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美中之争,美国大势已去
[版面:军事天地][首篇作者:qinghaih] , 2021年09月26日22:42:26 ,2689次阅读,19次回复
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qinghaih
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发信人: qinghaih (), 信区: Military
标  题: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 26 22:42:26 2021, 美东)

美中本来不必争。

但美国是非争不可。美国争,其目标就是限制中国的发展。如果限制不住,就算是失败
或者失势。

现在看,美国已经失去了最佳时机,大势已去。道理如下:

扼制中国,制高点之一是科技。

而美国扼制中国科技的最好办法,就是增加中国对美国的依赖性。

道理很简单:中国的依赖性越强,就越容易听美国的话。

发动机与芯片是两个非常成功的例子。

美国只要凭借自己的科研实力不断推出更好的,不断地卖给中国,中国就轻易被绑定了。

这个关系保持住,中国就没有出头之日。

但是美国太敏感了,最好的不卖给中国。这就让中国起了自主研发之心。

同时,美国的资本精英又太贪婪,加剧了国内各种矛盾。

于是创总来MAGA。

这一MAGA,就要打击中国制造。一打中国制造,就用了“断供”的速效方法。

一断供,中国就痛苦。一痛苦,就另谋出路去也。

中国另谋出路,是想扼制中国的美国最不想看到的。

中国走在依附美国的路上,美国可以随时打压中国。

中国走在自主发展的路上,美国的影响力就大大地降低了。

影响力降低,意味着跟中国竞争或者扼制中国的成本会大大地增加。

而这,不是对一两个公司,而是对一个国家。

这就如同把中国从平原发展模式赶到了山地模式。平原上,动用飞机导弹(科技金融)
,一卡脖就有效。进入山地,美国的体系影响力就会大打折扣。再想达到同样效果有多
难?想想阿富汗,想想塔利班。

当然,这也不能完全怪创。美国发展到今天,经济结构问题,制度问题,分配结构问题
,思维问题,战略眼光问题都集中爆发。

创总只是个点火的人。
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yxp
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发信人: yxp (林玮丰), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 26 23:05:51 2021, 美东)

不错,这是其中一方面。
水平不亚于我。


【 在 qinghaih () 的大作中提到: 】
: 美中本来不必争。
: 但美国是非争不可。美国争,其目标就是限制中国的发展。如果限制不住,就算是失败
: 或者失势。
: 现在看,美国已经失去了最佳时机,大势已去。道理如下:
: 扼制中国,制高点之一是科技。
: 而美国扼制中国科技的最好办法,就是增加中国对美国的依赖性。
: 道理很简单:中国的依赖性越强,就越容易听美国的话。
: 发动机与芯片是两个非常成功的例子。
: 美国只要凭借自己的科研实力不断推出更好的,不断地卖给中国,中国就轻易被绑定
了。
: 这个关系保持住,中国就没有出头之日。
: ...................



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hangda
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发信人: hangda (杭大), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 07:29:30 2021, 美东)

凡是唱衰美国的,都是政治不正确!
凡是唱红中国的,都是五毛!


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costco
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发信人: costco (我是一袋天蕉), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 07:33:12 2021, 美东)

老将:华为投降了,中国大势已去
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tcctmers
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发信人: tcctmers (谁的帝), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 08:17:10 2021, 美东)

美国为何要这么做?

制度使然

民主自由司法独立的制度使美国这样做

唯有废除民主自由司法独立的制度

才可以救美国

啼啼啼

【 在 qinghaih () 的大作中提到: 】
: 美中本来不必争。
: 但美国是非争不可。美国争,其目标就是限制中国的发展。如果限制不住,就算是失败
: 或者失势。
: 现在看,美国已经失去了最佳时机,大势已去。道理如下:
: 扼制中国,制高点之一是科技。
: 而美国扼制中国科技的最好办法,就是增加中国对美国的依赖性。
: 道理很简单:中国的依赖性越强,就越容易听美国的话。
: 发动机与芯片是两个非常成功的例子。
: 美国只要凭借自己的科研实力不断推出更好的,不断地卖给中国,中国就轻易被绑定
了。
: 这个关系保持住,中国就没有出头之日。
: ...................



