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聂隐娘(2)- 不得已的安排
[版面:读书听歌看电影][首篇作者:pangpang2013] , 2015年09月09日12:13:54 ,4653次阅读,24次回复
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pangpang2013
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发信人: pangpang2013 (二), 信区: LeisureTime
标  题: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep  9 12:13:54 2015, 美东)

有许多网友说,不知所云,节奏又慢,看睡着了。

不知所云, 是因为这电影里刻意把能帮助观众理解故事脉络的情节镜头都删除了,除了
不得不留下的,别的全没有。

节奏慢是给观众留下分析和破案的时间(开玩笑的。节奏慢另有原因,以后再说)。

花钱买了电影票不但得不到预期的享受还要自己费力费脑子,就好比去餐馆吃顿饭光提
供原料,您还得自己炒,自己洗碗,观众当然不买帐。

好在咱没花钱(在此谢过贴片的大侠们),才能多看几遍,否则必定也要唾弃之。



---------------------------------------------



上回讲到聂隐娘哭了以后, 接下来是一大段田季安和群臣议事的对白桥段。

因为语言艰涩难懂,一遍肯定是很难看明白的。

简单总结一下,就是朝廷和魏博的矛盾已经显露,田季安的部下大部分都提议暂时不要
秀肌肉轻举妄动去激怒朝廷。

这种态度却激怒了田季安,他一言未发,勃然大怒扔了东西。

这个触怒他的人,就是他的二叔,被贬到临清。

聂田氏,是田季安的姑母 (她应该是排行老三,老大是田季安的爹)。隐娘她爹,是田
季安的姑父。这些人物关系电影里仅靠"二兄","姑父"这样的两个简单称呼四个字
来展现,现在简直是看个电影也要拼脑子。

这一段可以看出两件事:1。田季安对朝廷已有反叛之心。2。他的叔父,按说比较可
靠的政治靠山,在这件事上和他看法不一至。

田季安这边按下不表,再说聂隐娘这边

刺客执行任务肯定要先勘探地形,熟悉环境,摸清暗杀对象的生活作息规律。

聂隐娘就去观察田季安的儿子踢球,被田季安的大奶看见。田季安到大奶房间去,大奶
告诉她看见黑衣人了,但是无恶意。

然后俩人枯坐,无语。

然后到了晚上,聂隐娘又潜入田季安小妾的房中。这次又被田发现 (这次是故意被发
现的),俩人在屋顶比试了一番散去。田回屋,小妾给他看聂隐娘留下的玉玦。

田季安:“ 我冠礼那年,母亲把一对玉玦分赐了我与窈七. 母亲的本意,是等窈七笄年
之后完婚。不料,隔年洺州刺使元谊带万人投奔,父亲大喜,主意田元两家缔亲,母亲
没有反对……我是庶出,非嫡嗣,四岁时由母亲蓄为养子,若无元家以奥援,这节度使
大位,难以稳坐…”

看到这里,刚才聂隐娘为什么掩面大哭就可以理解了。

本来是两小无猜青梅竹马的表兄妹,舅妈做主替自己订的亲,但是因为舅舅需要借助元
氏的人马和势力,反悔了

连她一向最信任的舅妈,出于利害的权衡,为了维护自己的儿子,也默许背弃了婚约。

背弃了婚约不说,为了怕她惹麻烦,甚至进一步让道姑把她带走。

聂隐娘就这样被至亲的人抛弃了。

这就是为什么说是"屈叛"的原因。

这时候我们也就知道,刚才看到的田季安的大奶,就是元氏。

那你可能会问,为什么当初她爸妈就能同意抛弃她让道姑把她带走呢?

刚才在议事的时候那一段, 大家已经看到了: 二叔慷慨进言,田季安勃然大怒,这些时
候聂大叔在做什么?聂大叔双目低垂,淡定平和,仿佛什么都没有发生。

可以猜想他的处世自保之道就是"不掺和","不折腾""不作为"三个字。

顺便说一句,倪大红老师真是面瘫演技界第一高人。

那么真的就是因为父母胆小怕事就把女儿送走的吗?

