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谁看《苹果日报》?
[版面:读书听歌看电影][首篇作者:wh] , 2021年06月24日04:53:28 ,1350次阅读,19次回复
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wh
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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 24 04:53:28 2021, 美东)

看到新闻说《苹果日报》资产被冻,宣布停刊,周四出版最后一份印刷版,扩印百万份
,大批市民从半夜起就在各个报摊排队购买,很多报摊凌晨时已售罄。

咱们有没有《苹果日报》的读者?对近年的日报感觉如何?我是在本世纪初住香港时看
过一些报纸,其中《大公报》从立场到风格都最亲大陆,比较官腔和枯燥。《苹果日报
》是另一个极端,充斥各种捕风捉影的花边八卦,极其无聊。《大公报》我还会草草翻
一翻,笔会专栏常有些名笔专家;《苹果日报》几乎不翻。《苹果》还有个特色是非常
口语化:对我这种不识书面粤语的人来说,其他报纸基本浏览无碍,而《苹果》一看三
不懂,这大概也是让我迅速失去兴趣的原因之一。

当年的《苹果》也是反大陆的,但不像近年来一跃成为政治先锋的喉舌、“不畏强权”
的代表。我离开香港后再没看过《苹果》;想来是因时制宜,本来就没什么社会地位的
小人物小报纸最容易成为革命风潮的领头人。

看大部分非大陆官方的媒体都对《苹果》停刊深表同情,认为是政府压制新闻与言论自
由的悲剧结局。倒是BBC英文版引用了一个反面意见:
"Ronny Tong, a member of Hong Kong's government, accused the paper of
orchestrating a political stunt in its decision to shut down.

"People around the world probably will accuse the Hong Kong government of
forcing Apple Daily to close down. But the fact of the matter is, they don't
need to," he told the BBC."

可惜不知道这段话的原文,没找到一个引用这段话的中文媒体。不过查到Ronny Tong是
香港行政会议议员汤家骅,政治立场好像比较执中,曾反对香港政改、反对假普选,但
也强烈批评日益激进的泛民主派拒绝和政府诚意沟通,反而刻意做出惹怒中央的事以迎
合民情,使香港和中央关系恶化,说这不是真正为民主努力。他还批评《纽约时报》
从不刊登他和前律政司司长对香港法治法律问题的投稿,却刊登独立派人士写的《香
港民主之死》,内容包括脱离北京独立是唯一出路、香港才会有真正民主和自由;批评
《纽时》“对港独、破坏香港法治的文章一律照单全收”,使香港在国际“不断被偏颇
言论抹黑却毫无自辩机会”,令人遗憾。

我很相信《纽时》选稿是非常有政治倾向的;也觉得《苹果》此举确有制造舆论悲情之
嫌:看他们网站上的停运通知还说“如有最新消息,将会再通知订户”,或许还有东山
再起的转机。不过也可能是事发仓促,其他法律或行政程序还未走完,故有此言;也或
许真的是资金冻结后难以为续?

另外还看到BBC中文版采访了一位在《苹果》隶属的壹传媒工作了十多年的香港中大新
闻系老师,她肯定《苹果》及壹传媒做的调查报道在香港媒体中有口皆碑,因其不畏权
贵政要,敢于投巨资挖内幕,这是一般媒体既害怕也不愿花钱去做的。因其调查报道出
色,力度大,经常获奖。《壹周刊》曾调查地产界人士的资金来源,花费十多万去
查许多单位背后的业主,后来揭发银行和地产人士私通,令香港防贪部门廉政公署作出
行动;也曾揭发香港财政司司长梁锦松在宣布加大汽车首次登记税前偷步买车避税,梁
锦松因而下台;《苹果日报》2018年曾报道香港一条新建铁路线的承办商建造车站时没
有跟随标准建筑,影响车站结构和安全,香港政府要就事件作出调查。

