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现在很多著名歌手来说平安唱歌要注意感情了
[版面:中文电视][首篇作者:sill] , 2012年12月23日22:51:54 ,7874次阅读,178次回复
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sill
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发信人: sill (dingding), 信区: TVChinese
标  题: 现在很多著名歌手来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 23 22:51:54 2012, 美东)

提示:
读者中有很多平安的歌迷。这里讨论的东西,没有人强加给你任何东西,只不过是我们
自己讨论的结论。

你不信是你的自由!

(1)大众娱乐,谁都可以评论,自由么。

(2)但是如果上升到专业领域,就需要一定专业知识了。赵传齐秦巫启贤就是专家。
我们教主和天外飞仙都是有专业素养的ID,说的理论是有道理的。我们其他一些ID也有
类似的认知。一些粗浅的道理是歌唱领域的常识,比如”以情带腔,以腔传情“。

关于这个讨论的最高理论总结在这个帖子:

发信人: frada (微风轻哨), 信区: TVChinese
标  题: Re: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 30 18:43:33 2012, 美东)

我觉得你目前太技术流了一声。

还是王文娟老师那句话,以情带腔,以腔传情。

你现在太强调以腔传情,属于典型剑宗。事实上,第一句是最重要的,以情带腔。这个
说法是不分通俗民族美声摇滚的。没有感情的演唱,第一,腔,也就是技术,肯定好不
到那里去。第二,就算技术很不错,唱起来不走心,也打动不了人。

情这个问题,很多人片面理解就是感情,是喜怒哀乐。其实远不止。包括人生阅历,为
人处事,历史背景,个人心性感悟。需要体验,思考,再体验,再升华。而不是简单想
想我要唱得特别忧伤,就能真的让听众觉得悠伤。

我们已经唱每一首歌曲,都要查阅厚厚的资料,从背景,到意境,全部都查到。然后反
复讨论,练习,再讨论,再练习,最后融汇贯通,让情感自然流淌。

在此基础上,反复练习演唱基本功。包括气息,声腔,形体,表情,整体综合,才能表
达想要的感情。

***********
原文:

从杨坤批评平安唱歌缺乏感情开始,现在又有了: 赵传齐秦(都是评洋葱),巫
启贤(评我爱你中国)。尤其是齐秦,明确指出从平安的歌曲中听不到感情的投入,而
感情比声音漂亮还要重要:

http://www.youtube.com/watch?v=S9VyGJjokRE


所以,杨坤终于可以睡个好觉了。


另外,发现还是台湾歌手评论的时候敢说话,而且说到点子上。国内这些评论的人比如
胡海泉等,勇气差,水平底,不敢讲话,就是拍马屁。





--

※ 修改:·sill 於 Jan  1 18:38:47 2013 修改本文·[FROM: 97.]
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gsk
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发信人: gsk (太阳雪), 信区: TVChinese
标  题: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 23 23:34:18 2012, 美东)

巫老师是唱歌的,说平安音准有问题。说小张有问题的,不是唱歌的,张导说有点松弛
,没说他有音准问题。另外一个也不是唱歌的,说张要把气息做好。嗯,小张同学的气
息真没觉得有问题。常识磊同学也没人说他跑调,只是说唱到上面有点紧张。

外行评论内行,和内行评论内行,还是有差别的。比如张导说这个场面很好,气势很好
,背景很好,这些评论都很地道的说。

女牛牛同学不必这么着急,我不挺任何人,只是说实话。



【 在 noopy (Ponyo女牛牛) 的大作中提到: 】
: 音准问题谁没有啊。
: 张赫宣基本每次入歌都会跑一点,金池这两场也都有。其他人就更不用说了。连大神常
: 石磊这场都有出现了音准问题。有点评委觉得其他问题更值得说就不提了。毕竟每个人
: 都提一下音准听到后面谁都会烦。
: 毕竟是现场,又是这么紧张的比赛。何必揪着平安一个人说呢。