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你帝,我帝,他帝,谁的帝?
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aaddoo
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发信人: aaddoo (nothing), 信区: Military
标  题: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 11:27:29 2021, 美东)

“美中不必争”完全是个伪命题。历史上,美中的斗争一直是主线,合作才是暂时的。

美国的理想目的,是把中国变成类似南美国家,在金融上控制中国,使中国在经济上依
附于美国。美国可以随时根据自己国内的需要,通过华尔街资本家来收割中国的经济发
展成果;同时,美国希望能在科技军事上对中国形成压倒性的优势,能够在中国市场上
获得高额利润,能够对东亚事务有绝对影响力。

但是,中国牢牢的把住自己的金融命脉,牢牢的控制住“国家经济命脉”,国家大力发
展教育和科学技术基础研究。这种情况下,美国断然不能对中国开放先进技术,因为以
中国的实力,可以完全消化吸收美国的先进技术,更快的缩小与美国的技术差距。



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laoxing111
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发信人: laoxing111 (why), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 11:28:49 2021, 美东)

美国断然不能对中国开放先进技术



不开放技术,资本家怎么从中国挣钱?





【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: “美中不必争”完全是个伪命题。历史上,美中的斗争一直是主线,合作才是暂时的。
: 美国的理想目的,是把中国变成类似南美国家,在金融上控制中国,使中国在经济上依
: 附于美国。美国可以随时根据自己国内的需要,通过华尔街资本家来收割中国的经济发
: 展成果;同时,美国希望能在科技军事上对中国形成压倒性的优势,能够在中国市场上
: 获得高额利润,能够对东亚事务有绝对影响力。
: 但是,中国牢牢的把住自己的金融命脉,牢牢的控制住“国家经济命脉”,国家大力发
: 展教育和科学技术基础研究。这种情况下,美国断然不能对中国开放先进技术,因为以
: 中国的实力,可以完全消化吸收美国的先进技术,更快的缩小与美国的技术差距。



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aaddoo
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发信人: aaddoo (nothing), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 11:45:09 2021, 美东)

所以只开放不那么先进的技术,或者中国公司自己已经掌握的技术。


【 在 laoxing111(why) 的大作中提到: 】
<br>: 美国断然不能对中国开放先进技术
<br>: 不开放技术,资本家怎么从中国挣钱?
<br>
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wayofflying
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发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 15:03:54 2021, 美东)


【 在 qinghaih () 的大作中提到: 】
: 美中本来不必争。
: 但美国是非争不可。美国争,其目标就是限制中国的发展。如果限制不住,就算是失败
: 或者失势。
: 现在看,美国已经失去了最佳时机,大势已去。道理如下:
: 扼制中国,制高点之一是科技。
: 而美国扼制中国科技的最好办法,就是增加中国对美国的依赖性。
: 道理很简单:中国的依赖性越强,就越容易听美国的话。
: 发动机与芯片是两个非常成功的例子。
: 美国只要凭借自己的科研实力不断推出更好的,不断地卖给中国,中国就轻易被绑定
了。
: 这个关系保持住,中国就没有出头之日。
: ...................



一开始论点就是错误的。后面的论证也是错误百出。

不是美国非争不可,而是中国非争不可。中国非要改变当今世界秩序不可,而美国不允
许。这才是中美之争的本质。

分论点1:美国已经失去最佳时机。

其实遏制中国任何时候都是最佳时机。因为极权社会随时都会犯大大小小的决策错误。
抓住这些破绽,就是抓住了遏制中国的最佳时机。

分论点2:扼制中国科技的最佳办法,就是增加中国对美国的依赖性。

实际上中国科技自己怎么发展,外界是无法遏制的,也无法控制的。问题就在于中国科
技的发展与经济的发展是脱节的。用中国政府自己的话说,就是“科技成果转化率低”
。为什么“科技成功转化率低”?就是因为科技成果要转化为经济动力,需要一个完善
的、法治的、自由的市场环境。这个环境在中国是不存在的,也是永远无法完整存在的
。根本原因就是因为中国自身的极权体制阻止了这个市场环境的存在。因为这个市场环
境不存在,所以大中小企业做原创性科技创新的动力很弱,近乎于无。他们热衷的仅仅
是抄袭现有的成熟技术。