另一位《苹果》的记者也说在《苹果》当记者有很大的自由度,同事们不是把记者当一
份糊口的工作,而是有监督政府、敢于批判的正义感。《苹果》不畏强权的作风也吸引
很多吹哨人愿意向《苹果》提供独家资料,因为相信《苹果》愿意帮他们侦查下去。如
今《苹果》没有了,可以让读者信任、会作跟进调查报导的媒体又少了一个。“一旦没
有了一份敢于批判的媒体,那些社会问题也会存在,如果官员、企业隐藏不当行为,媒
体未能揭发,损失的会是香港市民。”

这么看来《苹果日报》也有它的长处;造谣传谣的媒体当然令人厌恶,但统一口径、歌
功颂德的媒体同样令人厌烦。信息时代,还有没有有良心的媒体和政府?……

看过《苹果日报》或壹传媒的朋友有什么感想?没看过的,你们平时看什么新闻媒体?
纸媒还是电子媒体?纸媒我只在中国店买酱油酱菜后瞅一眼店家用来包玻璃瓶的报纸,
经常是大纪元,哈哈。包子感谢分享!


附上出处:
BBC英文报道《苹果》停刊:
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-57578926
BBC中文报道:
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-57579811
汤家骅维基介绍:
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%AF%E5%AE%B6%E9%A9%8A
《苹果》停运通知:
https://en.appledaily.com/
还看了一篇《苹果》是否能起死回生的报道:
https://www.dwnews.com/%E4%B8%AD%E5%9B%BD/60247433/%E6%9E%97%E9%83%91%E6%8B%
92%E7%BB%9D%E6%AD%A3%E9%9D%A2%E5%9B%9E%E5%BA%94%E8%8B%B9%E6%9E%9C%E6%97%A5%
E6%8A%A5%E8%BF%98%E8%83%BD%E8%B5%B7%E6%AD%BB%E5%9B%9E%E7%94%9F%E5%90%97


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molen
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发信人: molen (molen), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 25 11:24:58 2021, 美东)


废青们可都是用苹果来了解世界的

你看苹果的语言也是废青的语言

完全一致

这是铁证



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magicknight
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发信人: magicknight (I am always love you baby.), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 25 17:42:34 2021, 美东)

当年捏着鼻子听美国之音是为了学英文
你忍臭看苹果日报是为嘛
学繁体中文?


【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 看到新闻说《苹果日报》资产被冻,宣布停刊,周四出版最后一份印刷版,扩印百万份
: ,大批市民从半夜起就在各个报摊排队购买,很多报摊凌晨时已售罄。
: 咱们有没有《苹果日报》的读者?对近年的日报感觉如何?我是在本世纪初住香港时看
: 过一些报纸,其中《大公报》从立场到风格都最亲大陆,比较官腔和枯燥。《苹果日报
: 》是另一个极端,充斥各种捕风捉影的花边八卦,极其无聊。《大公报》我还会草草翻
: 一翻,笔会专栏常有些名笔专家;《苹果日报》几乎不翻。《苹果》还有个特色是非常
: 口语化:对我这种不识书面粤语的人来说,其他报纸基本浏览无碍,而《苹果》一看三
: 不懂,这大概也是让我迅速失去兴趣的原因之一。
: 当年的《苹果》也是反大陆的,但不像近年来一跃成为政治先锋的喉舌、“不畏强权”
: 的代表。我离开香港后再没看过《苹果》;想来是因时制宜,本来就没什么社会地位的
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yuaner
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发信人: yuaner (yuaner), 信区: LeisureTime
标  题: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 29 16:15:40 2021, 美东)

BBC和NYT这种才有新闻道德。新闻是客观的,有道德感的。
萍果日报这种是工具,任何新闻作了工具,就是没有道德,
瞎扯,中共再不好,中共拳头大,打的有些活该被打。

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wh
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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 30 00:27:14 2021, 美东)

