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发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 11:27:43 2018, 美东) 曹丕故意让大臣选两难,其实是伪命题。 因为如果大臣救君王,就是不孝,就没有务本,就没有道德和仁,就不是君子。 既然不是君子,就不会不犯上作乱。 那么大臣舍父救君就是权宜之计,大臣只不过为了自己的功名利禄,是伪君子。 当然后世君王皇帝不希望臣民是真君子,因为这样他们就没有绝对权力。但对人性的扭 曲培养出的伪君子必然在危难时不孝不忠,宋以后犬儒多就是这个道理。 这也是儒家自身的异化,所以学习儒家要看论语。还有老子道德经。 -- ※ 修改:·whoami2012 於 Dec 8 11:28:02 2018 修改本文·[FROM: 2603:3024:100a:f] ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 11:28:21 2018, 美东) 《论语·学而》。“有子曰:‘其为人也孝悌,而好犯上者,鲜矣;不好犯上,而好作 乱者,未之有也。君子务本,本立而道生。孝悌也者,其为仁之本与!” -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 11:35:43 2018, 美东) 《礼记·曾子问》中载:“孔子曰:“昔者吾从老聃助葬于巷党,及堩,日有食之,老 聃曰:‘丘,止柩就道右,止哭以听变。’既明反,而后行,曰:‘礼也。’反葬而丘 问之,曰:‘夫柩不可以反者也,日有食之,不知其已之迟数,则岂如行哉?’老聃曰 :‘诸侯朝天子,见日而行,逮日而舍奠。大夫使,见日而行,逮日而舍。夫柩不蚤出 ,不莫宿,见星而行者,唯罪人与奔父母之丧者乎?日有食之,安知其不见星也?且君 子行礼,不以人之亲痁患。’吾闻诸老聃云。” -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 11:36:37 2018, 美东) 《礼记·曾子问》的记载有三处:①“吾闻诸老聃曰:‘天子崩,国君薨,则祝取群庙 之主而藏诸祖庙,礼也。卒哭,成事,而后主各反其庙。君去其国,大宰取群庙之主以 从,礼也。袷祭于祖,则祝迎四庙之主。主出庙入庙,必跸’。”② “孔子曰:吾闻 诸老聃曰:‘昔者史佚有子而死,下殇也,墓远。召公谓之曰:何以不棺敛于宫中?史 佚曰:吾敢乎哉?召公言于周公。周公曰:岂!不可。史佚行之。’下殇用棺衣棺,自 史佚始也。”③“子夏曰:‘金革之事无辟也者,非欤?’孔子曰:‘吾闻诸老聃曰: 昔者鲁公伯禽,有为为之也。公以三年之丧从其利者,吾弗知也’。” -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 11:36:55 2018, 美东) 《孔子家语》记载:“孔子谓南宫敬叔曰‘吾闻老聃博古通今,通礼乐之源,明道之归 ,则吾师也’。” -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 11:37:20 2018, 美东) 《史记·老子传》:“孔子适周,将问礼于老子。老子曰:‘子所言者,其人与骨皆已 朽矣,独其言在耳。且君子得其时则驾,不得其时则蓬累而行。吾闻之,良贾深藏若虚 ,君子盛德,容貌若愚。去子之骄气与多欲,态色与淫志,是皆无益于子之身。吾所以 告子,若是而已。’孔子去,谓弟子曰:‘鸟,吾知其能飞;鱼,吾知其能游;兽,吾 知其能走。走者可以为网,游者可以为纶,飞者可以为矰。至于龙吾不能知,其乘风云 而上天。吾今日见老子,其犹龙邪!’” -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 11:37:56 2018, 美东) 《史记·孔子世家》:“鲁南宫敬叔言鲁君曰:‘请与孔子适周。’鲁君与之一乘车, 两马,一竖子俱,适周问礼,盖见老子云。辞去,而老子送之曰:‘吾闻富贵者送人以 财,仁人者送人以言。吾不能富贵,窃仁人之号,送人以言,曰:‘聪明深察而近于死 者,好议人者也。博辩广大危其身者,发人之恶者也。为人子者毋以有己,为人臣者毋 以有己。’” -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 11:39:36 2018, 美东) 所以儒家本源在道家,老子在某种意义上是孔子的老师。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 11:41:45 2018, 美东) 但是儒家是个梯子,让道德不太高的民众有一个机会可以一步步修养自己,逐步达到仁 的境界,距离道的境界就近了。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 11:44:21 2018, 美东) 至于后世皇帝君王尊儒,那是统治的需要,所以也会故意扭曲儒家的真意。当然这也是 因为普通人得道很难,所以会有各种难度,了解真正的儒家意义本身就成了一个门槛, 挡住了很多人。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: phlin (四匹), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 12:01:38 2018, 美东) 這種三無的藥 當然是給皇上 【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】 : 曹丕故意让大臣选两难,其实是伪命题。 : 因为如果大臣救君王,就是不孝,就没有务本,就没有道德和仁,就不是君子。 : 既然不是君子,就不会不犯上作乱。 : 那么大臣舍父救君就是权宜之计,大臣只不过为了自己的功名利禄,是伪君子。 : 当然后世君王皇帝不希望臣民是真君子,因为这样他们就没有绝对权力。但对人性的扭 : 曲培养出的伪君子必然在危难时不孝不忠,宋以后犬儒多就是这个道理。 : 这也是儒家自身的异化,所以学习儒家要看论语。还有老子道德经。 -- 要跟著皇上一起與 日本 共存共榮 臣妾做不到啊 ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 36.]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 12:14:54 2018, 美东) 《礼记》:何谓人义?父慈、子孝、兄良、弟弟、夫义、妇听、长惠、幼顺、君仁、臣 忠十者,谓之人义。 父慈第一 臣忠最后 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 12:17:35 2018, 美东) 这是人性的自然表现。扭曲的人性必然导致变异的性格。如果中国真的遵循孔子的教导 ,中国人不是这样的表现。 【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】 : 《礼记》:何谓人义?父慈、子孝、兄良、弟弟、夫义、妇听、长惠、幼顺、君仁、臣 : 忠十者,谓之人义。 : 父慈第一 臣忠最后 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 12:20:09 2018, 美东) 《礼记 儒行》:儒有上不臣天子,下不事诸侯 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 12:22:56 2018, 美东) 孔子的思想和美国小政府的思想很类似,社会主要靠家庭血缘自然纽带维持。所以总统 皇帝不如父母重要。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 12:36:16 2018, 美东) 《论语·颜渊》:齊景公問「政」於孔子。孔子對曰:「君君,臣臣,父父,子子。」 公曰:「善哉!信如君不君,臣不臣,父不父,子不子,雖有粟,吾得而食諸?」 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 12:37:22 2018, 美东) 如何做到“君君,臣臣,父父,子子。”?普通人靠直,但要不断学习,向儒家最高境 界仁靠近。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 12:40:00 2018, 美东) 《子路》子路: 叶公语孔子曰:“吾党有直躬者,其父攘羊,而子证之。”孔子曰 :“吾党之直者异于是。父为子隐,子为父隐,直在其中矣。” -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 12:40:36 2018, 美东) 《论语宪问》:“或曰:‘以德报怨,何如?’子曰:'何以报德?以直报怨,以德报 德。’” -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
发信人: whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce), 信区: Military 标 题: Re: 伪命题:君父各有笃疾,有药一丸,可救一人 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 12:41:37 2018, 美东) 老子谈到的是更高境界的表现,一般人做不到,孔子也不要求你去这样做。《老子》六 十三章:“大小多少,报怨以德。” -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2603:3024:100a:]
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