--

※ 修改:·gsk 於 Dec 23 23:35:39 2012 修改本文·[FROM: 24.]
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gsk
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发信人: gsk (太阳雪), 信区: TVChinese
标  题: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 24 00:36:08 2012, 美东)

平安的音准是有人直接提出来的,不是我说的。为了回答上面的提问,我特地回去复习
了。巫老师在前面有人提出音准以后讨论的,并且是引用了上面的老师说的。巫老师说
了,
就像前面的评论说的,如果你能降半调可能更好。听起来能量大=吃力。而我上面提到
的两个人,没有人提到音准问题。

至于听的话,确实大家都有不完美的地方。如果大家都能豁达待之,有哪里会有人整天
去攻击一个人呢?我本来对平安没什么意见,和金池一样都属于唱到挺好,但是不能打
动我的。然后平安粉们开始攻击杨坤,然后开始不停的讨论,不停的批评别人,不停地
找理由,一定要大家承认平安是唱得最好的。反而让我对平安产生了不少反感。所以,
请你们不要在这么一字一句的挑刺了。

--

※ 修改:·gsk 於 Dec 24 00:36:54 2012 修改本文·[FROM: 24.]
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yjystr
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发信人: yjystr (oceanheart), 信区: TVChinese
标  题: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 24 00:51:09 2012, 美东)

平安的音非常华丽,说实话,他让我想到了林志炫
但林志炫的唱功简直无与伦比,所以我听他听了很久
可平安还远远没有达到这个效果
同样的,林志炫被人批的最大的一点也是缺乏感情
(其实他的离人已经近乎完美了)
我对平安本来一直都很欣赏,可就他再次唱‘我爱你 中国’
真的让我倒了胃口。我记得他曾经被PK掉的时候说过,
我不遗憾,又唱了几首喜欢的歌(貌似是这个,也貌似不止一个人
这么说过),可重复唱这个,真的感觉有点虚伪。
你想赢,就拿出足够的实力,唱首新歌赢给大家看
这也是我最欣赏张的地方,真诚,淡然,用心


【 在 noopy (Ponyo女牛牛) 的大作中提到: 】
: 我觉得他唱的比好声音里好,更细腻了些,当然还是不够,就是状态由于疲劳差了些,
: 表现在多了些音准的一些问题。张老师确实有进步。
: 好好



--

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Ash
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发信人: Ash (梦生醉死), 信区: TVChinese
标  题: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 24 01:04:49 2012, 美东)

pat pat,作为一个对好声音啥的完全没概念被拉过来听歌的外人,我认为平安主要问
题是太执着于飙高音玩技巧,缺乏感情和对歌曲的深入理解/表达。我认为他先天条件
不错,但不是一个很好的歌手。
其实作为一个业余歌手,最要紧的就是感情。因为你再玩技巧再炫技,也比不过专业的
,或者说是一山还有一山高。而且平安的死穴是粗糙,就是自己使劲唱半天,分明很多
词没有琢磨过筛过,都大拨轰掉了。
【 在 gsk (太阳雪) 的大作中提到: 】
: 平安的音准是有人直接提出来的,不是我说的。为了回答上面的提问,我特地回去复习
: 了。巫老师在前面有人提出音准以后讨论的,并且是引用了上面的老师说的。巫老师说
: 了,
: 就像前面的评论说的,如果你能降半调可能更好。听起来能量大=吃力。而我上面提到
: 的两个人,没有人提到音准问题。
: 至于听的话,确实大家都有不完美的地方。如果大家都能豁达待之,有哪里会有人整天
: 去攻击一个人呢?我本来对平安没什么意见,和金池一样都属于唱到挺好,但是不能打
: 动我的。然后平安粉们开始攻击杨坤,然后开始不停的讨论,不停的批评别人,不停地
: 找理由,一定要大家承认平安是唱得最好的。反而让我对平安产生了不少反感。所以,
: 请你们不要在这么一字一句的挑刺了。



--
曾经对我来说,隔岸观火是一种绝佳的姿态。和美丽的东西保持距离,相信自己能够淡定从容不为所动。直到有一天,饱尝了擦身而过的失落,这才猛省,过去的淡漠是种难堪的宿命。