也可能是废青们影响了苹果哦。

【 在 molen (molen) 的大作中提到: 】
: 废青们可都是用苹果来了解世界的
: 你看苹果的语言也是废青的语言
: 完全一致
: 这是铁证



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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 30 00:34:51 2021, 美东)

我看苹果的时候苹果还没现在的名声呢。不过现在如果有苹果报,我一定也会看一下,
自己看的可靠一点。虽然可能还是像以前一样看不懂多少,不是因为繁体字,繁体字基
本能认,是方言俚语难懂。

【 在 magicknight (I am always love you baby.) 的大作中提到: 】
: 当年捏着鼻子听美国之音是为了学英文
: 你忍臭看苹果日报是为嘛
: 学繁体中文?



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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 30 01:09:31 2021, 美东)

我也一直觉得BBC在媒体中相对中正一点。不过前两年看新疆报道时也觉得有偏颇。最
近看新疆棉花的报道又还好些。纽时很少看。

需要赚钱的媒体大概都不可能做到完全道德,总有利益驱动。现在各种媒体百花齐放,
为了搏眼球,道德底线是越来越低了。权力机关最好有比封口更高明的管理方式。

【 在 yuaner (yuaner) 的大作中提到: 】
: BBC和NYT这种才有新闻道德。新闻是客观的,有道德感的。
: 萍果日报这种是工具,任何新闻作了工具,就是没有道德,
: 瞎扯,中共再不好,中共拳头大,打的有些活该被打。



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chebyshev
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发信人: chebyshev (......), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 30 01:16:21 2021, 美东)

人若无自己的语言,则终将被abstract out成pure resource。
并非人人都有条件成为诗人,所以这种不安感会导致方言持续发生和持续生存。
推广普通话是毛泽东定的,其毕生讲湖南话。这当然不是因为他学不会普通话。
美国很多不同的圈子皆有自己的英语方言。最明显的是黑人。
Trump正在领导几千万人慢慢形成一种新的方言。
此人不适合当总统,应该加入诗人阵营。
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 我看苹果的时候苹果还没现在的名声呢。不过现在如果有苹果报,我一定也会看一下,
: 自己看的可靠一点。虽然可能还是像以前一样看不懂多少,不是因为繁体字,繁体字基
: 本能认,是方言俚语难懂。



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wh
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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 30 01:45:44 2021, 美东)

方言或语言死了的很多,持续生存只是个美好愿望了。
普通话从民国开始就推了,新中国就是水到渠成地定了标准音。毛泽东讲的是湘普话吧
,就像蒋介石讲浙普、邓小平讲川普,都往官话或国语靠,不是纯方言。
别拿川普玷污诗人吧,这位的语言特色是撒谎、自吹、恶毒。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 人若无自己的语言,则终将被abstract out成pure resource。
: 并非人人都有条件成为诗人,所以这种不安感会导致方言持续发生和持续生存。
: 推广普通话是毛泽东定的,其毕生讲湖南话。这当然不是因为他学不会普通话。
: 美国很多不同的圈子皆有自己的英语方言。最明显的是黑人。
: Trump正在领导几千万人慢慢形成一种新的方言。
: 此人不适合当总统,应该加入诗人阵营。



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chebyshev
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发信人: chebyshev (......), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 30 02:45:07 2021, 美东)

普通话推广,没有“水到渠成”。不提东土与普通话推广相关的各种events。
更重要的是,普通话/简体字/白话文有内蕴之自杀机制。

一面敏感字指数速度增加,到处皆是屏蔽。另一面火星文以及各种网上暗语
茁壮成长。我看,这是个学理问题。不是政治需要。

【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 方言或语言死了的很多,持续生存只是个美好愿望了。
: 普通话从民国开始就推了,新中国就是水到渠成地定了标准音。毛泽东讲的是湘普话吧
: ,就像蒋介石讲浙普、邓小平讲川普,都往官话或国语靠,不是纯方言。
: 别拿川普玷污诗人吧,这位的语言特色是撒谎、自吹、恶毒。




