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闲聊几句客家人
[版面:军事天地][首篇作者:qwxqwsean] , 2017年06月18日02:46:12
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qwxqwsean
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发信人: qwxqwsean (qiu), 信区: Military
标  题: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 02:46:12 2017, 美东)

客家人的丧葬风俗很特别,人死后把尸体装木棺材里埋两三四年,等肉溶化了之后,把
坟挖开,收集骨头装进一个陶罐,然后选地安置,我见多是安在山坡上,陶罐外露,或
用块石板挡着。 都要集合村里的若干亲戚,请风水师,举办相关的仪式,办一次好像
要花上万元。

以后视情况会时不时地迁坟,把装着骨头的陶罐按风水师的建议转移到其它地方。 家
族成员出了什么纠纷,谁得了重病,常会归结为祖辈的坟的风水不好,解决办法是找风
水师重新选址迁坟。

我祖母还在世的时候,她做个什么梦,觉得不吉利,就会请神婆来做法。

90年代有次我回乡看望祖母,恰逢祖母在找神婆做法。 神婆对我的祖母建议说,为防
止我的去世的祖父的鬼魂咬食子孙,建议把我祖父的骨头从陶罐里取出,把牙齿拔掉,
再装回陶罐。 问我什么意见,我说是否胡扯,我呆了一两天就离开了,可能他们后来
并没有这么做。

我自幼并非在家乡长大,对乡下的风俗几乎完全不懂,也不信,也不遵从,被村民们批
评耻笑。

客家人是一个很弱的族群,历朝历代在科技文化政治上都极少名人。

近代和客家有关的较大的事件,一是太平天国(基督邪教),一是广东的土客大战。

广东的客家人和说白话的人在1850年前后打了十几年,死伤几百万人,由清军调解干预
停战,算下来客家人略败略吃亏。 土客互屠主要为了争夺珠江三角洲以西江门台山等
地区,战后客家人都被从这些地区赶走了。 今日东莞深圳的土著说客家话,但客家人
主要呆在粤北粤东的贫瘠山区。

客家人仅民宅围屋很特别,其它几乎没有太值得一提的特色文化,也没什么成就。

客家人的战争能力低于平均水平,不然也不至于在中国混了几千年,至今只能生活在两
广江西的穷山区里。 从来都不擅长攻城略地,混得和苗瑶等弱势少数民族差不多。

客家人不团结,无论在中国,还是在海外,虽然会说客家话的人都算客家人,但两个客
家人并不会因为两人都说客家话而互相给面子。 仅是说客家话的人而已,客家人相互
之间并不认为是一个需要团结在一起的一个群体。

美国的唐人街是因为台山人聚居,台山人自称唐朝移居广东,自称唐人。 客家人是唐
末和宋朝移居广东,比台山人略晚,客家人并不强烈认同唐朝,也不会自称为唐人。

看土客大战的历史,客家人和讲白话的台山人在当时应该是互屠的死对头,但今日完全
看不出讲客家话的人和讲白话的人有任何历史遗仇。


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fading
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发信人: fading (fading), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 02:50:16 2017, 美东)

客家人本来就是北方被押解过去的犯人流民。


【 在 qwxqwsean (qiu) 的大作中提到: 】
: 客家人的丧葬风俗很特别,人死后把尸体装木棺材里埋两三四年,等肉溶化了之后,把
: 坟挖开,收集骨头装进一个陶罐,然后选地安置,我见多是安在山坡上,陶罐外露,或
: 用块石板挡着。 都要集合村里的若干亲戚,请风水师,举办相关的仪式,办一次好像
: 要花上万元。
: 以后视情况会时不时地迁坟,把装着骨头的陶罐按风水师的建议转移到其它地方。 家
: 族成员出了什么纠纷,谁得了重病,常会归结为祖辈的坟的风水不好,解决办法是找风
: 水师重新选址迁坟。
: 我祖母还在世的时候,她做个什么梦,觉得不吉利,就会请神婆来做法。
: 90年代有次我回乡看望祖母,恰逢祖母在找神婆做法。 神婆对我的祖母建议说,为防
: 止我的去世的祖父的鬼魂咬食子孙,建议把我祖父的骨头从陶罐里取出,把牙齿拔掉,
: ...................



