 在 fulus () 的大作中提到: 】
: 怎么是抬杠呢?各种正史野史传说中,刘备孔明方的言行被美化的厉害,曹魏晋方的被
: 丑化的厉害,就是看了很多,才发现的。我现在就是看具体发生过的事件,以及事件后
: 的效果。
: 另外,所有刘孔的赞美,都是基于他们打着维护汉家正统的旗号。做为现代人,这个根
: 本不是我判断道德的标准了。他们各种言行毫无信用,反而是在我一个什么都讲信用的
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: 么都重要,各种耍老赖的言行还被当成是智计。现代标准正好反过来了。



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