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※ 修改:·chebyshev 於 Jun 30 02:55:30 2021 修改本文·[FROM: 70.]
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baal
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发信人: baal (白日梦), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 30 20:55:22 2021, 美东)

从前对媒体从业人颇有敬意 可能是儿时丁丁历险记看多了的后遗症 按今时今日各种媒
体的表现 不论是传统新闻报道还是花样百出的自媒体 没有任何一家能做到完全中立
不带任何倾向 连不篡改基本事实很多时候都是奢望 不愿朝这个方向想太多 总体对人
性很失望

【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 我也一直觉得BBC在媒体中相对中正一点。不过前两年看新疆报道时也觉得有偏颇。最
: 近看新疆棉花的报道又还好些。纽时很少看。
: 需要赚钱的媒体大概都不可能做到完全道德,总有利益驱动。现在各种媒体百花齐放,
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chebyshev
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发信人: chebyshev (......), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul  1 02:08:28 2021, 美东)

即便一个人有最高的诚意,无限的资源,他也办不了一个中立的媒体。
因为这是个无解的学理问题。只要你用名字就不能无倾向。

专名(proper names)是英美哲学之核心。其众说纷纭或者无解的理论现状,
在特殊时刻就会投射到实用媒体。----因为这些时候,媒体常用的那些work around办
法都不灵了。这一年多,covid的名字问题就是这个轨迹。

现在WHO采用的是什么办法呢?复古。
alpha,beta,gema,delta变种。
也就是中文之子丑寅卯或者甲乙丙丁。

Ref:Names
by Sam Cumming
https://plato.stanford.edu/entries/names/

【 在 baal (白日梦) 的大作中提到: 】
: 从前对媒体从业人颇有敬意 可能是儿时丁丁历险记看多了的后遗症 按今时今日各种媒
: 体的表现 不论是传统新闻报道还是花样百出的自媒体 没有任何一家能做到完全中立
: 不带任何倾向 连不篡改基本事实很多时候都是奢望 不愿朝这个方向想太多 总体对人
: 性很失望












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※ 修改:·chebyshev 於 Jul  1 02:23:42 2021 修改本文·[FROM: 70.]
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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul  3 04:03:29 2021, 美东)

屏蔽是政治因素,和语言本身无关。网络语是时代产物,每种语言里都有。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 普通话推广,没有“水到渠成”。不提东土与普通话推广相关的各种events。
: 更重要的是,普通话/简体字/白话文有内蕴之自杀机制。
: 一面敏感字指数速度增加,到处皆是屏蔽。另一面火星文以及各种网上暗语
: 茁壮成长。我看,这是个学理问题。不是政治需要。



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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul  3 04:11:48 2021, 美东)

不用太失望,基本事实在不同的人眼里常常不一样,有的人可能是很真诚地写了在别人
看来篡改基本事实的东西……我小时候没看丁丁历险记,光看咱们的报纸,对各种假大
空十分免疫,哈哈。我倒是在买卖提经历过不少人性的黑暗,对没有最恶只有更恶很有
思想准备。当然也有好人!

【 在 baal (白日梦) 的大作中提到: 】
: 从前对媒体从业人颇有敬意 可能是儿时丁丁历险记看多了的后遗症 按今时今日各种媒
: 体的表现 不论是传统新闻报道还是花样百出的自媒体 没有任何一家能做到完全中立
: 不带任何倾向 连不篡改基本事实很多时候都是奢望 不愿朝这个方向想太多 总体对人
: 性很失望



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guvest
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发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 24 03:36:13 2021, 美东)