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qwxqwsean
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发信人: qwxqwsean (qiu), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 03:00:43 2017, 美东)

押解个屁,客家人都是全民一起迁徙,有自己的界限分明的地盘,很少和其它族群混居
,经常整个县,或连片的几个几十个县,都是说客家话的。

清末土客大战争夺珠江口西岸的地盘,客家人战败,就全体撤离了珠江口西岸。

但珠江口东岸的深圳东莞惠州的土著,就都是说客家话的,没有说白话的,客家人一般
不和其它族群混居。  


【 在 fading (fading) 的大作中提到: 】
: 客家人本来就是北方被押解过去的犯人流民。



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freedom9080
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发信人: freedom9080 (80后), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 03:02:01 2017, 美东)

是吗?
我听说他们是逃避战乱的
【 在 fading (fading) 的大作中提到: 】
: 客家人本来就是北方被押解过去的犯人流民。



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freedom9080
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发信人: freedom9080 (80后), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 03:03:46 2017, 美东)

客家人不团结吗?
实在可惜,可能是传统,喜欢逃避
潮汕人似乎比较团结
【 在 qwxqwsean (qiu) 的大作中提到: 】
: 客家人的丧葬风俗很特别,人死后把尸体装木棺材里埋两三四年,等肉溶化了之后,把
: 坟挖开,收集骨头装进一个陶罐,然后选地安置,我见多是安在山坡上,陶罐外露,或
: 用块石板挡着。 都要集合村里的若干亲戚,请风水师,举办相关的仪式,办一次好像
: 要花上万元。
: 以后视情况会时不时地迁坟,把装着骨头的陶罐按风水师的建议转移到其它地方。 家
: 族成员出了什么纠纷,谁得了重病,常会归结为祖辈的坟的风水不好,解决办法是找风
: 水师重新选址迁坟。
: 我祖母还在世的时候,她做个什么梦,觉得不吉利,就会请神婆来做法。
: 90年代有次我回乡看望祖母,恰逢祖母在找神婆做法。 神婆对我的祖母建议说,为防
: 止我的去世的祖父的鬼魂咬食子孙,建议把我祖父的骨头从陶罐里取出,把牙齿拔掉,
: ...................



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fading
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发信人: fading (fading), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 03:04:14 2017, 美东)


何志成在《文化惠州》2014年第九期中撰文《明清时期惠州客家土著化过程》中,将明
清时期惠州、潮州、梅州、闽南、赣南等地的农民起义军按旧志书的习惯统称为“流民
”、“ 流寇”、“ 山贼”, 并指这此流民、贼寇就是客家人的祖先。

【 在 qwxqwsean (qiu) 的大作中提到: 】
: 押解个屁,客家人都是全民一起迁徙,有自己的界限分明的地盘,很少和其它族群混居
: ,经常整个县,或连片的几个几十个县,都是说客家话的。
: 清末土客大战争夺珠江口西岸的地盘,客家人战败,就全体撤离了珠江口西岸。
: 但珠江口东岸的深圳东莞惠州的土著,就都是说客家话的,没有说白话的,客家人一般
: 不和其它族群混居。  



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Dower
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发信人: Dower (Historian), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 03:07:40 2017, 美东)

二次葬在中国南方一些少数民族里普遍
而且广泛见于马来西亚,印尼,甚至马达加斯加
应该是古代马来人族群的习俗
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qwxqwsean
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发信人: qwxqwsean (qiu), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 03:12:16 2017, 美东)

不是流民,而是战败后全体一起迁徙。 

假设客家人在两千年前曾在河南省有地盘,被其它族群击败后,客家人就全民男女老少
,带着耕牛和随身财物,迁离河南,比如去江西福建广东某地攻打出一块地盘重新定居
,在那儿生活几百年后,再次被其它族群击败,则又再全民往南方迁移,再攻打出一块
地盘再次重新定居。

