发信人: hiki (风卷草), 信区: SanFrancisco
标  题: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
关键字: 房子，设计，装修
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 02:18:48 2013, 美东)

我的permit办下来了。板上那些吹捧陈设计师收费低的不断攻击我的人，不要再重复便
宜就可以缺德的理论。我的contract不是画平面图的contract，而是包准备材料的
Permit Expediter Service。不了解这样服务的人麻烦增长点见识再来指手画脚。
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既然大家一致要求我曝光，那我就公布了，反正也要和这个人法庭相见了。我最后把他
fire的时候他竟然还恶毒的祝我房子着火！！！欢迎转贴到其他论坛，不要让他祸害其
他人！

Robert Chen / Chaoqiang Chen

RCW DESIGN LLC
740 Ellsworth Pl.
Palo Alto, CA 94306

我自己装修房子，只需要很简单的permit（加洗衣机和换浴缸），contractor已经做好
设计随时可以开工。我自己工作忙，就请了一位Palo Alto的中国人画专业图帮我跑
city office。

结果这个人空口说大话，导致我的工程队停工2周等他的permit。最后什么permit都没
有办出来，他还吞了一半的费用，不肯退钱。我已经建议他做这一行要注意名声，人家
一点都不care，还说他的工程多得做不完。

我已经准备采取法律行动，在这里给大家提个醒，千万不要上这样的当！

贪婪：
- 别的设计师是等permit下来才收钱，这个人一开始就要求我付一半的钱。我信任他就
预付了（他是教会的），现在才知道人家是靠这样挣钱的！
- 他的收费比别人高20%，但他承诺一周可以拿到permit，我比较急着搬进去，所以我
就忍痛签约。

充大头：
- 自称可以一周内就给我拿到permit。结果4天才画出平面图，我已经提早告诉他city
已经要求我提供水电管道等信息，不信我，去city直接给踢回！
- 我签约前就说明了需要帮我准备所有city要求平面图，水电和排气管信息，问他会不
会，他说什么都会；一周之后他要求我另外请人做水电permit，说那个不属于他责任。
- 自称是自己的公司，开的收据都是可以退税的。结果收了钱不给收据。

无知：
- 自称city要求的什么都会，结果对水电管道一无所知，居然要求我天天来帮他
查资料，找公式和building code教他算电负荷。
- 两房一厅的房子，居然说100安培的电表不够负载一个洗衣机和电炉，要求我升级电表
到200安培，或者把电炉改气炉。（这是小孩子过家家么？）
- 90 in x 92 in 的硕大洗手间，居然说太小了，不够放浴缸，厕所和一个stackable
的洗衣机，，要求我把浴缸改成淋浴。（谁家小黑屋厕所比这大？）
- 问他客厅的一面墙是否可以拆掉，他说让contractor打开墙看看，没有柱子就可以拆
。（这样的设计师，我能做！）
- city网站上明文写着排气管可以从roof走，不去看也不信我说，要求我的contractor
把3尺的roof排气改成另外铺20尺的管道排气，还要中间加个鼓风机。（他当这是中餐
馆厨房？）

没有职业道德
- 白天打电话从来不接，还要求我晚上才打，原来人家是白天还是打工仔，晚上
moonlight干这种设计！要他给我去city递交资料，没空！
- 我花将近2千块钱请他，但人家工作繁忙，见面时间只有一个选择，都是他来定，我
和contractor要随叫随到。
- 更缺德的是他拒绝给我CAD文件，说是只能提供pdf，以后要重新设计还得找他。（吃
了人连骨头都不吐！）提醒大家：正规的公司都会给客户提供全部CAD数据文件，
方便客户以后装修重用数据。
- 总共只来了我房子2次，一次测量，一次重新测量（他自己测第一次数据有误），总
共只去了city一次，居然说mileage就要几百块（以此为由拒绝退钱）。

这位仁兄住着Palo Alto的豪宅，还想方设法在我这买烂学区小黑屋的人身上榨钱，真
是匪夷所思！！

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没有做renovation申请permit经验的ID我就不和你计较了。大的renovation，没有任何
设计公司会要求owner切豆腐分别找人申请各类permit的。

我现在请的设计公司（全职的正式公司）的承诺提供CAD数据的，permit不下来不收费
，如果合作愉快，我会公开推荐这个公司，那些不相信有这样公司的人就不要和我争了。

这个house是我的，roof是属于我的。没有HOA。只要符合building code要求，我就可
以申请permit施工。笑我厕所小的人如果你能找到building code否决我的设计，欢迎
指导。

估计板上有陈先生的朋友或者类似他的人。近2千块钱就画个平面图，开玩笑呢。
contract要求写得清清楚楚，要求全包的。不会做就不要冲大头。

他用的英文名，公司也是皮包公司，要换个名字容易得很，曝光名字意义不大，我也不
想拖其他人下水。我已经给了他警告，也准备去small claim court，暂时不想把法律
纠纷公开化。