我说的是网上暗语,不是网络语。最早的例如八九二字,不管用在何处,都是特殊符号
。在今天,如此种种不胜枚举。

按照process philosophy 来看,语言有发生生长的过程。可以定量研究,可以观照过
去,也可以预测未来。

我今天刚看到清华大学700门专业课改为全英文教学。这就是对简化中文数十年科技领
域使用的根本否定。接着看还会有别的事件发生。没有一条会对五四伪学有利。

再比如说。我认为方孝孺那样的文字狱,必为明朝语言演进之关键节点。比较其前后,
应能找到痕迹。西方历史中之类似事件,也可以用此法考虑与研究。

人与sign/语言共同演进之论,只有在有足够多的人不同意的时候才能促进这论题的正
确性。皇帝是大诗人的北宋,反而会失效。

现在我能看到这论题,也是因为不同意的人足够多。他们共同的力量导致了简化中文敏
感词
列表指数增长等现象。
不然我是看不见此论题的。

以形式逻辑的角度来讲。我所立诸论,是时常正确,也时常错误。但是我现在的判断是
,东土之语言演进,到了应时节点。古代之圣人认为灾害乃是天启,他们并不傻。傻的
是当代人。
【 在 wh(wh) 的大作中提到: 】
<br>: 屏蔽是政治因素,和语言本身无关。网络语是时代产物,每种语言里都有。
<br>




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aixiaoxiaoyu
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发信人: aixiaoxiaoyu (我爱小小鱼), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 26 12:58:46 2021, 美东)

很早的时候苹果基本都是色情下三路的文章,刚才查了一下,发现后来不写色情了,估
计资本积累够了或者有资本注入了。印象比较深刻的是专门偷拍明星走光,然后明星怒
斥媒体无德,再然后苹果爆料明星故意走光,再再然后明星将苹果告上法庭,再再再然
后明星联合游行,诸多种种,都是人生如戏,赚个盆满钵满,群众喜闻乐见。

这个肥仔靠贩卖色情和惊悚发了家,我非常羡慕他,尝尝感叹自己生不逢时和时运不佳
。可是后来看丫居然被人们称作了政治家,跑到米国跟政要搭上话,成了民主斗士,才
折服了:靠的真是实力!不过最近看见他坐牢了,让我获得些许安慰:好事不能让丫全
占了。

【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 看到新闻说《苹果日报》资产被冻,宣布停刊,周四出版最后一份印刷版,扩印百万份
: ,大批市民从半夜起就在各个报摊排队购买,很多报摊凌晨时已售罄。
: 咱们有没有《苹果日报》的读者?对近年的日报感觉如何?我是在本世纪初住香港时看
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: 》是另一个极端,充斥各种捕风捉影的花边八卦,极其无聊。《大公报》我还会草草翻
: 一翻,笔会专栏常有些名笔专家;《苹果日报》几乎不翻。《苹果》还有个特色是非常
: 口语化:对我这种不识书面粤语的人来说,其他报纸基本浏览无碍,而《苹果》一看三
: 不懂,这大概也是让我迅速失去兴趣的原因之一。
: 当年的《苹果》也是反大陆的,但不像近年来一跃成为政治先锋的喉舌、“不畏强权”
: 的代表。我离开香港后再没看过《苹果》;想来是因时制宜,本来就没什么社会地位的
: ...................



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guvest
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发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 26 20:43:01 2021, 美东)

白手起家的亿万富豪没有一个简单的。此为常理。
但是也没有一个是不愚蠢的。这样是对的。

【 在 aixiaoxiaoyu(我爱小小鱼) 的大作中提到: 】
<br>: 很早的时候苹果基本都是色情下三路的文章,刚才查了一下,发现后来不
写色情
了,估
<br>: 计资本积累够了或者有资本注入了。印象比较深刻的是专门偷拍明星走光
,然后
明星怒
<br>: 斥媒体无德,再然后苹果爆料明星故意走光,再再然后明星将苹果告上法
庭,再
再再然
<br>: 后明星联合游行,诸多种种,都是人生如戏,赚个盆满钵满,群众喜闻乐
见。
<br>: 这个肥仔靠贩卖色情和惊悚发了家,我非常羡慕他,尝尝感叹自己生不逢
时和时
运不佳
<br>: 。可是后来看丫居然被人们称作了政治家,跑到米国跟政要搭上话,成了
民主斗
士,才
<br>: 折服了:靠的真是实力!不过最近看见他坐牢了,让我获得些许安慰:好
事不能
让丫全
<br>: 占了。
<br>