客家人只能往南,往西迁移,因为客家人战斗力不行,打不过北方人,只能欺负南方的
畲苗瑶壮等族。





 




【 在 freedom9080 (80后) 的大作中提到: 】
: 是吗?
: 我听说他们是逃避战乱的



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qwxqwsean
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发信人: qwxqwsean (qiu), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 03:23:03 2017, 美东)

读客家人的历史,就知道是一部颠沛流离充满暴力和痛苦的战败和迁移史。 客家这两
个字,就是颠沛流离的移民的意思,相当于被问“你们是干嘛的?”就回答“我们不是
这地方的人,我们是从外地来的。”

设想你们作为中国人已经在美国定居了几百年,并且已经霸占了方圆五百公里的纯中国
人居住的地盘。 美国人问你是谁,你回答:“we are guests. we are foreigners.



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※ 修改:·qwxqwsean 於 Jun 18 03:25:32 2017 修改本文·[FROM: 71.]
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qwxqwsean
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发信人: qwxqwsean (qiu), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 03:34:19 2017, 美东)

客家人攻占地盘试图永久定居,但并不是零星的犯罪团伙流窜抢劫。

客家人战败了就全民迁移,另攻占一块地盘重新定居,但并不向胜利者臣服。

假想中国人在美国攻占了几千平方公里土地自己单独居住,有边界清晰的领土,自治,
但并不融入白人的主流。 



【 在 fading (fading) 的大作中提到: 】
: 何志成在《文化惠州》2014年第九期中撰文《明清时期惠州客家土著化过程》中,将明
: 清时期惠州、潮州、梅州、闽南、赣南等地的农民起义军按旧志书的习惯统称为“流民
: ”、“ 流寇”、“ 山贼”, 并指这此流民、贼寇就是客家人的祖先。




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※ 修改:·qwxqwsean 於 Jun 18 03:37:46 2017 修改本文·[FROM: 71.]
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qwxqwsean
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发信人: qwxqwsean (qiu), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 03:59:13 2017, 美东)

中国解放后的民族划分把客家人算成汉族。 其实客家人的风俗和其他汉族人有很大区
别,如油水不相容,可以单独命名一个客家族。

从我的粤北家乡的角度看,北边的说湖南话的湖南人,南边西边的说白话的广东广西人
,东边远处的潮汕人和闽南人,都像陌生的外国人。客家人和他们语言不通,没翻译就
完全听不懂,风俗习惯也相差极大,经济政治利益也不相容,动不动就会和他们打仗,
而且打起来血流成河,伏尸千里。 

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starbox
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发信人: starbox (), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 08:00:09 2017, 美东)

最后一次土客大战是什么时候?
现在还打吗?

【 在 qwxqwsean (qiu) 的大作中提到: 】
: 中国解放后的民族划分把客家人算成汉族。 其实客家人的风俗和其他汉族人有很大区
: 别,如油水不相容,可以单独命名一个客家族。
: 从我的粤北家乡的角度看,北边的说湖南话的湖南人,南边西边的说白话的广东广西人
: ,东边远处的潮汕人和闽南人,都像陌生的外国人。客家人和他们语言不通,没翻译就
: 完全听不懂,风俗习惯也相差极大,经济政治利益也不相容,动不动就会和他们打仗,
: 而且打起来血流成河,伏尸千里。 



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mymojo
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发信人: mymojo (yeah baby), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 09:22:41 2017, 美东)