我列出的，都是owner找设计师时要注意的问题。我现在请人第一件事就问他是不是全
职做自己的公司，如何收费，是否提供数据文件，凡是他承诺能做的东西，我要求看他
做过的项目的sample。这些东西对正规的公司根本就是小菜一碟，只有moonlight而且
无能的人才会遮遮掩掩空口说大话。

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那个陈设计师却充大头说什么都能做，我以为他是正式的design firm才上当受骗的。
后来到加州政府网站查了他的licence发现他只是civil engineer，所以他的很多意见
都是自己自以为是强加给我的。

我的电表100A对于我这小房子足够了，新的设计师第一件事就是直接向city咨询了，连
city都说够。可以这位陈大头从头到尾没有向city查询（因为人家白天上班没有空给
city打电话！），却天天晚上和我争论100A不够，又拿不出证据来。

浴室简直是个joke，他自己第二次来看过后都承认了够大（和我争吵了一星期到周末有
空才来重新量尺寸），口头上是上次量得不准，其实两次量的一模一样的数据。纯粹是
无理取闹借口延迟交图日期。

墙的话就更让这个人原凶毕露。和墙距离6尺的地方就是屋顶的入口，3尺远就是crawl
space的入口。我都把梯子放在屋顶的入口处了，方便他上去看墙的结构。可他连爬两
步梯子都不愿意，说你们要拆就拆，但是要先打开看看有没有柱子。

排气管上屋顶没有问题。是干衣机的排气管，而且city网站的推荐的排气方式。可是这
个人一上来就说“building code不允许屋顶排气”。那门子的building code？这个人
懒到连city的网站都不去看，又是不停跟我争论，直到我把city网站email给他，他才
闭嘴。

进水管怎么走，排水管怎么走，这样都是专业设计师接活就马上问的问题，因为他们要
根据这个估价。但是这位陈先生两星期下来都没有问过，因为人家根本就没打算出活呢。

他这个哪门子的专业选手，新的设计师看了他的pdf图都是错漏百出，根本不打算用他
的CAD数据了。

他后来怕我告他，强行给我发了个170K的dwg文件。我看不了，新的设计师说是个空文
件。我问是不是版本问题。新的设计师说真正的CAD图不会是这么小的文件。

我的装修工程比较大，基本上全屋翻新，我这是倒了八辈子的霉被city盯上了，发信要
求申请permit。但是我大的改动没有，所以city算了算去发现居然只有我提的这两项需
要permit，不甘心才提这么多要求。（公务员们总要证明自己有用武之地嘛）。

然后我又倒了八辈子的霉摊上这个设计师。因为工程已经开工，中间请人特麻烦。很多
设计公司和contractor都不愿意做这种小生意，city又明令要求我请专业人士，结果任
人鱼肉了。

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我再次澄清，合同里面注明他需要准备水电结构方面的材料的，因为我和他签约前已经
问清楚city要求。

我自己向city提交的smartdraw画的平面图都被接受了，我真正缺的是水电结构方面的
材料，city不许我自己弄，要求专业人士。所以我请人的主要目的就是那个，合约也写
得清清楚楚。专业平面图是锦上添花，基本对我这个permit用处不大。

他完全不懂水电，做不出相关的材料，city那边直接碰壁了。我根本没有和他扯皮。中
途告诉我他只能做平面图，要我另外请人做水电permit，我说钱已经给你了，要么你自
己请人，要么退钱。他就拿钱跑路，city都没有去第二次。

版上有些人觉得拿个CAD画个图很了不起，一开口就说2000很便宜。city面对的大部分
是穷苦老百姓，permit office品味没有那么高。不是加建挪墙的话，很多permit也就
是手画的图。
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我顺利拿到permit，那些在版上叫嚣的和支持陈先生的人可以休矣！

不用升级电表不用改gas pipe不用改浴室，陈设计师要求我做的无聊改动一点都需要，
也照样拿到permit！

我新的设计师收费比陈设计师低，天天有进展，从签约到拿到permit，只需要4个工作
日。

大家看清楚了，4个工作日！（看看陈设计师10个工作日就画一个不合要求的平面图！）

permit下来后，一手交钱一手拿permit，经过了陈设计师的恶梦，现在简直像做梦。当
然在city刷卡付permit费的时候就确定不是梦，白花花的银子啊，就贡献给city做建设
了。

这位设计师做的专业图纸，详细周到，license盖章，样样符合city要求，水电结构样
样在行，对building code了如指掌，对我施工的细节提了很多建议，即使不涉及
permit的地方，也加以指导。虽然permit下来了，我的钱也付了，但他承诺帮我跟进，
inspector过来检查的时候会帮我临床应对。