不是。

刚知道道姑把聂隐娘送回来的时候,他对自己的夫人说了一句"当初不该让道姑把窈娘
带走"。

影片后半部分,聂隐娘和磨镜少年在树林里救了父亲之后,照顾父亲给他喂水喂药,聂
大叔看着女儿,又说了同样的一句话:“当初真不该让道姑公主把你带走。”

隐娘的父母是不忍心把她送走的。但是经验和阅历告诉他们,远离此地,对女儿可能反
而是最安全的选择。



看到这里,大家可以明白为什么我上一回里说实写隐娘,虚写公主了。

她们的命运在某种程度上是非常相似的。为了服从某种大的利益,或者某种大义和大道
,个人被当作一颗棋子任人摆布。

父母虽然不忍,却也无可奈何。

个人的意志,喜好,情感,命运都可以被牺牲掉。

这还是在相对来说比较自由的唐朝。

在那个时代,之前之后的很长的时代里,妇女,而且不光是妇女,几乎所有的百姓,都
是这样生活的。





未完待续,下集敬请期待

聂隐娘( 3)在镜中寻找同类

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标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep  9 12:49:41 2015, 美东)

田季安对小妾说的那些话,其实是对隐娘说的,为了是勾起隐娘的恻隐之心。曾经胶着
的目光
其实现在也在。他知道隐娘在看他,所以要说给她听,你的情我都记得,只是身不由己
造物弄人。

镜头里若隐若现的目光,狐疑的侍卫,晃动的挂钩,吹动的挂帘,隐藏的脸孔,都是导
演的暗示和明示。

田后来到大奶处放狠话,侯孝贤故意让他们在回廊处慢走,猛顿,回身,探望,也是在
暗示隐娘如影随形的目光。

不喜欢此片的,因为它节奏慢,一个梳头插金钗的镜头可以给上30秒以上,(那个镜头
我确实没看出深意来,除了反应唐朝风土人情,似乎没什么好处);喜欢此片的,因为
它给了观众足够自由自己解读,拨茧抽丝,找到对应互相印证的快乐,比直接知道剧情
,好玩得多。

据说,此片用的是33帧,比现在流行的要慢,也是导演的小情趣吧。



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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep  9 12:54:51 2015, 美东)

求视频链接……
电影里面都说文言吗?一共只有九句话?看来田季安说了不少……
刚在战狼里看到倪大红演的面无表情老谋深算心狠手辣的毒枭,牛。

【 在 pangpang2013 (二) 的大作中提到: 】
: 有许多网友说,不知所云,节奏又慢,看睡着了。
: 不知所云, 是因为这电影里刻意把能帮助观众理解故事脉络的情节镜头都删除了,除了
: 不得不留下的,别的全没有。
: 节奏慢是给观众留下分析和破案的时间(开玩笑的。节奏慢另有原因,以后再说)。
: 花钱买了电影票不但得不到预期的享受还要自己费力费脑子,就好比去餐馆吃顿饭光提
: 供原料,您还得自己炒,自己洗碗,观众当然不买帐。
: 好在咱没花钱(在此谢过贴片的大侠们),才能多看几遍,否则必定也要唾弃之。
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: 上回讲到聂隐娘哭了以后, 接下来是一大段田季安和群臣议事的对白桥段。
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标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep  9 13:00:05 2015, 美东)

另,不是唐朝要牺牲女子,是现代社会也这样。

裴大原著里隐娘是被神尼偷走的,父母不愿的。

侯孝贤只是借用了裴大的人物,讲述了现代社会的故事,原作是直线形传奇故事,主要
为了个奇字,侯孝贤加了爱情加了公主画了个圆。

我对这片子最大的遗憾是,侯孝贤文艺片出身拍武打太不在行,武打场面糊弄糊弄就算
了,真可惜。原作里空空儿是个超级高超神出鬼没的精怪,一击不中耻为二进即退千里
,结果影片里是个只会坐着不动画鬼画符的白胡子老头,一点也不好看。


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标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep  9 13:04:07 2015, 美东)

倪大红演的很棒,不过还是感觉有表演痕迹,对着女儿受伤的脊背眼眶悲伤的那个镜头
,要是没有泪光就更好了,张震是演的真好,真好。
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发信人: pangpang2013 (二), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep  9 13:04:07 2015, 美东)

https://youtu.be/ajhrf7mr8P8

能行吗?我不会帖链接和视频。油管上有。

台词比9句还是多,但是演员念台词巨烂无比。里面只有一个老仆和几个兵丁村人还好
点。主演台词都非常差。
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 求视频链接……
: 电影里面都说文言吗?一共只有九句话?看来田季安说了不少……
: 刚在战狼里看到倪大红演的面无表情老谋深算心狠手辣的毒枭,牛。



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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep  9 13:07:02 2015, 美东)