这种对抄袭的依赖,就限制住了中国经济的升级。一旦美国不再允许中国企业抄袭,中
国企业就集体抓瞎,然后业绩集体扑街。

企业效益不行了,政府税收不上来,那么依赖政府投资的中国科技也就歇菜了。

这就是中国不可能超越美国的原因。

我在此前《中国依赖美国的根本不是什么经济,而是原创驱动力》一文中已经谈过了。

https://www.mitbbs.com/article_t/USANews/33810269.html

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※ 修改:·wayofflying 於 Sep 27 15:07:13 2021 修改本文·[FROM: 165.]
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cellcycle
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发信人: cellcycle (vacoule), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 15:04:29 2021, 美东)

楼主可以躺平,等待胜利果实。。。
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Cliodynamics
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发信人: Cliodynamics (塔绿班反串之王:林瑋豐,林玮丰), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 15:45:52 2021, 美东)

真相了!!!

【 在 aaddoo (nothing) 的大作中提到: 】
: “美中不必争”完全是个伪命题。历史上,美中的斗争一直是主线,合作才是暂时的。
:
: 美国的理想目的,是把中国变成类似南美国家,在金融上控制中国,使中国在经济上依
: 附于美国。美国可以随时根据自己国内的需要,通过华尔街资本家来收割中国的经济发
: 展成果;同时,美国希望能在科技军事上对中国形成压倒性的优势,能够在中国市场上
: 获得高额利润,能够对东亚事务有绝对影响力。
:
: 但是,中国牢牢的把住自己的金融命脉,牢牢的控制住“国家经济命脉”,国家大力发
: 展教育和科学技术基础研究。这种情况下,美国断然不能对中国开放先进技术,因为以
: 中国的实力,可以完全消化吸收美国的先进技术,更快的缩小与美国的技术差距。
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☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
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fenda
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发信人: fenda (文卿), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 17:31:02 2021, 美东)

美帝开不开放高科技其实只是死的快还是死的慢的问题
封锁高科技的目的是怕我鳖学了去,开放的话我鳖很快给你山寨出来一堆,不开放逼着
鳖自己搞,时间反而会更久一些,但也是迟早的事,我鳖的太空技术就是一个很好的例子
我鳖只要不自己搞闭关锁国或内乱,以10几亿人的体量和高IQ的人口,实力上碾压美帝
是迟早的事,美帝怎么挣扎都是徒劳
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oldM0
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发信人: oldM0 (amigo), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 17:32:03 2021, 美东)

小黄人迄今为止都搞不定发动机和芯片,笑死人了
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sundevil072
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发信人: sundevil072 (sundevil), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 18:02:46 2021, 美东)

美帝贸易战几年,中国企业抓瞎了没?轮子熊吹得美帝狗屁高科技难道是凭空造的吗,
没有底层低端基础,你拿什么支持高科技,西北风吗,美帝高科技人员光着屁股造芯片
,连坐的椅子都没有

【 在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到: 】
: 了。
: 一开始论点就是错误的。后面的论证也是错误百出。
: 不是美国非争不可,而是中国非争不可。中国非要改变当今世界秩序不可,而美国不允
: 许。这才是中美之争的本质。
: 分论点1:美国已经失去最佳时机。
: 其实遏制中国任何时候都是最佳时机。因为极权社会随时都会犯大大小小的决策错误。
: 抓住这些破绽,就是抓住了遏制中国的最佳时机。
: 分论点2:扼制中国科技的最佳办法,就是增加中国对美国的依赖性。
: 实际上中国科技自己怎么发展,外界是无法遏制的,也无法控制的。问题就在于中国科
: 技的发展与经济的发展是脱节的。用中国政府自己的话说,就是“科技成果转化率低”
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flyingsoul
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发信人: flyingsoul (flyingsoul), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 18:49:43 2021, 美东)

凡是老将狗粮,都掘祖坟,都吃屎。

【 在 hangda (杭大) 的大作中提到: 】
: 凡是唱衰美国的,都是政治不正确!
: 凡是唱红中国的,都是五毛!



