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大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
[版面:股海弄潮][首篇作者:bigwatergun] , 2018年01月12日14:48:30 ,856次阅读,19次回复
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bigwatergun
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发信人: bigwatergun (仰天大笑出门去), 信区: Stock
标  题: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 14:48:30 2018, 美东)

不要想太多。。。。。。。。。。

恐高的,看看QE时大盘咋涨的,看看股版的历史,当时有多少聪明的熊熊在喊。
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※ 修改:·bigwatergun 於 Jan 12 14:50:44 2018 修改本文·[FROM: 2607:fcc8:bfc0:6]
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groundhog09
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发信人: groundhog09 (衰哥), 信区: Stock
标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 15:32:03 2018, 美东)

大水枪这个问题提得好, million dollar question. I did a search and this is
what I figured out: Tax cut is more like helicopter money to the public and
corporations  and it creates consumer demands at the cost of government
deficits. QE only provides cheap money to institutions. Don't forget the
reverse QE is running together with tax cut. The reverse QE impact and scale
are much bigger than tax cut.
【 在 bigwatergun (仰天大笑出门去) 的大作中提到: 】
: 不要想太多。。。。。。。。。。
: 恐高的,看看QE时大盘咋涨的,看看股版的历史,当时有多少聪明的熊熊在喊。



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天下人管天下事,该出手时就出手。
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anexit
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发信人: anexit (enter), 信区: Stock
标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 15:32:26 2018, 美东)

加息缩表对冲一下呢。
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bigwatergun
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发信人: bigwatergun (仰天大笑出门去), 信区: Stock
标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 15:42:46 2018, 美东)

你这智商,在股版属于低端人口。

【 在 groundhog09 (衰哥) 的大作中提到: 】
: 大水枪这个问题提得好, million dollar question. I did a search and this is
: what I figured out: Tax cut is more like helicopter money to the public
and
: corporations  and it creates consumer demands at the cost of government
: deficits. QE only provides cheap money to institutions. Don't forget the
: reverse QE is running together with tax cut. The reverse QE impact and
scale
:  are much bigger than tax cut.



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foolme
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发信人: foolme (操哥), 信区: Stock
标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 15:43:39 2018, 美东)

大水枪快人快语!

【在  bigwatergun(仰天大笑出门去)的大作中提到:】
:你这智商,在股版属于低端人口。


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groundhog09
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发信人: groundhog09 (衰哥), 信区: Stock
标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 15:46:40 2018, 美东)

有本事说事,没本事就骂街,有本事你把哥说服了。你这素质,股版最低,没有之一。
四大恶人还有两个哪去了?
【 在 bigwatergun (仰天大笑出门去) 的大作中提到: 】
: 你这智商,在股版属于低端人口。
: and
: scale





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天下人管天下事,该出手时就出手。
※ 修改:·groundhog09 於 Jan 12 15:50:15 2018 修改本文·[FROM: 107.]
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foolme
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发信人: foolme (操哥), 信区: Stock
标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 18:42:47 2018, 美东)

土狗秀的飞起
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suidaliu
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发信人: suidaliu (跟大牛), 信区: Stock
标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 18:49:13 2018, 美东)

大水马
是买spy还是qqq?
下周二买的话会买在高点上吗?
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hatwin
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发信人: hatwin (傻就一个字), 信区: Stock
标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 19:04:28 2018, 美东)

美国是个靠借债过日子的国家。
这个Tax cut,首先影响的就是美国国债。怎么影响大家都应该知道。
然后就是美国国家预算和消费,这个怎么影响估计也没有什么疑问。
另一个没有什么疑问的就是富人更有钱了。可是富人不论怎么有钱没钱,消费都是一样
的。不会因为你减税增税有任何增加或者减少开销。

一个不确定的就是很多企业手头有钱了。这个怎么花是个不确定的。个人认为,想让他
们增加美国经济是痴人说梦。人家的钱,怎么花都不可能活雷锋。如果还有市场,他们
可是上税的赚钱企业,早就被贷款公司上门服务的增开厂子了。尤其是过去几年利息那
么低。没道理有钱不去赚。没有可增加的市场,给企业再多的钱,也不会增加经济。如
果我是大公司的CEO,钱来了,当然去开阔市场,美国没有市场,其他国家没有吗?当
然去炒股票也可以吧。LOL

综上所述,美国的钱在国家手中都增加不了经济,放在别人手中,还想增加经济,这个
基本就是搞笑了。当然作为最富有的一届总统班子,他们阶层利益增加了才是实实在在
的。

美国更穷,贫富差距更大。床铺让美国再次伟大不知道是不是真的这么容易呀。


【 在 groundhog09 (衰哥) 的大作中提到: 】
: 大水枪这个问题提得好, million dollar question. I did a search and this is
: what I figured out: Tax cut is more like helicopter money to the public
and
: corporations  and it creates consumer demands at the cost of government
: deficits. QE only provides cheap money to institutions. Don't forget the
: reverse QE is running together with tax cut. The reverse QE impact and
scale
:  are much bigger than tax cut.