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sill
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发信人: sill (dingding), 信区: TVChinese
标  题: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 24 01:29:02 2012, 美东)

平安其实已经很成功了,至少有你这样的歌迷。

但是也不要低估广大老百姓听歌的水平,例如在我们版,大多数人并不是平安的歌迷,
我们能指出他很多问题。平安最大的优势是音质好,声音清亮,这个齐秦也重点说了。
但是歌曲要想打动更多的人,让更多的人在更长的时间里认同你,光有好声音是不行的
,还要有打动人的感情。

为什么平安输给了金志文? 金志文的感情太充沛了!!平安的声音上比金志文可能要
猛,但是情感的抒发上完败!

欣赏一下金志文的为爱痴狂:
http://www.youtube.com/watch?v=bzcVCpFa7TQ


这首歌可以让人疯狂!而平安没有一首歌可以达到这个水平。


【 在 noopy (Ponyo女牛牛) 的大作中提到: 】
: 所以说是没有琢磨过的声音啊。现在的声音明显比那时候好啊。
: 我的意思就是说就算专家觉得很不怎么样的歌也可能打动人,因为大多数人不是专家,
: 听歌不会注意这么多的问题。



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发信人: gsk (太阳雪), 信区: TVChinese
标  题: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 24 09:34:11 2012, 美东)

这首歌我觉得还好啦,应该是我听过得他唱得最好的歌了。前面的副歌部分比较弱一点
,感情表达不够。后面的主歌其实唱得挺饱满的,他的技术弥补了感情的缺陷。而且这
首歌不是很高,他能够轻轻松松的表达出来。这首歌他比原唱好。

平安后面其实是有改进的。在刘欢说了他的感情比较欠缺以后,他唱了欢颜。欢颜的副
歌部分平安唱得感情很投入,确实有打动我。然后到高音部分,他又回去了,一如既往
地关注在了怎么处理高音上。他的欠缺就是对高音其实不是很有信心,所以一到高音就
无法再注意感情的表达了。

这一点金池就聪明,她基本上避开了高音。她的歌我跟着唱了几遍,调子一点都不高。
在这样的前提下,金池就可以游刃有余的把感情放进去,就是放得过了点,让我觉得这
些感情似乎都是讲出来的,而不是感受到的。

我又回头听了一下sill贴的金志文的歌。金志文在唱这首歌前一定酝酿了情绪,所以能
唱得如此动人,以至于把他自己也打动了。他是个聪明的歌手。


【 在 noopy (Ponyo女牛牛) 的大作中提到: 】
: 我知道你为什么要纠结了,上面的视频是好声音3个人发挥最差的一场,因为比赛前一
: 天还在全中国的飞。气息问题是因为疲劳。这是好声音里唱的洋葱。没有气息问题,但
: 可以说是更没感情的。
: vhttp://www.youtube.com/v/xmzxWGa07Tw



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sill
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发信人: sill (dingding), 信区: TVChinese
标  题: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 24 12:17:02 2012, 美东)

事情的起源是平安粉攻击杨坤,后来一次访谈节目杨坤说出了为什么金志文PK掉平安,
是因为平安唱歌缺乏情感。

那么到底平安唱歌是否缺乏情感,平安被金志文PK掉是否是公平的?

这是关于平安的最紧迫的问题。这个问题是需要澄清的。是需要一个明确的答案的。

我们普通百姓说平安唱歌没感情人家平安粉不认帐的,在他们眼里,杨坤更是没有说服
力了。那么这个时候,其他专家的看法就突出重要起来,因为那可能是明辨是非的最后
依据了。

幸好,平安继续他的选秀之旅,这明是平安继续火爆,但是实际上是给杨坤证明的机会。

结论就是,通过赵传齐秦巫启贤的共同解读,平安唱歌的的确确缺乏情感!对比金志文
饱满的情感,平安被PK掉,是公正的。

当然,个人怎么看平安,是个人的自由。但是大多数人和专家的结论就是这个。特诉个
人尽可以不顾其他人的看法,自由么。


【 在 xiaobei (xiaobei) 的大作中提到: 】
: 何必在乎专家是否喜欢呢,每个人都有自己的认同,老百姓经常是和专家唱反调的,民
: 间出来的,进了啥音乐学院专修,反而是不能听了,对我来说,自然最好