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orangedot
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发信人: orangedot (明月照大江), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 19:21:04 2021, 美东)

超小尺寸的半导体芯片制造工艺目前掌握在棒子和巴子手里
航空发动机中国已经迎头赶上,投入更多时间和钱,性能就会越来越好
这些和当年大阴蒂国的珍妮纺织机一样,一百年以后回头看,都是白菜

【 在 oldM0 (amigo) 的大作中提到: 】
: 小黄人迄今为止都搞不定发动机和芯片,笑死人了



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retry
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发信人: retry (及时行乐,随遇而安), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 19:32:36 2021, 美东)

"中国走在自主发展的路上,美国的影响力就大大地降低了。

影响力降低,意味着跟中国竞争或者扼制中国的成本会大大地增加。

而这,不是对一两个公司,而是对一个国家。"

这一段非常属实


“这也不能完全怪创。”
这不属实
疮建国 是总加速师
本来帝国慢慢滑落大家日子还能过

这个傻逼一加速
看看今天吧
好日无边 刚刚开始




【 在 qinghaih () 的大作中提到: 】
: 美中本来不必争。
:
: 但美国是非争不可。美国争,其目标就是限制中国的发展。如果限制不住,就算是失败
: 或者失势。
:
: 现在看,美国已经失去了最佳时机,大势已去。道理如下:
:
: 扼制中国,制高点之一是科技。
:
: 而美国扼制中国科技的最好办法,就是增加中国对美国的依赖性。
:
: 道理很简单:中国的依赖性越强,就越容易听美国的话。
:
: 发动机与芯片是两个非常成功的例子。
:
: 美国只要凭借自己的科研实力不断推出更好的,不断地卖给中国,中国就轻易被绑定
了。
:
: 这个关系保持住,中国就没有出头之日。
:
: 但是美国太敏感了,最好的不卖给中国。这就让中国起了自主研发之心。
:
: 同时,美国的资本精英又太贪婪,加剧了国内各种矛盾。
:
: 于是创总来MAGA。
:
: 这一MAGA,就要打击中国制造。一打中国制造,就用了“断供”的速效方法。
:
: 一断供,中国就痛苦。一痛苦,就另谋出路去也。
:
: 中国另谋出路,是想扼制中国的美国最不想看到的。
:
: 中国走在依附美国的路上,美国可以随时打压中国。
:
: 中国走在自主发展的路上,美国的影响力就大大地降低了。
:
: 影响力降低,意味着跟中国竞争或者扼制中国的成本会大大地增加。
:
: 而这,不是对一两个公司,而是对一个国家。
:
: 这就如同把中国从平原发展模式赶到了山地模式。平原上,动用飞机导弹(科技金融)
: ,一卡脖就有效。进入山地,美国的体系影响力就会大打折扣。再想达到同样效果有多
: 难?想想阿富汗,想想塔利班。
:
: 当然,这也不能完全怪创。美国发展到今天,经济结构问题,制度问题,分配结构问题
: ,思维问题,战略眼光问题都集中爆发。
:
: 创总只是个点火的人。
--
☆ 发自 iPhone 大灌 20.11.08
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※ 修改:·retry 於 Sep 27 19:36:12 2021 修改本文·[FROM: 173.]
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发信人: retry (及时行乐,随遇而安), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 19:38:33 2021, 美东)

披张扒不掉的黄皮
笑个鸡毛



【 在 oldM0 (amigo) 的大作中提到: 】
: 小黄人迄今为止都搞不定发动机和芯片,笑死人了
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☆ 发自 iPhone 大灌 20.11.08
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Cliodynamics
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发信人: Cliodynamics (塔绿班反串之王:林瑋豐,林玮丰), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 27 21:18:46 2021, 美东)

就是,发动机不是大问题了
芯片问题10年内彻底解决

【 在 orangedot (明月照大江) 的大作中提到: 】
: 超小尺寸的半导体芯片制造工艺目前掌握在棒子和巴子手里
: 航空发动机中国已经迎头赶上,投入更多时间和钱,性能就会越来越好
: 这些和当年大阴蒂国的珍妮纺织机一样,一百年以后回头看,都是白菜
:
: 【 在 oldM0 (amigo) 的大作中提到: 】
: : 小黄人迄今为止都搞不定发动机和芯片,笑死人了
--
☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
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Cliodynamics
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发信人: Cliodynamics (塔绿班反串之王:林瑋豐,林玮丰), 信区: Military
标  题: Re: 美中之争,美国大势已去
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 28 08:57:06 2021, 美东)

笑不了多久了

【 在 retry (及时行乐,随遇而安) 的大作中提到: 】
: 披张扒不掉的黄皮
: 笑个鸡毛
:
:
:
: 【 在 oldM0 (amigo) 的大作中提到: 】
: : 小黄人迄今为止都搞不定发动机和芯片,笑死人了
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☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
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