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※ 修改:·guvest 於 Jul 26 20:43:29 2021 修改本文·[FROM: 72.]
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Busywithbaby
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发信人: Busywithbaby (努力加餐饭), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 27 04:02:29 2021, 美东)

  没看过苹果日报,算是非常local的报纸吧。 香港的纸版媒体有一部分让我很不习惯
的,他们喜欢用很多俚语和口语来写文章,即使我懂粤语,也能读繁体字,知道他们在
讲什么;但不太适合个人的阅读习惯。
此外,香港社会一向给我的印象就是笑贫不笑娼,氛围比较功利。喜欢吹捧有钱人。
也许是个人的偏见,但对于女性物化得厉害,以貌取人印象深刻。所谓“侍靓行凶”就是
我第一次从香港的媒体读到。大部分媒体小报气息很浓厚。
  美国两大中文报纸,应该是已经被中资收编了,最近看看关于中国官方的态度,和报
道的倾向,心里也有点数。我有机会读星岛和世界报,都是因为早上买早餐,店里送的
或者不要找零抓走的。除了第一二版可以一读,其他就是没有内容。小鱼说香港报纸上
的色情版块,好像是港式办报特色,包括星岛上一直都有,甚至有淫媒的广告。据说香
港独身男性比率比较高,娼妓现在合法不合法就不清楚了;报纸也是照顾到各个人群需
求。
  作为媒体,也是资本操控,一点政治倾向都没有,那是不大可能。不是有句老话,有
人的地方就有左中右。媒体这种酱缸江湖,早就是了。作为读者,其实也是信息的消费
者,有选择,总比没有选择好。新闻媒体或者记者作为公众监督的第四权力,是传统新
闻人的理想。如今实质上被资本和政治侵蚀得多深?自媒体的兴起,也许是大部分人开
始对于这些大媒体有许多的质疑下,应势而生。每个人开始选择自己认同的媒体人。
   嗯,一个国家机器启动全力来打击一家媒体,分分钟就是捏死一只蚂蚁的事。在不
允许有蚂蚁爬过蛋糕的地方,大概也是坚壁四野,没有小昆虫的地方了。

【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 看到新闻说《苹果日报》资产被冻,宣布停刊,周四出版最后一份印刷版,扩印百万份
: ,大批市民从半夜起就在各个报摊排队购买,很多报摊凌晨时已售罄。
: 咱们有没有《苹果日报》的读者?对近年的日报感觉如何?我是在本世纪初住香港时看
: 过一些报纸,其中《大公报》从立场到风格都最亲大陆,比较官腔和枯燥。《苹果日报
: 》是另一个极端,充斥各种捕风捉影的花边八卦,极其无聊。《大公报》我还会草草翻
: 一翻,笔会专栏常有些名笔专家;《苹果日报》几乎不翻。《苹果》还有个特色是非常
: 口语化:对我这种不识书面粤语的人来说,其他报纸基本浏览无碍,而《苹果》一看三
: 不懂,这大概也是让我迅速失去兴趣的原因之一。
: 当年的《苹果》也是反大陆的,但不像近年来一跃成为政治先锋的喉舌、“不畏强权”
: 的代表。我离开香港后再没看过《苹果》;想来是因时制宜,本来就没什么社会地位的
: ...................




