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美国最不公平的地方就是法院
[版面:军事天地][首篇作者:JSIS] , 2018年09月15日14:30:31 ,2510次阅读,27次回复
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JSIS
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发信人: JSIS (专和小人作对), 信区: Military
标  题: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 15 14:30:31 2018, 美东)

打官司要那么多钱。 钱对有钱人是他们的优势, 钱却是没钱人的软肋。 对有钱人特
别有利,对没钱人特别不利。

打官司,好律师能把黑的说成灰的, 能把白的说成灰的;
周立波和刘强东的案子,都证明这一点。
如果有钱人和没钱人打官司,官司可以拖的很久,有钱人分分钟让你没钱人生不如死。

法院这种以公平为标准的政府机构, 你就不能改变一下吗,让法院更公平,比如:
律师可以分级, 低级律师打低级官司(小偷小摸), 高级律师打高级官司(杀人强奸
);法院为原告被告指定律师,但是双方律师级别必须一样(不管你钱多钱少),谁做
谁的律师,抽签决定。

你再有钱,你不能自己多花钱雇佣好律师, 而人家没钱,只能雇佣差律师。 这样不公
平啊。

或者你有钱,你可以雇佣好律师,但是你必须为对方花同样的钱给对方雇佣律师。把钱
交法院,然后法院为你指定两位你付款价位的两位律师, 然后抽签决定谁为谁辩护。
这样社会,岂不是更公平?


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※ 修改:·JSIS 於 Sep 15 14:31:39 2018 修改本文·[FROM: 71.]
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kazan
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发信人: kazan (喀山), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 15 15:01:49 2018, 美东)

美国法院最大问题是与社会脱节。这套系统一百多年来几乎没有什么变化。

大家都觉得美国官司很拖,其实并不是拖,而是一百多年来就一直这样的程序。但是现
代社会的节奏已经大为加快,法院还是死守老规矩,一点都不与时俱进。


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ziwang
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发信人: ziwang (ziwang), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 15 15:07:45 2018, 美东)

这样律师的钱谁付?政府给不了高价钱,聪明人就不学法律了,法治也就没法发展了。
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JSIS
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发信人: JSIS (专和小人作对), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 15 15:09:18 2018, 美东)

法律需要公平,不需要聪明人吧?

【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 这样律师的钱谁付?政府给不了高价钱,聪明人就不学法律了,法治也就没法发展了。




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Karius
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发信人: Karius (流光容易把人抛), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 15 15:10:07 2018, 美东)

Money talks

【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 打官司要那么多钱。 钱对有钱人是他们的优势, 钱却是没钱人的软肋。 对有钱人特
: 别有利,对没钱人特别不利。
: 打官司,好律师能把黑的说成灰的, 能把白的说成灰的;
: 周立波和刘强东的案子,都证明这一点。
: 如果有钱人和没钱人打官司,官司可以拖的很久,有钱人分分钟让你没钱人生不如死。
: 法院这种以公平为标准的政府机构, 你就不能改变一下吗,让法院更公平,比如:
: 律师可以分级, 低级律师打低级官司(小偷小摸), 高级律师打高级官司(杀人强奸
: );法院为原告被告指定律师,但是双方律师级别必须一样(不管你钱多钱少),谁做
: 谁的律师,抽签决定。
: 你再有钱,你不能自己多花钱雇佣好律师, 而人家没钱,只能雇佣差律师。 这样不公
: ...................




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hsh
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发信人: hsh (nidaye), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 15 15:10:56 2018, 美东)

双方干嘴仗,你的律师不聪明,你就干不过对方
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 法律需要公平,不需要聪明人吧?



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JSIS
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发信人: JSIS (专和小人作对), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 15 15:13:35 2018, 美东)

谁输谁付律师费或者分摊。
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 这样律师的钱谁付?政府给不了高价钱,聪明人就不学法律了,法治也就没法发展了。



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kazan
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发信人: kazan (喀山), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 15 15:14:19 2018, 美东)

律师没那么神通广大。

Tony Sera算得上超级王牌律师了吧,从蔡耀华,吴景华,周国祥到Oakland仓库大火,
照样是辩一场输一场。

【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 打官司要那么多钱。 钱对有钱人是他们的优势, 钱却是没钱人的软肋。 对有钱人特
: 别有利,对没钱人特别不利。
: 打官司,好律师能把黑的说成灰的, 能把白的说成灰的;
: 周立波和刘强东的案子,都证明这一点。
: 如果有钱人和没钱人打官司,官司可以拖的很久,有钱人分分钟让你没钱人生不如死。
: 法院这种以公平为标准的政府机构, 你就不能改变一下吗,让法院更公平,比如:
: 律师可以分级, 低级律师打低级官司(小偷小摸), 高级律师打高级官司(杀人强奸
: );法院为原告被告指定律师,但是双方律师级别必须一样(不管你钱多钱少),谁做
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JSIS
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发信人: JSIS (专和小人作对), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 15 15:17:07 2018, 美东)

周立波或者辛普森要是没钱,不能折腾,

结果肯定两样的。


【 在 kazan (喀山) 的大作中提到: 】
: 律师没那么神通广大。
: Tony Sera算得上超级王牌律师了吧,从蔡耀华,吴景华,周国祥到Oakland仓库大火,
: 照样是辩一场输一场。



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ziwang
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发信人: ziwang (ziwang), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 15 16:01:43 2018, 美东)

你毫无概念。
何为公平是聪明人吵架定义出来的。

【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 法律需要公平,不需要聪明人吧?