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※ 修改:·hatwin 於 Jan 12 19:12:56 2018 修改本文·[FROM: 24.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 24.]

 
swuwan
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发信人: swuwan (kkksd), 信区: Stock
标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 19:13:30 2018, 美东)

站在富人和统治精英阶层的角度看,让富人拿到更多利益就是让美国更伟大吧,那些穷
人都没什么用的,属于低端人口,至于中产阶级,只要保持高等教育工作者的移民之路
顺畅,就算再剥削多一点也掀不起浪花

【 在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到: 】
: 美国是个靠借债过日子的国家。
: 这个Tax cut,首先影响的就是美国国债。怎么影响大家都应该知道。
: 然后就是美国国家预算和消费,这个怎么影响估计也没有什么疑问。
: 另一个没有什么疑问的就是富人更有钱了。可是富人不论怎么有钱没钱,消费都是一样
: 的。不会因为你减税增税有任何增加或者减少开销。
: 一个不确定的就是很多企业手头有钱了。这个怎么花是个不确定的。个人认为,想让他
: 们增加美国经济是痴人说梦。人家的钱,怎么花都不可能活雷锋。如果还有市场,他们
: 可是上税的赚钱企业,早就被贷款公司上门服务的增开厂子了。尤其是过去几年利息那
: 么低。没道理有钱不去赚。没有可增加的市场,给企业再多的钱,也不会增加经济。如
: 果我是大公司的CEO,钱来了,当然去开阔市场,美国没有市场,其他国家没有吗?
: ...................




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☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.04
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groundhog09
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发信人: groundhog09 (衰哥), 信区: Stock
标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 21:47:55 2018, 美东)

其实还不如政府搞基建。当然,川普这么搞,富人高兴他日子就没那么难过。企业根本
就不缺钱,老百姓缺钱是真的。
【 在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到: 】
: 美国是个靠借债过日子的国家。
: 这个Tax cut,首先影响的就是美国国债。怎么影响大家都应该知道。
: 然后就是美国国家预算和消费,这个怎么影响估计也没有什么疑问。
: 另一个没有什么疑问的就是富人更有钱了。可是富人不论怎么有钱没钱,消费都是一样
: 的。不会因为你减税增税有任何增加或者减少开销。
: 一个不确定的就是很多企业手头有钱了。这个怎么花是个不确定的。个人认为,想让他
: 们增加美国经济是痴人说梦。人家的钱,怎么花都不可能活雷锋。如果还有市场,他们
: 可是上税的赚钱企业,早就被贷款公司上门服务的增开厂子了。尤其是过去几年利息那
: 么低。没道理有钱不去赚。没有可增加的市场,给企业再多的钱,也不会增加经济。如
: 果我是大公司的CEO,钱来了,当然去开阔市场,美国没有市场,其他国家没有吗?当
: ...................



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hatwin
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发信人: hatwin (傻就一个字), 信区: Stock
标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 21:54:55 2018, 美东)

看你说的,好像川普没有为自己谋福利。差点儿就信了。呵呵

其实总统嘛,都是喊着口号为自己谋福利的。没啥不好意思的。

【 在 groundhog09 (衰哥) 的大作中提到: 】
: 其实还不如政府搞基建。当然,川普这么搞,富人高兴他日子就没那么难过。企业根本
: 就不缺钱,老百姓缺钱是真的。



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groundhog09
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发信人: groundhog09 (衰哥), 信区: Stock
标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 22:01:15 2018, 美东)

川普已经70岁了,一个70岁的富翁还会在乎那点钱?关键是通俄门,他有把柄在人家手
里。
【 在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到: 】
: 看你说的,好像川普没有为自己谋福利。差点儿就信了。呵呵
: 其实总统嘛,都是喊着口号为自己谋福利的。没啥不好意思的。



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simplesoul
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标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 22:03:48 2018, 美东)

你的ID(傻就一个字)和你的智商很配
照你这么说,经济类教科书早该改了
傻就一个字


【 在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到: 】
: 美国是个靠借债过日子的国家。
: 这个Tax cut,首先影响的就是美国国债。怎么影响大家都应该知道。
: 然后就是美国国家预算和消费,这个怎么影响估计也没有什么疑问。
: 另一个没有什么疑问的就是富人更有钱了。可是富人不论怎么有钱没钱,消费都是一样
: 的。不会因为你减税增税有任何增加或者减少开销。
: 一个不确定的就是很多企业手头有钱了。这个怎么花是个不确定的。个人认为,想让他
: 们增加美国经济是痴人说梦。人家的钱,怎么花都不可能活雷锋。如果还有市场,他们
: 可是上税的赚钱企业,早就被贷款公司上门服务的增开厂子了。尤其是过去几年利息那
: 么低。没道理有钱不去赚。没有可增加的市场,给企业再多的钱,也不会增加经济。如
: 果我是大公司的CEO,钱来了,当然去开阔市场,美国没有市场,其他国家没有吗?当
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hatwin
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发信人: hatwin (傻就一个字), 信区: Stock
标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 22:08:01 2018, 美东)