这位设计师效率非常高，也非常用心。他知道我比较急着完成工程，每天不是跑city，
就是亲自上门测量或者派手下的专业工程师来检查水电结构。我除了去city付钱，基本
不需要我参与，每天给我打电话解释city要求什么材料，他们又增加准备了什么资料。

前面有人说设计师要给city打电话是水平低的表现。哈哈，你自己申请一下permit就知
道了。各个city的要求很不一样，不同房子不同案例也是区别对待。自以为是一刀切来
准备材料就是自己找死——不是做无用功累死还白花钱，就是被city踢死。

而且有一些数据（例如总电表容量），在房子那里都看不到，只要city（或者
utilities company）才知道。我请了两个licensed electrician分别来看，他们看表
都只能猜，估计我这样的老房子是200amp。我的设计师说让他问过city再说，结果city
一查，是300amp，50年都不用升级了，喜欢自虐的人才无事找事升级电表。

经过了和陈设计师的恶梦，我面试了若干设计师才决定用这个设计师。他不是最便宜的
，但是收费合理。综合其他因素成了我的最佳选择，原因列出如下供大家参考：

1. 他承诺全包，而且真的手下有各种专业工程师准备材料盖章，不需要我另外请
licensed contractor；
2. 他的公司和我房子非常近，经常可以来测量或者见面讨论；
3. 因为local，对当地city permit流程非常有经验；
4. 面试的时候试探了一下他对building code的了解，就发现他真的有能力处理水电结
构各方面的要求（我经过被上一次折腾，对一些building code被迫自学成才，没想到
可以作面试题，呵呵）

我现在还要看看他的售后服务，呵呵。等我的工程全面竣工，我就公开推荐他，让南湾
的朋友受益。




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※ 修改:·hiki 於 Feb  6 03:22:58 2013 修改本文·[FROM: 107.]
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发信人: quantx (X矿工), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 02:21:02 2013, 美东)

曝光。

【 在 hiki (风卷草) 的大作中提到: 】
: 我自己装修房子，只需要很简单的permit（加洗衣机和换浴缸），contractor已经做好
: 设计随时可以开工。我自己工作忙，就请了一位Palo Alto的中国人画专业图帮我跑
: city office。
: 结果这个人空口说大话，导致我的工程队停工2周等他的permit。最后什么permit都没
: 有办出来，他还吞了一半的费用，不肯退钱。我已经建议他做这一行要注意名声，人家
: 一点都不care，还说他的工程多得做不完。
: 我已经准备采取法律行动，在这里给大家提个醒，千万不要上他的当！
: 贪婪：
: - 别的设计师是等permit下来才收钱，这个人一开始就要求我付一半的钱。我信任他就
: 预付了（他是教会的），现在才知道人家是靠这样挣钱的！
: ...................



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发信人: alading (alading), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 02:22:45 2013, 美东)

说了半天，还是没名字，嗨


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发自Android MITBBS阅览器 7.0
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发信人: hiki (风卷草), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 02:26:40 2013, 美东)

我不知道版规是否允许曝光名字。

这人姓陈。

【 在 alading (alading) 的大作中提到: 】
: 说了半天，还是没名字，嗨



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发信人: nojob (大胖福 (faint 呀 faint)), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 02:42:48 2013, 美东)

根没说一样
【 在 hiki (风卷草) 的大作中提到: 】
: 我自己装修房子，只需要很简单的permit（加洗衣机和换浴缸），contr
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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 108.]

发信人: ericz (不认识eric zhou), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 02:43:08 2013, 美东)

这个还不抱? 必须要狠狠的抱了
【 在 hiki (风卷草) 的大作中提到: 】
: 我不知道版规是否允许曝光名字。
: 这人姓陈。



--
United Banana States of America　（美丽间香蕉乌之合众国）

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发信人: uiuc (又爱又喜), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 02:43:52 2013, 美东)

你这么懦弱，难怪被人家欺诈


【 在 hiki (风卷草) 的大作中提到: 】
: 我不知道版规是否允许曝光名字。
: 这人姓陈。



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※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.]