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※ 修改:·Busywithbaby 於 Jul 27 04:39:19 2021 修改本文·[FROM: 72.]
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Busywithbaby
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发信人: Busywithbaby (努力加餐饭), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 27 04:33:32 2021, 美东)

   方言保留的问题,我很多年前在网上与人争论许多。现在是平和一些,觉得方言终
究会消失的人,和希望方言能保留久远一些的人,属于不同的人群;对于方言的感情和
感觉是不一样的。如果你不是这种方言的使用者,大概会很快就跳到第一种的假设中。
  如我先生家里是北方人,在广州长大,因为环境问题他能听懂粤语,但说得并不流利
;少数说得溜的几句都是小学跟同学学的粤语里骂人的话。长大时又回到北方上大学,
更加少机会使用。他对于粤语的评价是嗓门大,讲得嗡嗡嗡一样。我们小学的时候还是
用粤语上课的,读的文章古诗词都用粤语,平常听广播剧也是粤语配音。这些语言是从
小进入血液一样。 几年前南方做推广普通话,禁止在校园里讲粤语;民间有很大的反
响,我先生和我就处于不同的立场。他完全不能体会我那种激愤的感觉。一个人总是要
死的,死了的人也很多,持续生存只是美好愿望。但人为的让一个人死,那是谋杀吧。
   今天回头看,是啊,经过疫情一场,没有什么是天长地久的。“少小离家老大回,
乡音无改鬓毛衰。”以后也许就是,“少小离家老大回,乡音不在鬓毛衰。”
  
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 方言或语言死了的很多,持续生存只是个美好愿望了。
: 普通话从民国开始就推了,新中国就是水到渠成地定了标准音。毛泽东讲的是湘普话吧
: ,就像蒋介石讲浙普、邓小平讲川普,都往官话或国语靠,不是纯方言。
: 别拿川普玷污诗人吧,这位的语言特色是撒谎、自吹、恶毒。



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guvest
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发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 谁看《苹果日报》?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 27 10:44:04 2021, 美东)

wh是上海人吧?上海也有此问题。民间事件且不论。
上海市政府长期上海话,有保持礼乐民俗,
以及互助之效。上海市政管理比全国各地高出很多,实有赖于方言之保护。
若不然,这次水灾,很可能其与郑州不会有大的区别。

再举一个例子。我在在一本讲如何使用checkbox的书上看到的。
韩国航空本来空难很多。后来找了个美国教练。此人指出,Boeing飞机是
为英文设计的。驾驶员之间,空中地面之间,接有赖于英语。然后
人人皆改英语。于是韩国航空成为最安全的公司之一。英语之效力,实有赖于
莫尔罗素一代之研究。那以后语言哲学成文英美哲学之主流。

另一个关键问题是,人人掌握多种ascent,语言,并不难。持方言者,我未见有反对普
通话的。
将此问题viewed as不可调和,这是简化中文思维模板贫乏与僵化造成的。
中庸之道不可以么。语言对智力有开发作用,有能力者持几种语言不可以么。

【 在 Busywithbaby (努力加餐饭) 的大作中提到: 】
:    方言保留的问题,我很多年前在网上与人争论许多。现在是平和一些,觉得方言终
: 究会消失的人,和希望方言能保留久远一些的人,属于不同的人群;对于方言的感情和
: 感觉是不一样的。如果你不是这种方言的使用者,大概会很快就跳到第一种的假设中。
:   如我先生家里是北方人,在广州长大,因为环境问题他能听懂粤语,但说得并不流利
: ;少数说得溜的几句都是小学跟同学学的粤语里骂人的话。长大时又回到北方上大学,
: 更加少机会使用。他对于粤语的评价是嗓门大,讲得嗡嗡嗡一样。我们小学的时候还是
: 用粤语上课的,读的文章古诗词都用粤语,平常听广播剧也是粤语配音。这些语言是从
: 小进入血液一样。 几年前南方做推广普通话,禁止在校园里讲粤语;民间有很大的反
: 响,我先生和我就处于不同的立场。他完全不能体会我那种激愤的感觉。一个人总是要
: 死的,死了的人也很多,持续生存只是美好愿望。但人为的让一个人死,那是谋杀吧。
: ...................






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