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※ 修改:·sill 於 Dec 24 12:46:09 2012 修改本文·[FROM: 97.]
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noopy
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发信人: noopy (Ponyo女牛牛), 信区: TVChinese
标  题: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 24 15:59:15 2012, 美东)

杨坤说过平安是最能唱到人心里的,当然他也说过平安唱歌没人味。刘欢说非常好非常
好,该有的都有了。指挥家李心草说他的演唱冲满了激情,说他的我爱你中国是男声里
最让他心动的版本。作为国家交响乐团首席指挥,他不知道听过多少大歌唱家唱这首歌
了。

平安的声音特点(优美圆润天籁)确实不适合苦情歌的表现,但适合温暖积极向上的歌
曲。难道只有苦情才是情,温情,热情就不是感情了吗?

我也很喜欢金志文的为爱痴狂,第一次听就被打动了。不过这首歌多听也有点腻(一直
放在车上听,后来从playlist删了),太满了。喜欢留白一些的情歌。

【 在 sill (dingding) 的大作中提到: 】
: 主要论点:通过赵传齐秦巫启贤的共同解读,平安唱歌的的确确缺乏情感!对比金志文
: 饱满的情感,平安被PK掉,是公正的。



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※ 修改:·noopy 於 Dec 24 16:14:51 2012 修改本文·[FROM: 173.]
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redpoppy
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发信人: redpoppy (小肥羊~~只爱陌生人), 信区: TVChinese
标  题: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 24 19:04:02 2012, 美东)


说白了就是对歌曲理解力不够透彻吧,不然也不会每次表现的差别那么大。不过很多歌
手也是这个毛病,光想着怎么表现技巧而不是好好捉摸歌词的含义,准确把握每句词该
如何诠释。那个许艺娜也是嗓音高但是没啥情感释放,金池我现在听她声音就不舒服,
感觉齐秦还是谁来着说得对,酒吧里唱得喜欢搞花样。比较起来张贺煊的听着就舒服的
多,也吸引人。还有就是刘威煌,有时候好像是有些过但是感情很饱满,超级喜欢他啊
,我觉得他可以去beyond当主唱了。。。他没被淘汰呢吧,不然我伤心死啦


【 在 cocoon (虫♂吃素吃米吃肉) 的大作中提到: 】
: 这个洋葱远没有他在中国好声音里面唱的好
: 那次他的诠释可谓艺术精品,这个视频里面就很一般了
: 平安的长处是一般人不具备的嗓音条件
: 短处是发挥的稳定性不好,不是每次都能充分调动情绪,充分准备。


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yjystr
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发信人: yjystr (oceanheart), 信区: TVChinese
标  题: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 15:25:38 2012, 美东)

嗓音技巧近乎完美的歌手:林志炫
而且听他的歌听了那么久,才发现所谓的感情不深入都是一面之词
他唱的离人要比张歌神的版本很容易打动人心,林在台湾都快要封神了
可惜优客李林以后就再也没那么大红大紫过
平安还是技巧不够稳定,他嗓音没得挑,但唱同一首歌差异那么大,
只能说他离那些牛人还差不少距离。
刘威煌我也喜欢,绝对适合唱家驹的歌,唉,beyond实在是太可惜了

【 在 redpoppy (小肥羊~~只爱陌生人) 的大作中提到: 】
: 说白了就是对歌曲理解力不够透彻吧,不然也不会每次表现的差别那么大。不过很多歌
: 手也是这个毛病,光想着怎么表现技巧而不是好好捉摸歌词的含义,准确把握每句词该
: 如何诠释。那个许艺娜也是嗓音高但是没啥情感释放,金池我现在听她声音就不舒服,
: 感觉齐秦还是谁来着说得对,酒吧里唱得喜欢搞花样。比较起来张贺煊的听着就舒服的
: 多,也吸引人。还有就是刘威煌,有时候好像是有些过但是感情很饱满,超级喜欢他啊
: ,我觉得他可以去beyond当主唱了。。。他没被淘汰呢吧,不然我伤心死啦