发信人: quantx (X矿工), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 02:44:21 2013, 美东)

马楠李永盛Eric周邱发生都爆了。

【 在 hiki (风卷草) 的大作中提到: 】
: 我不知道版规是否允许曝光名字。
: 这人姓陈。



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发信人: theds (tds), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 02:47:30 2013, 美东)

设计师好像一般不给cad, 他们有版权的。

condo的roof 是归大家的吧，能不能打洞得问hoa吧。


【 在 hiki (风卷草) 的大作中提到: 】
: 我自己装修房子，只需要很简单的permit（加洗衣机和换浴缸），contractor已经做好
: 设计随时可以开工。我自己工作忙，就请了一位Palo Alto的中国人画专业图帮我跑
: city office。
: 结果这个人空口说大话，导致我的工程队停工2周等他的permit。最后什么permit都没
: 有办出来，他还吞了一半的费用，不肯退钱。我已经建议他做这一行要注意名声，人家
: 一点都不care，还说他的工程多得做不完。
: 我已经准备采取法律行动，在这里给大家提个醒，千万不要上他的当！
: 贪婪：
: - 别的设计师是等permit下来才收钱，这个人一开始就要求我付一半的钱。我信任他就
: 预付了（他是教会的），现在才知道人家是靠这样挣钱的！
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发信人: ericz (不认识eric zhou), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 02:55:20 2013, 美东)

求马楠李勇剩8g
【 在 quantx (X矿工) 的大作中提到: 】
: 马楠李永盛Eric周邱发生都爆了。



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United Banana States of America　（美丽间香蕉乌之合众国）

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发信人: lopt (好好学习天天向上), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 03:30:59 2013, 美东)


【 在 hiki (风卷草) 的大作中提到: 】
: 我不知道版规是否允许曝光名字。
: 这人姓陈。

老大，我代表所有姓陈的设计师砖头砸死你！

你要爆就爆个完整的，现在可好，所有姓陈的设计师都跟着倒霉，搭上了嫌疑。
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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 108.]

发信人: rangeo (好橙), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 06:42:35 2013, 美东)

爆
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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 76.]

发信人: lot1 (花开花落知多少), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 09:23:16 2013, 美东)

当然允许曝光烂人的名字！！！


【 在 hiki (风卷草) 的大作中提到: 】
: 我不知道版规是否允许曝光名字。
: 这人姓陈。



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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 69.]

发信人: sector33 (陈友谅), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 11:50:06 2013, 美东)

让你相信＂同胞＂

【 在 hiki (风卷草) 的大作中提到: 】
: 我自己装修房子，只需要很简单的permit（加洗衣机和换浴缸），contractor已经做好
: 设计随时可以开工。我自己工作忙，就请了一位Palo Alto的中国人画专业图帮我跑
: city office。
: 结果这个人空口说大话，导致我的工程队停工2周等他的permit。最后什么permit都没
: 有办出来，他还吞了一半的费用，不肯退钱。我已经建议他做这一行要注意名

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 68.]

发信人: PTO (Patent and Trademark Office), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 12:35:34 2013, 美东)

呵呵，难怪俺的contractor说俺人好呢，估计碰上无理取闹的同胞的比较多。
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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 173.]

发信人: PTO (Patent and Trademark Office), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 12:40:05 2013, 美东)

同求哈。


【 在 ericz (不认识eric zhou) 的大作中提到: 】
: 求马楠李勇剩8g



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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 173.]

发信人: Junger (皮皮), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 13:59:29 2013, 美东)

你对商业机构的评论（包括负面的）是受宪法第一修正案保护的。所以你可以曝光他的
公司，如果他是用个人姓名跟你签合同你也可以曝光他的姓名。

如果mitbbs因此而封你的话，你发了！找个律师告他们！

【 在 hiki (风卷草) 的大作中提到: 】
: 我不知道版规是否允许曝光名字。
: 这人姓陈。




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※ 修改:·Junger 於 Jan 27 14:02:00 2013 修改本文·[FROM: 67.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 67.]

发信人: sexymonk (何商在此，美妮安在!), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 14:03:21 2013, 美东)

教会的都这货色

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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 75.]

发信人: PTO (Patent and Trademark Office), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 14:08:16 2013, 美东)

呵呵，宪法也保护人家反诉求赔偿的权利。

楼主既然都要采取法律行动了，就先去问律师吧，看有没有律师愿意接您的案子。从俺
自己的经历看，您的设计师没啥做错的地方。



【 在 Junger (皮皮) 的大作中提到: 】
: 你对商业机构的评论（包括负面的）是受宪法第一修正案保护的。所以你可以曝光他的
: 公司，如果他是用个人姓名跟你签合同你也可以曝光他的姓名。
: 如果mitbbs因此而封你的话，你发了！找个律师告他们！



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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 173.]

发信人: zerobama (obama), 信区: SanFrancisco
标  题: Re: 血泪教训提醒装修房子的朋友！严防缺德设计师！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 27 14:09:54 2013, 美东)

收了钱不办事还不算过分么
【 在 PTO (Patent and Trademark Office) 的大作中提到: 】
: 呵呵，宪法也保护人家反诉求赔偿的权利。
: 楼主既然都要采取法律行动了，就先去问律师吧，看有没有律师愿意接您的案子。从俺
: 自己的经历看，您的设计师没啥做错的地方。



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以求死之道求生，以求生之道求胜

※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 99.]