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kazan
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发信人: kazan (喀山), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 15 17:02:40 2018, 美东)

美国刑事案件没有原告,只有公诉人检察官,也就是代表政府的律师。法院只能为被告
指定免费公辩律师。

民事案件才有原告。

【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 打官司要那么多钱。 钱对有钱人是他们的优势, 钱却是没钱人的软肋。 对有钱人特
: 别有利,对没钱人特别不利。
: 打官司,好律师能把黑的说成灰的, 能把白的说成灰的;
: 周立波和刘强东的案子,都证明这一点。
: 如果有钱人和没钱人打官司,官司可以拖的很久,有钱人分分钟让你没钱人生不如死。
: 法院这种以公平为标准的政府机构, 你就不能改变一下吗,让法院更公平,比如:
: 律师可以分级, 低级律师打低级官司(小偷小摸), 高级律师打高级官司(杀人强奸
: );法院为原告被告指定律师,但是双方律师级别必须一样(不管你钱多钱少),谁做
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kevinloop
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发信人: kevinloop (小旋风), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 15 22:31:29 2018, 美东)

在美国谁有钱就是老大。
亚特兰大老张要是有钱,根本不会判25年,甚至是无罪。
宾州老赵有钱,肯定没事,不会判30年。
有钱人别说强奸,杀个人都没事。
【 在 JSIS (专和小人作对) 的大作中提到: 】
: 打官司要那么多钱。 钱对有钱人是他们的优势, 钱却是没钱人的软肋。 对有钱人特
: 别有利,对没钱人特别不利。
: 打官司,好律师能把黑的说成灰的, 能把白的说成灰的;
: 周立波和刘强东的案子,都证明这一点。
: 如果有钱人和没钱人打官司,官司可以拖的很久,有钱人分分钟让你没钱人生不如死。
: 法院这种以公平为标准的政府机构, 你就不能改变一下吗,让法院更公平,比如:
: 律师可以分级, 低级律师打低级官司(小偷小摸), 高级律师打高级官司(杀人强奸
: );法院为原告被告指定律师,但是双方律师级别必须一样(不管你钱多钱少),谁做
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tuchaoid
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发信人: tuchaoid (tcid), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 01:12:55 2018, 美东)

深刻体会,法院就是有钱人去的地方。没钱的,有理也没理。
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kevinwang
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发信人: kevinwang (凯文), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 03:50:54 2018, 美东)

没钱打什么官司
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pitta123
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发信人: pitta123 (pitta), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 06:59:09 2018, 美东)

大案在法院陪审团也是关键因素,如果被告是黄皮川dog,那么呼吁所有参加陪审团的
人都要认为被告有罪。或者倒过来,只有原告是黄皮川dog,那么一定投被告无罪。
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dell3000
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发信人: dell3000 (dimension), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 08:46:34 2018, 美东)

八字衙门朝南开,有理无钱莫进来。

【在  JSIS(专和小人作对)的大作中提到:】
:打官司要那么多钱。 钱对有钱人是他们的优势, 钱却是没钱人的软肋。 对有钱人特
:别有利,对没钱人特别不利。

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chackboom
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发信人: chackboom (chackboom), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 11:50:28 2018, 美东)

我做过陪审员。也告过别人。我觉得美国最公平的地方就是法院.
在美国,法官并没有定罪的权力.定罪是陪审团来决定。而且法官是选举出来。他对他的
选民负责。
在中国,定罪是法官来决定。法官是上级指定的。他只对上级负责。
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mymojo
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发信人: mymojo (Yeah, baby, yeah!), 信区: Military
标  题: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 12:01:42 2018, 美东)

美国的制度从上到下都是富人定的,连中央银行都是私有的,由富人持股。

富人肯定会制定一套保护自己的法律体系,保证他们即使真的犯了罪,也很容易脱罪。

公平是中国人的概念,在美国只有输赢,没有公平不公平一说。
所有的案子都是公平的,富人脱罪也叫公平,穷人被诬告就算他倒霉,只要是法院产生
的结果都是公平的

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zengerl
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发信人: zengerl (linz), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 12:28:56 2018, 美东)

美国基本上就是个金钱社会。法律追求程序公正,实际上就是给金钱运作留下空间。

再比如说选举,有钱的可以大作广告,穷人不行。这跟卖东西一样,东西再好,没钱做
广告买流量,一点用都没有;有钱做广告,只有东西还OK, 就能大赚。
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molen
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发信人: molen (molen), 信区: Military
标  题: Re: 美国最不公平的地方就是法院
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 14:04:45 2018, 美东)


法官一般比陪审团更公正

一般更职业化,更有逻辑思维能力

什么对上级负责的说法,是扯淡。

保证公平,有很多细节,比如中国自古以来的避嫌制度,异地审判等

只要“上级”和涉案人员,没有直接关系,他干嘛要干涉?


薄熙来、习近平之类的案件,是极端情况。


美国法官多半也不是选举出来的




【 在 chackboom (chackboom) 的大作中提到: 】
: 我做过陪审员。也告过别人。我觉得美国最公平的地方就是法院.
: 在美国,法官并没有定罪的权力.定罪是陪审团来决定。而且法官是选举出来。他对他的
: 选民负责。
: 在中国,定罪是法官来决定。法官是上级指定的。他只对上级负责。



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