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sill
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发信人: sill (dingding), 信区: TVChinese
标  题: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 29 18:41:55 2012, 美东)

感情就是感情,只有一个,是通过唱歌技巧合理运用而体现出来的感情,是技巧的上层
建筑,要求歌唱者对整个歌曲的调和气息等各个方面的技巧有整体完善的把握。在音准
准确的前提下,音量和各个音节的转接和尾音是体现感情最好的地方,因为那是一个歌
手可以自由发挥的地方。不过感情确实没有数字化的测量办法,于是感情好像是个很难
以捉摸的东西。但是,绝不可以因此就把感情说成毫无标准可言。绝不是说感情只是观
众的反应而已,那不是科学的态度。

这在老一代歌唱家比如李谷一的歌声中很容易听出来,比如说李谷一韩红的清唱:
http://www.youtube.com/watch?v=xCMpJVC4G8k

李谷一韩红把气息起伏跌宕的唱出来,特别是长音处的气息,充分的体现了丰富的情感
。仅就这个视频而言,宋祖英的感情就没有李谷一和韩红那么丰富,虽然高音上去了,
但是就像天外飞仙所批评的,她太在乎高音了,而且这两个歌曲的高音对她太吃力,她
唱起来比较吃力,那么整体把握就有困难,于是感情较为生硬,远不如她的小背篓:
http://www.youtube.com/watch?v=45tqGoM1uY0

在《小背篓》里,宋祖英的情感抒发非常完美,一下子震撼中国!

所以,“感情”在唱歌中的表达,不是一个观众随便说有就有,另外一个观众说没有就
没有,从而随人而异的东西。重复gsk的话:感情是个客观实在,是不以观众的意志为
转移的。

但是,作为一个观众,能否从演唱中听出感情,那就看观众的水平了,就像读者的水平
决定是否能够读出一首诗词里的感情一样。

【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 评委如齐秦杨坤说的“感情”应该是基于技术层面的“感情”,也就是说对声音演唱技
: 巧的运用。杨坤说由于平安的歌没有感情,不是他想要的。这种说法其实不妥,因为技
: 术是可以调教和提高的,作为导师,他应该指引自己的学生达到最好的效果。
: 至于是否听众是有有情感上的共鸣,或者喜不喜欢平安的声音,确实是各人喜好。





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※ 修改:·sill 於 Dec 29 20:39:57 2012 修改本文·[FROM: 97.]
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gsk
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发信人: gsk (太阳雪), 信区: TVChinese
标  题: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 29 20:40:01 2012, 美东)

我躺着也中枪啦?

谢谢sill的这个帖子。我认真听了,李谷一与《绒花》,韩红与《青藏高原》,以及宋
祖英与《小背箩》,都有点成名曲的意思。这三个人对这三首歌都认真研究过。不能说
他们没有技巧,比如李谷一的长音和短音,声音的高亢与轻柔,以及气息的处理,都是
非常专业的。但是很重要的一点,李谷一明白了这首歌的内涵,知道每一句要表达的情
感(敬佩,坚持,体贴,心疼,...),在酝酿感情以后用技术表达了这些内涵,才能
如此引人入胜。韩红曾经提到过,她研究了少数民族的唱法,在转音上引进了他们的习
惯,并且带有一丝丝的沧桑与执着,让这首歌很好地代表了青藏高原那挺拔略带孤独的
意境。同样的,宋祖英的小背箩应该也是做了很多的研究(或许就是本色),高低起伏
以及接转停顿,都不是随意而为的。但是宋祖英后来演唱的歌曲,有不少就是用套路了
,失去了很多感情的表达。

让李谷一去唱《青藏高原》,或者让韩红唱《绒花》,如果她们都能用心体会歌曲的含
义,和歌曲的背景,或许能唱出不同的味道来。只是没有这样的研究,就不要轻易尝试
了,比如韩红的《绒花》,比李谷一的单薄了许多。