侯孝贤就喜欢慢、情趣……

【 在 Nixienixie (绿妖) 的大作中提到: 】
: 田季安对小妾说的那些话,其实是对隐娘说的,为了是勾起隐娘的恻隐之心。曾经胶着
: 的目光
: 其实现在也在。他知道隐娘在看他,所以要说给她听,你的情我都记得,只是身不由己
: 造物弄人。
: 镜头里若隐若现的目光,狐疑的侍卫,晃动的挂钩,吹动的挂帘,隐藏的脸孔,都是导
: 演的暗示和明示。
: 田后来到大奶处放狠话,侯孝贤故意让他们在回廊处慢走,猛顿,回身,探望,也是在
: 暗示隐娘如影随形的目光。
: 不喜欢此片的,因为它节奏慢,一个梳头插金钗的镜头可以给上30秒以上,(那个镜头
: 我确实没看出深意来,除了反应唐朝风土人情,似乎没什么好处);喜欢此片的,因为
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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep  9 13:08:11 2015, 美东)

got it! 多谢!今天有的看了……

【 在 pangpang2013 (二) 的大作中提到: 】
: https://youtu.be/ajhrf7mr8P8
: 能行吗?我不会帖链接和视频。油管上有。
: 台词比9句还是多,但是演员念台词巨烂无比。里面只有一个老仆和几个兵丁村人还好
: 点。主演台词都非常差。



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发信人: pangpang2013 (二), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep  9 13:09:22 2015, 美东)

对啊,所以最后说, 之前之后的很长的时代里,妇女,而且不光是妇女,几乎所有的百
姓,都是这样生活的。

电影故事已经从传奇本身的故事中分离了。加了很多东西以方便现代人的理解。传奇里
面其实是挺随性的,所以说是奇。谢谢你补充的视角,帮助我更好的理解 :)


【 在 Nixienixie (绿妖) 的大作中提到: 】
: 另,不是唐朝要牺牲女子,是现代社会也这样。
: 裴大原著里隐娘是被神尼偷走的,父母不愿的。
: 侯孝贤只是借用了裴大的人物,讲述了现代社会的故事,原作是直线形传奇故事,主要
: 为了个奇字,侯孝贤加了爱情加了公主画了个圆。
: 我对这片子最大的遗憾是,侯孝贤文艺片出身拍武打太不在行,武打场面糊弄糊弄就算
: 了,真可惜。原作里空空儿是个超级高超神出鬼没的精怪,一击不中耻为二进即退千里
: ,结果影片里是个只会坐着不动画鬼画符的白胡子老头,一点也不好看。



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发信人: Nixienixie (绿妖), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep  9 13:14:40 2015, 美东)

侯孝贤喜欢格调,话说半分,水倒半满,余下的,给人猜想,喜欢他的觉得有想象空间
看完电影还有二次创意的快感,不喜欢他的人说他装逼。

原本要写影评的,就是说陈凯歌和他,一个是空白恐惧症患者,要把故事交代得事无巨
细完完全全才算够,另一个是留白星狂人,意思都在话外,猜不透,只说明没缘分,他
也不在乎,转过身去,拿后脑勺对你
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 侯孝贤就喜欢慢、情趣……



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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep  9 13:18:17 2015, 美东)

哈哈,那你写呀。我对他无感,不过记得tlc写过一篇很推崇他的影评。你写了我寄给
她看……

【 在 Nixienixie (绿妖) 的大作中提到: 】
: 侯孝贤喜欢格调,话说半分,水倒半满,余下的,给人猜想,喜欢他的觉得有想象空间
: 看完电影还有二次创意的快感,不喜欢他的人说他装逼。
: 原本要写影评的,就是说陈凯歌和他,一个是空白恐惧症患者,要把故事交代得事无巨
: 细完完全全才算够,另一个是留白星狂人,意思都在话外,猜不透,只说明没缘分,他
: 也不在乎,转过身去,拿后脑勺对你



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发信人: Nixienixie (绿妖), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep  9 13:20:05 2015, 美东)

不写了,pangpang写得挺好看的,我跟她的帖讨论就行啦
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 哈哈,那你写呀。我对他无感,不过记得tlc写过一篇很推崇他的影评。你写了我寄给
: 她看……



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发信人: Nixienixie (绿妖), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep  9 13:25:22 2015, 美东)