我说的那个点有问题?请指教

【 在 simplesoul (路人) 的大作中提到: 】
: 你的ID(傻就一个字)和你的智商很配
: 照你这么说,经济类教科书早该改了
: 傻就一个字



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groundhog09
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发信人: groundhog09 (衰哥), 信区: Stock
标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 22:20:11 2018, 美东)

有话好好说。
【 在 simplesoul (路人) 的大作中提到: 】
: 你的ID(傻就一个字)和你的智商很配
: 照你这么说,经济类教科书早该改了
: 傻就一个字



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qqking
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发信人: qqking (操哥), 信区: Stock
标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 22:30:08 2018, 美东)

土狗 去你妈的 够客气了么

【在  groundhog09(衰哥)的大作中提到:】
:有话好好说。
:【 在 simplesoul (路人) 的大作中提到: 】

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aaddoo
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标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 22:44:10 2018, 美东)

我同意你的观点。

减税其实有个重要的前提,就是首先得是纳税户。对于个人来说,只有缴税的才能省下
的个人所得税,而缴税的收入较高,省下的税钱未必都会被消费掉,倒是会投资出去。
对于企业来说,也是只有盈利的企业才需要缴税(至于Tesla之类,各种start up, 页
岩油公司, 一些传统高负债的公司,没有盈利也不需要缴纳利润所得税)。这些企业省
下的税钱,也未必会投资到生产项目中--因为项目投资的主要动力是利润;也未必会发
给员工,因为员工的薪酬取决于就业市场。

在全球化浪潮中,如果美国本土成本高,那么制造业会外流。假设某个项目的年利润率
是30%,在美国税改前和税改后,税后年利润率差别4.2%。如果美国的物流和劳动力成
本,与别的地方相比超过4.2%,那么这类制造业还是不会回到美国。但是,税率降低,
可能会导致跨国公司的资本流向美国,从而导致税收增加--当然,不清楚避税天堂会不
会跟进降低税率。资本的流动并不能给劳动力市场带来就业,也不能带来实业的繁荣。

最直接最明显的是,财政部要卖出更多的国债。美国接近21万亿的国债中,其中约75%
为非美国政府持有,在这75%中,有近一半为美国境外的政府(比如中国和日本央行)
或者机构持有。如果国债利息高于财政部的税收收入的支付能力,那么这种情形就不可
持续。

股市新高也许不是股市价值高了,而是预期的美元价值低了。


【 在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到: 】
: 美国是个靠借债过日子的国家。
: 这个Tax cut,首先影响的就是美国国债。怎么影响大家都应该知道。
: 然后就是美国国家预算和消费,这个怎么影响估计也没有什么疑问。
: 另一个没有什么疑问的就是富人更有钱了。可是富人不论怎么有钱没钱,消费都是一样
: 的。不会因为你减税增税有任何增加或者减少开销。
: 一个不确定的就是很多企业手头有钱了。这个怎么花是个不确定的。个人认为,想让他
: 们增加美国经济是痴人说梦。人家的钱,怎么花都不可能活雷锋。如果还有市场,他们
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downton
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标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 22:58:07 2018, 美东)

减税以来,att和verizon已经表态给员工发1000块的零花钱了,现在walmart也表态是
1000块(要求满20年工龄,不然要按比例这算)。
企业有了更多的预算余地,现在能看到的是把这些钱花在两个地方,一个是员工增加福
利,另外一个是buy back 股票。

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标  题: Re: 大嘴的税改对股市的效果估计跟QE差不多
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 12 22:59:08 2018, 美东)

Look at what those corps did in the past several years with the cheap money.
They bought back shares because the profit margin can hardly be further
improved and there is little growth to pursue. There are many zombie
companies that pay no tax and live on cheap money. In this sense, the
current low unemployment rate is not real. The tax cut may create some extra
demand and that is it.
【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: 我同意你的观点。
: 减税其实有个重要的前提,就是首先得是纳税户。对于个人来说,只有缴税的才能省下
: 的个人所得税,而缴税的收入较高,省下的税钱未必都会被消费掉,倒是会投资出去。
: 对于企业来说,也是只有盈利的企业才需要缴税(至于Tesla之类,各种start up, 页
: 岩油公司, 一些传统高负债的公司,没有盈利也不需要缴纳利润所得税)。这些企业省
: 下的税钱,也未必会投资到生产项目中--因为项目投资的主要动力是利润;也未必会发
: 给员工,因为员工的薪酬取决于就业市场。
: 在全球化浪潮中,如果美国本土成本高,那么制造业会外流。假设某个项目的年利润率
: 是30%,在美国税改前和税改后,税后年利润率差别4.2%。如果美国的物流和劳动力成
: 本,与别的地方相比超过4.2%,那么这类制造业还是不会回到美国。但是,税率降低,
: ...................



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