【 在 sill (dingding) 的大作中提到: 】
: 基于技术层面的“感情”? 感情就是感情,只有一个,是通过唱歌技巧合理运用而体现
: 出来的感情,是技巧的上层建筑,要求歌唱者对整个歌曲的调和气息有整体的把握。不
: 要因为感情好像是个很难以捉摸的东西,就故意把感情说成毫无标准可言,任何人都可
: 以随便评论,那不是科学的态度。
: 这在老一代歌唱家比如李谷一的歌声中很容易听出来,比如说李谷一韩红的清唱:
: http://www.youtube.com/watch?v=xCMpJVC4G8k
: vhttp://www.youtube.com/v/xCMpJVC4G8k
: 李谷一韩红把气息起伏跌宕的唱出来,特别是长音处的气息,充分的体现了丰富的情感
: 。仅就这个视频而言,宋祖英的感情就没有李谷一和韩红那么丰富,虽然高音上去了,
: 但是就像天外飞仙所批评的,她太在乎高音了,而且这两个歌曲的高音对她太吃力,于
: ...................



--

※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.]

 
sequel
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发信人: sequel (暴力云), 信区: TVChinese
标  题: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 30 13:00:35 2012, 美东)

这是感情么?气息控制不好,或者真假强弱音转换好不好是好声音评委比如哈林时常说
的,为什么在这里一定就改称“感情”呢?

说实在的,杨坤在好声音里说的平安没有感情我就不同意,他说什么平安唱歌“没人味
儿”。当然平安的嗓音和唱法和杨坤本人很不同,杨坤不欣赏也就罢了,但是感情就是
感情,有的歌有人觉得唱得沧桑才有感情,有的人就觉得平淡流畅才能体会出感情,这
是主观上的东西。杨坤觉得没感情,显然还有很大一批观众被打动的。

所以先不说技巧上如何,要表达的东西就已经不一样了。如果技巧上不行,那就直接说
技巧好了。说实在的,我也觉得平安在直通春晚唱得不够好,可是感情却是主观的东西
,各人体会不同很正常。好的评委,比如哈林,都是直接说,你这个地方用假音比真声
好。。。

好么,现在这个“感情”成了万金油,气息控制不对、转音不好等等,专家们一句“没
有感情”就都概括了。那我也可以去当评委了。

【 在 Ash (梦生醉死) 的大作中提到: 】
: 但基本的强弱音总该有吧?
: 可以对比听一下平安和张信哲的白月光。一个是敞着漏气儿的假装低吟浅唱其实是放到
: 尽的,一个气息是控制着的歌曲是流畅的,总体感觉是收着有一定含蓄性的。




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※ 修改:·sequel 於 Dec 30 13:27:14 2012 修改本文·[FROM: 69.]
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lovelybear
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发信人: lovelybear (没有昵称), 信区: TVChinese
标  题: Re: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 30 17:00:53 2012, 美东)

感情和技术本来就是密不可分的。

上次刘威皇唱了一首什么歌,巫启贤说他几个重复的高音都用假音唱,让人觉得情感没
有完全宣泄出来,如果有一两个音能用真音顶出去,效果就完全不同。齐秦也多次表达
过大小声对歌曲情感表达的重要性。还有一些情歌尾音的延长就有会让歌曲更加延绵,
感情表现得更饱满。这些都是基本技术,对感情的表达都很重要。

还是那句话:技术的运用是为了感情的表达,感情的表达是唱歌中的最重要的技术。

好演员演戏演到情深处会自然流泪,而差演员需要滴眼药水才行。

【 在 sequel (暴力云) 的大作中提到: 】
: 这是感情么?气息控制不好,或者真假强弱音转换好不好是好声音评委比如哈林时常
【 在 sequel (暴力云) 的大作中提到: 】
: 这是感情么?气息控制不好,或者真假强弱音转换好不好是好声音评委比如哈林时常
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frada
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发信人: frada (微风轻哨), 信区: TVChinese
标  题: Re: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 30 18:43:33 2012, 美东)