蔡英文就是客家人

【 在 qwxqwsean (qiu) 的大作中提到: 】
: 客家人的丧葬风俗很特别,人死后把尸体装木棺材里埋两三四年,等肉溶化了之后,把
: 坟挖开,收集骨头装进一个陶罐,然后选地安置,我见多是安在山坡上,陶罐外露,或
: 用块石板挡着。 都要集合村里的若干亲戚,请风水师,举办相关的仪式,办一次好像
: 要花上万元。
: 以后视情况会时不时地迁坟,把装着骨头的陶罐按风水师的建议转移到其它地方。 家
: 族成员出了什么纠纷,谁得了重病,常会归结为祖辈的坟的风水不好,解决办法是找风
: 水师重新选址迁坟。
: 我祖母还在世的时候,她做个什么梦,觉得不吉利,就会请神婆来做法。
: 90年代有次我回乡看望祖母,恰逢祖母在找神婆做法。 神婆对我的祖母建议说,为防
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kevinwang
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发信人: kevinwang (凯文), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 10:10:09 2017, 美东)

老球去过台湾n多次了,至少是少校级别

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※ 修改:·kevinwang 於 Jun 18 10:10:53 2017 修改本文·[FROM: 71.]
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KnightSky
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发信人: KnightSky (天马行空), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 22:43:40 2017, 美东)

网上有很多有关客家和客家人的资料。随便查查就知道客家人的优秀和渊源。

http://baike.baidu.com/item/%E5%AE%A2%E5%AE%B6%E6%96%87%E5%8C%96

【 在 qwxqwsean (qiu) 的大作中提到: 】
: 客家人的丧葬风俗很特别,人死后把尸体装木棺材里埋两三四年,等肉溶化了之后,把
: 坟挖开,收集骨头装进一个陶罐,然后选地安置,我见多是安在山坡上,陶罐外露,或
: 用块石板挡着。 都要集合村里的若干亲戚,请风水师,举办相关的仪式,办一次好像
: 要花上万元。
: 以后视情况会时不时地迁坟,把装着骨头的陶罐按风水师的建议转移到其它地方。 家
: 族成员出了什么纠纷,谁得了重病,常会归结为祖辈的坟的风水不好,解决办法是找风
: 水师重新选址迁坟。
: 我祖母还在世的时候,她做个什么梦,觉得不吉利,就会请神婆来做法。
: 90年代有次我回乡看望祖母,恰逢祖母在找神婆做法。 神婆对我的祖母建议说,为防
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qwxqwsean
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发信人: qwxqwsean (qiu), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 19 00:03:14 2017, 美东)

我家乡的一个常见的骂人的口头禅“斩头鬼”。 客家话的这种词汇,反映客家人历史
上生活极为暴力,目睹砍敌人的头,被敌人砍头,人头滚滚,死亡率极高,跟现在叙利
亚的伊斯兰国一样。
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wangyangming
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发信人: wangyangming (灭明功臣), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 19 00:07:43 2017, 美东)

很多地方都有骂人“杀头的”

【 在 qwxqwsean (qiu) 的大作中提到: 】
: 我家乡的一个常见的骂人的口头禅“斩头鬼”。 客家话的这种词汇,反映客家人历史
: 上生活极为暴力,目睹砍敌人的头,被敌人砍头,人头滚滚,死亡率极高,跟现在叙利
: 亚的伊斯兰国一样。


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svelte
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发信人: svelte (svelte), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 19 00:07:49 2017, 美东)

现在土客还有村级械斗
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PT
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发信人: PT (Cruiser), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 19 01:24:05 2017, 美东)

丢人。
客家人是百分百汉人。在网上找找客家人来源有那么难吗?

【 在 qwxqwsean (qiu) 的大作中提到: 】
: 我家乡的一个常见的骂人的口头禅“斩头鬼”。 客家话的这种词汇,反映客家人历史
: 上生活极为暴力,目睹砍敌人的头,被敌人砍头,人头滚滚,死亡率极高,跟现在叙利
: 亚的伊斯兰国一样。



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juanxi
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发信人: juanxi (胡安克塞,胡认穷,字服老), 信区: Military
标  题: Re: 闲聊几句客家人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 19 01:31:43 2017, 美东)

客家人是难民。来广东只是为了暂时避难,准备以后还返回中原故乡。骨头装陶罐是为
了将来方便带这走,后来就成风俗了
--
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