所以我觉得侯孝贤聪明且高明呀,用古代故事表达现代价值观,同样是讲古代故事,陈
凯歌拍赵氏孤儿得到一致骂名,侯孝贤却手捧小金杯驾鹤而去,哈哈。

因为侯孝贤知道艺术不能强加于人。
【 在 pangpang2013 (二) 的大作中提到: 】
: 对啊,所以最后说, 之前之后的很长的时代里,妇女,而且不光是妇女,几乎所有的百
: 姓,都是这样生活的。
: 电影故事已经从传奇本身的故事中分离了。加了很多东西以方便现代人的理解。传奇里
: 面其实是挺随性的,所以说是奇。谢谢你补充的视角,帮助我更好的理解 :)



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andie2008
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发信人: andie2008 (andie), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep  9 22:53:15 2015, 美东)

。。。。。驾鹤而去???????
【 在 Nixienixie (绿妖) 的大作中提到: 】
: 所以我觉得侯孝贤聪明且高明呀,用古代故事表达现代价值观,同样是讲古代故事,陈
: 凯歌拍赵氏孤儿得到一致骂名,侯孝贤却手捧小金杯驾鹤而去,哈哈。
: 因为侯孝贤知道艺术不能强加于人。



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Riveroak
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发信人: Riveroak (大河之木), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 10 00:42:56 2015, 美东)

33帧已经足够快了,如果不是很快速的动作片,超过24帧都是无谓的浪费。

【 在 Nixienixie (绿妖) 的大作中提到: 】
: 田季安对小妾说的那些话,其实是对隐娘说的,为了是勾起隐娘的恻隐之心。曾经胶着
: 的目光
: 其实现在也在。他知道隐娘在看他,所以要说给她听,你的情我都记得,只是身不由己
: 造物弄人。
: 镜头里若隐若现的目光,狐疑的侍卫,晃动的挂钩,吹动的挂帘,隐藏的脸孔,都是导
: 演的暗示和明示。
: 田后来到大奶处放狠话,侯孝贤故意让他们在回廊处慢走,猛顿,回身,探望,也是在
: 暗示隐娘如影随形的目光。
: 不喜欢此片的,因为它节奏慢,一个梳头插金钗的镜头可以给上30秒以上,(那个镜头
: 我确实没看出深意来,除了反应唐朝风土人情,似乎没什么好处);喜欢此片的,因为
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发信人: Riveroak (大河之木), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 10 00:43:52 2015, 美东)

古人真可怜。。。。一点隐私都木有。。。

【 在 Nixienixie (绿妖) 的大作中提到: 】
: 田季安对小妾说的那些话,其实是对隐娘说的,为了是勾起隐娘的恻隐之心。曾经胶着
: 的目光
: 其实现在也在。他知道隐娘在看他,所以要说给她听,你的情我都记得,只是身不由己
: 造物弄人。
: 镜头里若隐若现的目光,狐疑的侍卫,晃动的挂钩,吹动的挂帘,隐藏的脸孔,都是导
: 演的暗示和明示。
: 田后来到大奶处放狠话,侯孝贤故意让他们在回廊处慢走,猛顿,回身,探望,也是在
: 暗示隐娘如影随形的目光。
: 不喜欢此片的,因为它节奏慢,一个梳头插金钗的镜头可以给上30秒以上,(那个镜头
: 我确实没看出深意来,除了反应唐朝风土人情,似乎没什么好处);喜欢此片的,因为
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发信人: Riveroak (大河之木), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 10 00:51:11 2015, 美东)

自从同性也可以结婚以后,女子这个概念已经很难定义,你这个结论也变得很复杂了。
。。。

【 在 Nixienixie (绿妖) 的大作中提到: 】
: 另,不是唐朝要牺牲女子,是现代社会也这样。




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发信人: Nixienixie (绿妖), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 10 11:06:16 2015, 美东)

等候导下次再回来,可能又要十年了。。。
【 在 andie2008 (andie) 的大作中提到: 】
: 。。。。。驾鹤而去???????



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发信人: Nixienixie (绿妖), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 10 11:07:45 2015, 美东)

你是指肉眼分辨,但现在新标准不是要定48到60?
隐娘里有动作打斗,节奏也挺慢的,跟过去香港老电影似的
【 在 Riveroak (大河之木) 的大作中提到: 】
: 33帧已经足够快了,如果不是很快速的动作片,超过24帧都是无谓的浪费。




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发信人: Nixienixie (绿妖), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 聂隐娘(2)- 不得已的安排
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 10 11:08:52 2015, 美东)

是,为了大局,男女都可以被牺牲
【 在 Riveroak (大河之木) 的大作中提到: 】
: 自从同性也可以结婚以后,女子这个概念已经很难定义,你这个结论也变得很复杂了。
: 。。。



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