我觉得你目前太技术流了一声。

还是王文娟老师那句话,以情带腔,以腔传情。

你现在太强调以腔传情,属于典型剑宗。事实上,第一句是最重要的,以情带腔。这个
说法是不分通俗民族美声摇滚的。没有感情的演唱,第一,腔,也就是技术,肯定好不
到那里去。第二,就算技术很不错,唱起来不走心,也打动不了人。

情这个问题,很多人片面理解就是感情,是喜怒哀乐。其实远不止。包括人生阅历,为
人处事,历史背景,个人心性感悟。需要体验,思考,再体验,再升华。而不是简单想
想我要唱得特别忧伤,就能真的让听众觉得悠伤。

我们已经唱每一首歌曲,都要查阅厚厚的资料,从背景,到意境,全部都查到。然后反
复讨论,练习,再讨论,再练习,最后融汇贯通,让情感自然流淌。

在此基础上,反复练习演唱基本功。包括气息,声腔,形体,表情,整体综合,才能表
达想要的感情。

【 在 sill (dingding) 的大作中提到: 】
: 感情就是感情,只有一个,是通过唱歌技巧合理运用而体现出来的感情,是技巧的上
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sill
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发信人: sill (dingding), 信区: TVChinese
标  题: Re: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 30 19:51:09 2012, 美东)

哈哈!王文娟是我正牌老乡!

不愧是无敌教主,说的就是好!

个人总结一下教主的讲话: 感情和技术的运用要融会贯通,用感情推动带动技术的运用
,用技术表达感情,两者相辅相成,才能成大器!

我原来的理解是感情是上层建筑,技巧是基础。根据教主的理论,这个上层建筑对基础
是有指导作用的,并不是单纯的上层建筑。

谢谢哒哒,现在我对唱歌的理解更加进步了。


【 在 frada (微风轻哨) 的大作中提到: 】
: 我觉得你目前太技术流了一声。
: 还是王文娟老师那句话,以情带腔,以腔传情。
: 你现在太强调以腔传情,属于典型剑宗。事实上,第一句是最重要的,以情带腔。这个
: 说法是不分通俗民族美声摇滚的。没有感情的演唱,第一,腔,也就是技术,肯定好不
: 到那里去。第二,就算技术很不错,唱起来不走心,也打动不了人。
: 情这个问题,很多人片面理解就是感情,是喜怒哀乐。其实远不止。包括人生阅历,为
: 人处事,历史背景,个人心性感悟。需要体验,思考,再体验,再升华。而不是简单想
: 想我要唱得特别忧伤,就能真的让听众觉得悠伤。
: 我们已经唱每一首歌曲,都要查阅厚厚的资料,从背景,到意境,全部都查到。然后反
: 复讨论,练习,再讨论,再练习,最后融汇贯通,让情感自然流淌。
: ...................







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※ 修改:·sill 於 Dec 30 21:30:03 2012 修改本文·[FROM: 97.]
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sequel
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发信人: sequel (暴力云), 信区: TVChinese
标  题: Re: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 30 22:05:12 2012, 美东)

什么叫密不可分?如果确确实实地密不可分就没有“技术”和“感情”两说了。感情的
表达需要技术,但技术好了并不等于就有了感情,所以没什么不可分的。平安到底是技
术不过关,还是有技术但对歌曲该表达的感情没理解透?评委说完平安没有感情,大家
就在这说,其实他们是这个那个意思,实际包含了这个那个内容,这不过都是自己的猜
测罢了。

如果一句“没有感情”就真的把什么大小声转音气息这些技术问题都包括了的话,那实
在不是一个好的评价。就好比有人审一篇paper,只说这篇paper写得不好,别的不说,
那简直就是bull shit。不好到底是文章结构不对,还是用词不准确,还是idea表达得
不清楚?光一句写得不好,那对文章作者P用都没有。

