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S3, S4和murmur的区别
[版面:医学职业][首篇作者:yuanyuanabc] , 2010年06月11日15:02:16 ,759次阅读,6次回复
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yuanyuanabc
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发信人: yuanyuanabc (yuanyuan), 信区: MedicalCareer
标  题: S3, S4和murmur的区别
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 11 15:02:16 2010, 美东)

有明白的同学给解释一下吗?

diastolic murmur 是在s2之后,但是s3也在S2之后。这两个有什么区别啊?

xiexie
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kaweh
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发信人: kaweh (relax), 信区: MedicalCareer
标  题: Re: S3, S4和murmur的区别
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 12 17:19:17 2010, 美东)

I think you are talking about AV PV regurgitatation which are diastole
murmur after S2. They happen immedicately after S2 and decrease over time.
For S3, there is a little bit delay after S2 and it is also not continuous.
S3 is a ventricular gallop which heard loudest at apex of the heart. Most AV
PV regurgitation patients also have S3 and S4 sounds due to subsequent
change to ventricles. Hope this can explain the difference.
--

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NVNSP
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发信人: NVNSP (NVNSP), 信区: MedicalCareer
标  题: Re: S3, S4和murmur的区别
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 14 02:06:03 2010, 美东)

http://depts.washington.edu/physdx/heart/demo.html

自己去听听。我听了好多遍,有些心音还是分辨不出。

实在不会,就看题目怎么写的。s3,35(30?)岁以前属于正常。35以后属于心肌肥厚或
者顺应性降低(比如纤维化)。s3在舒张早期。其他舒张期杂音,比如二三尖瓣狭窄,
主肺动脉瓣关闭不全,卵圆孔未必等,题目里面一般都会有相关提示。

【 在 yuanyuanabc (yuanyuan) 的大作中提到: 】
: 有明白的同学给解释一下吗?
: diastolic murmur 是在s2之后,但是s3也在S2之后。这两个有什么区别啊?
: xiexie



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springstep
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发信人: springstep (春天的脚步........), 信区: MedicalCareer
标  题: Re: S3, S4和murmur的区别
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 14 07:34:15 2010, 美东)

迟复为歉。

S3,持续时间极短,强度不变,没有传导这个说法。
Diastolic murmur,持续的时间远比心音持续的时间长,心动周期过程中强度是改变的
,有些可有传导。

为了让你一劳永逸,永远深刻理解这个问题,我再多罗嗦几句。
心音,是瓣膜开闭过程中机械振动所产生的。瓣膜的开闭是一瞬间完成的,所以,S1,
S2及有些额外心音都是比较响亮、短暂的——犹如乐队中的 打击器所产生的声音:Ben
Da Ta La,随你怎么比喻,就是间隔均匀、响度均一、短暂!

Murmur,是血流紊乱所产生的声音,在瓣膜关闭不全或狭窄的情况下,血流是持续的,所以
,不管是收缩中晚期还是舒张早中晚期的Murmur,只要是Murmur,持续的时间一定是比
较长的,随心动周期过程中压力的变化,血流的速度和压力也是变化的,如先递增、后
递减等,多数是可变的,而且是可传导的——犹如乐队中的背景音乐,你耳边持续环绕
的立体声,持续时间较长!——有时犹如夏日的微风,呼。。。。。。。。。。。。。
。。。;有时犹如秋风扫落叶,杀。。。。。。。。。。。。。。。。。。你想怎么比喻就怎么比喻,但持续时间长,找个软件,听一下你就永远记住啦!

S3,是快速充盈期血流快速冲向心室时,室壁和乳头肌震所产生的心音,在正常成人是
听不到的,可见于青少年——室壁顺应性好。

S4,心房收缩时产生,正常人是听不到的。听到后,提示心室的舒张功能已经很差,需
要心房收缩来完成完美的心室充盈,这种病人,多半很危险了!

如果病人有Opening Snap、起博器音、人工机械瓣膜音等额外心音,都一回事:短暂、
均匀。。。。。。

至于S3,S4的时间多短,和S2,S1的时间间隔,你自己翻翻书吧,好加深印象。

图1:S1,S2,S3,S4的一个模拟图,看看心音有多短。
图2:随便找个舒张期的Murmur模拟图,看看Murmur持续的时间有多长。


不多罗嗦了.

【 在 yuanyuanabc (yuanyuan) 的大作中提到: 】
: 有明白的同学给解释一下吗?
: diastolic murmur 是在s2之后,但是s3也在S2之后。这两个有什么区别啊?
: xiexie






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※ 修改:·springstep 於 Jun 14 14:51:51 2010 修改本文·[FROM: 152.11.]
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stardust
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发信人: stardust (水晶), 信区: MedicalCareer
标  题: Re: S3, S4和murmur的区别
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 14 14:26:58 2010, 美东)

赞!

【 在 springstep (春天的脚步........) 的大作中提到: 】
...................
S1,S2及有些额外心音都是比较响亮、短暂的——犹如乐队中的 打击器所产生的声音
:Ben Da Ta La,随你怎么比喻,就是间隔均匀、响度均一、短暂!

Murmur...——犹如乐队中的背景音乐,你耳边持续环绕的立体声,持续时间较长!—
—有时犹如夏日的微风,呼。。。。。。。。。。。。。。。。;有时犹如秋风扫落叶
,。。。。。。。。。。。。。。。。。。...



--

※ 修改:·stardust 於 Jun 14 14:27:46 2010 修改本文·[FROM: 207.19.]
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yuanyuanabc
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发信人: yuanyuanabc (yuanyuan), 信区: MedicalCareer
标  题: Re: S3, S4和murmur的区别
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 15 00:04:21 2010, 美东)

太太太感谢了。今天晚上没时间看了。明天好好研究一下。
【 在 springstep (春天的脚步........) 的大作中提到: 】
: 迟复为歉。
: S3,持续时间极短,强度不变,没有传导这个说法。
: Diastolic murmur,持续的时间远比心音持续的时间长,心动周期过程中强度是改变的
: ,有些可有传导。
: 为了让你一劳永逸,永远深刻理解这个问题,我再多罗嗦几句。
: 心音,是瓣膜开闭过程中机械振动所产生的。瓣膜的开闭是一瞬间完成的,所以,S1,
: S2及有些额外心音都是比较响亮、短暂的——犹如乐队中的 打击器所产生的声音:
Ben
:  Da Ta La,随你怎么比喻,就是间隔均匀、响度均一、短暂!
: Murmur,是血流紊乱所产生的声音,在瓣膜关闭不全或狭窄的情况下,血流是持续的
,所以
: ,不管是收缩中晚期还是舒张早中晚期的Murmur,只要是Murmur,持续的时间一定是比
: ...................



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yuanyuanabc
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发信人: yuanyuanabc (yuanyuan), 信区: MedicalCareer
标  题: Re: S3, S4和murmur的区别
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 15 00:04:38 2010, 美东)

谢谢谢谢!!
【 在 NVNSP (NVNSP) 的大作中提到: 】
: http://depts.washington.edu/physdx/heart/demo.html
: 自己去听听。我听了好多遍,有些心音还是分辨不出。
: 实在不会,就看题目怎么写的。s3,35(30?)岁以前属于正常。35以后属于心肌肥厚或
: 者顺应性降低(比如纤维化)。s3在舒张早期。其他舒张期杂音,比如二三尖瓣狭窄,
: 主肺动脉瓣关闭不全,卵圆孔未必等,题目里面一般都会有相关提示。



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