【 在 lovelybear (没有昵称) 的大作中提到: 】
: 感情和技术本来就是密不可分的。
: 上次刘威皇唱了一首什么歌,巫启贤说他几个重复的高音都用假音唱,让人觉得情感没
: 有完全宣泄出来,如果有一两个音能用真音顶出去,效果就完全不同。齐秦也多次表达
: 过大小声对歌曲情感表达的重要性。还有一些情歌尾音的延长就有会让歌曲更加延绵,
: 感情表现得更饱满。这些都是基本技术,对感情的表达都很重要。
: 还是那句话:技术的运用是为了感情的表达,感情的表达是唱歌中的最重要的技术。
: 好演员演戏演到情深处会自然流泪,而差演员需要滴眼药水才行。



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lovelybear
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发信人: lovelybear (没有昵称), 信区: TVChinese
标  题: Re: Re: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 30 23:30:01 2012, 美东)

"密不可分"就是你中有我,我中有你,但并不代表你就是我,我就是你。这不难理解
吧。此处你我都是泛指

没错啊,感情当然不仅仅是那些技术,它包含对歌曲的背景了解,演唱者对歌曲的理解
,演唱者自身的经历阅历,等等融会贯通之后演唱歌曲时的自然感情流露。

我个人认为,这些自然的情感流露经过分析会发现原来这里唱得轻那里唱得重,等等各
类让人听上去很有感情的地方可以总结出一些规律,那就形成了技术。以至于一些唱歌
唱不出感情的人可以通过技术来弥补一些感情。可是弥补归弥补,始终不如自身有感而
发地唱出来让人觉得有感情。

我觉得frada那句"以情带腔,以腔传情",并且前半句更重要是非常合适的。说到底
,唱歌是门艺术。

至于平安到底是对歌曲理解不到位,本身就没感情,还是因为技术不行影响了感情发挥
。我想应该两者都有吧。他的优势就是声音好。

【 在 sequel (暴力云) 的大作中提到: 】
: 什么叫密不可分?如果确确实实地密不可分就没有“技术”和“感情”两说了。感情
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发信人: sequel (暴力云), 信区: TVChinese
标  题: Re: Re: Re: 现在是很多专家来说平安唱歌要注意感情了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 31 12:06:19 2012, 美东)

可以是你中有我,我中有你,但是到底是技术问题,还是感情问题,或是兼而有之,总
是分得开的吧?不至于说,因为两者密不可分,所以搞不清楚到底是技术不行,还是感
情不行吧?

既然评委说平安是感情不到位,那感情方面我说大家的理解不同所以感受不同,有啥不
对的么?就好声音时候他的演唱来说,很多人就觉得他唱得很有感情,但杨坤就觉得那
样唱没感情。有些人喜欢一种唱法,另外一些人喜欢别的唱法,那不是很自然的事情么
?为啥一定要大家都承认只有一种唱法呢?

说他在直通春晚处理某些歌的时候有些技术不过关,那就是另外一个问题了。什么漏气
之类的难道不属于技术的范围?为啥一定要说成感情问题?

我不觉得评委有些话不能说,即使照顾歌者和节目的面子,话也可以说得婉转动听但是
又指出问题的确切所在。顾左右而言他是最误导人的。

【 在 lovelybear (没有昵称) 的大作中提到: 】
: "密不可分"就是你中有我,我中有你,但并不代表你就是我,我就是你。这不难理解
: 吧。此处你我都是泛指
: 没错啊,感情当然不仅仅是那些技术,它包含对歌曲的背景了解,演唱者对歌曲的理解
: ,演唱者自身的经历阅历,等等融会贯通之后演唱歌曲时的自然感情流露。
: 我个人认为,这些自然的情感流露经过分析会发现原来这里唱得轻那里唱得重,等等各
: 类让人听上去很有感情的地方可以总结出一些规律,那就形成了技术。以至于一些唱歌
: 唱不出感情的人可以通过技术来弥补一些感情。可是弥补归弥补,始终不如自身有感而
: 发地唱出来让人觉得有感情。
: 我觉得frada那句"以情带腔,以腔传情",并且前半句更重要是非常合适的。说到底
: ,唱歌是门艺术。
: ...................



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